Żeby cyklistom było łatwiej

12.05.06, 10:14
> W Warszawie cykliści nie dość, że mogą przewozić rowery w
> autobusach i trolejbusach, to jeszcze za to nie płacą
>
A przepraszam.. Od kiedy w Warszawie jeżdżą trolejbusy? Linia do Piaseczna
została już dawno zlikwidowana.
    • Gość: Marcin Skrzypek Re: Żeby cyklistom było łatwiej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.05.06, 11:24
      Pisze jako organizator lubelskiego Forum Kultury Przestrzeni.
      Po pierwsze uwazam, ze na temat platform powinni sie wypowiedziec rowerzysci. W
      jakiejs formie, moze np. przez luforum.prv albo listy cyklistow (nie wiem, gdzie
      ich szukac, ale polecam kontant z Towarzystwem na Rzecz Nautry i Czlowieka)

      Po drugie, trzeba najpierw zdefiniowac problem - wg mnie tu nie chodzi o
      zakladanie i zdejmowanie kulku rowerow na koncowych przystankach wybranych tras,
      tylko jakis zdrowy rozsadek ze strony MPK i rowerzystow. Jezeli autobus jest
      pustawy, a rower wlasciwie ustawiony, to niebezpieczenstwa dla pasazerow nie ma.
      Pytanie kiedy ono sie zaczyna, nalezy do oceny kierowcy i pasazerow. A to z
      kolei zalezy od patrzenia zyczliwie, po ludzku na sprawe, a nie stosowanie sie
      do regulaminow, ktore nie powinny byc stosowane bezmyslnie, bo nie o to chodzi.

      Wracajac do sprawy platform, bez konsultacji spolecznej moga to byc pieniadze
      wyrzucone w bloto. UM bedzie sie wydawalo, ze zrobil cos dobrego,
      spektakularnego ("ho, ho, a u nas w Lublinie to sa platformy dla rowerow na
      autobusach") a rowerzysci beda tylko narzekac, ze lepiej bylo za te pieniadze
      wyrownac pare niebezpiecznych dziur i beda mieli racje.
      Platformy zabiora kilka rowerow. To moze oznaczac, ze rowerzysci nie beda chceli
      ryzykowac zostania na przystanku (np. jezeli bedzie to rodzina z dzieckiem) i w
      swoich planach zupelnie zrezygnuja z autobusu. Bedzie to wiec eksperyment, jego
      wynik zalezy od aktrakcji zamiejskich, wyboru trasy autobusu, infrastruktury
      drog i sciezek rowerowych itp. Ale ten aksperyment trzeba przeprowadzic z
      ZAINTERESOWANYMI, nie zza biurka. Niech wezma w tym udzial chocby w formie
      mozliwosci zabrania glos. marcin@tnn.lublin.pl
      • Gość: Marcin Skrzypek jeszcze o konsultacjach spolecznych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.05.06, 11:56
        Moze "Gazeta" pomoglaby w naglosnieniu takich konsultacji? Bo powolywanie sie na
        mechanizm, ze prasa "interweniuje" a urzednik "budzi" sie i cos zaczyna robic,
        to tez nie jest metoda ani dobry sposob myslenia. Fajnie jak jest wspolpraca
        prasa-urzad i ona daje pewna satysfakcje obu stronomz, ale w spoleczenstwioe
        obywatelskim liczy sie satysfakcja OBYWATELA (ktora wcale nie musi wynikac z
        satysfakcji prasy i urzednika) - wazne jest dazenie do sprzezenia 0bywatel-urzad.
      • Gość: Piotr Znamierowski Re: Żeby cyklistom było łatwiej IP: *.ismedia.pl / *.ismedia.pl 12.05.06, 12:06
        W pełni sie zgadzam z Marcinem - bez opinii samych zainteresowanych będą to
        pieniądze wyrzucone w błoto.
        Ogólnopolska rowerowa lista dyskusyjna jest dostępna jako pl.rec.rowery (mozna
        sie zalogowac przez praktycznie kazdy program pocztowy). Lubelskiej listy nie
        ma, albo nie znam (jesli jest, niech ktos tu napisze gdzie), wiec warto
        dyskutować na tematy rowerowe choćby na wskazanym przez Marcina luforum.prv.pl
        (dobrze zorganizowane). Postaram się aby powstał tam wątek rowerowy (chyba że
        ktoś będzie szybszy ;) )

        Ps: Drobne sprostowanie: Towarzystwo dla Natury i Człowieka (nie na rzecz).

        Piotr Znamierowski - TdNiCz, mail: comaoka.at.tlen.pl
        • Gość: Marcin Skrzypek Re: Żeby cyklistom było łatwiej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.05.06, 12:21
          Tylko wazne jest, zeby ktos konkretny reprezentujacy Gazete lub Urzad (mysle, ze
          tu pan Tomasz Rakowski, rzecznik Prezydenta bylby dobra osoba albo ktos w jego
          imieniu) zwrocil sie z ta sprawa do rowerzystow. Zeby to nie bylo tylk takie
          "nasluchiwanie" opinii, ale dialog. Temat moze sie pojawiac na jakims forum
          spontanicznie, ale to bedzie takie pisanie sobie a muzom, jak to nasze tutaj.
          • Gość: StanisławKłosowski Re: Żeby cyklistom było łatwiej IP: 212.106.20.* 12.05.06, 18:18
            Dobrym polem do wymiany informacji miedzy obywatelami a urzędem jest jednak prasa lokalna (lokalne dodatki). Nie oczekujmy ze wszycy którzy maja w Lublinie rower dowiedza sie ze jest mozliwosć a tym bardziej zabiorą głos w dyskusji, ale po pewnym nagłośnieniu przez prasę bedzie to miało wiekszy sens niz na forum ineternetowym.
            I mam zasadnicze pytanie: czy ta sprawa dotyczy bardziej rowrzystów (i sposou ich traktowania w lublinie) czy raczej sposobu funkcjonowania MPK (włączając niezgodne z prawem wyższe ceny biletów kupowanych u kierowcy) które jakby nie wiedziało komu ma słóżyć?? ...eh...
            sklosows(at)gmail.com
            PS
            tak na prawde nikt nie wozi rowerów w godzinach szczytu, więc zapis w regulaminie przewozów jest mało użyteczny i godzi w tych co chca np. wrócić znad zalewu w czasie deszczu. A argument, że rower brudzi jest żałosny - o wiele czesciej mozna sie wybrodzić o autobus! :/
    • awojlublin jOŁ !?!?!?...!!!ziomale sprawa nie jest w kit!!! 12.05.06, 23:13
      CZE.
      drogi Warszawiaku, solo bajkiem po Lublinie zapylasz 2X szybciej niż w miejskim
      akwarium,
      Moi drodzy czy wsiadając z rowerem do nawet pustego autobusu, jesteśmy w stanie
      przewidzieć ilu pasażerów wsiądzie na następnych przystankach?!? Sama jazda to
      pikuś! Wyjście z pojazdu może być problemem! Co kiedy okaże się że część
      pasażerów chce się przesunąć ale nie wszyscy! Albo jeszcze po drodze wsiadła
      kobieta z wózkiem.
      ...ZAJEFAJNA JAZDA NOŁKOMENTS...
    • leniak Re: Żeby cyklistom było łatwiej 13.05.06, 00:11
      Dziwne lubelskie przepisy zachęcaja do omijania MPK z daleka. Fakt że jeździć
      można szybciej rowerem ale są też rodzice z dziećmi itd. nie mam złudzeń by
      zajeły się tym obecne władze ale nadciąga kampania trzeba patrzeć kandydatom na
      łapiki i programy i słusznie się domagać tego by takie głupoty znikneły z miasta
    • awojlublin Re: Żeby cyklistom było łatwiej 13.05.06, 00:13
      platformy?!? Jako rowerzysta odradzam!!! Nieodpowiednio zamocowany rower
      podczas dłuższej jazdy, po naszych mało równych ulicach, narażony jest na nawet
      trwałe uszkodzenie. Poważnie! Poza tym pierwsze pójdzie kasa na zakup urządzeń,
      potem na instalke platform, bo musi komuś zarząd MPK to zlecić, czy tam ktoś
      komuś, homologację, badania techniczne no a potem koszty eksploatacji,
      serwis,...i Bóg wie co jeszcze..... A trzeci koniec kija jest taki, że to
      pasażerowie za to zapłacą. Czy nie rozsądniej było by na początek złagodzić
      przepisy? Powinno się pozwolić, kiedy to możliwe, pasażerom z rowerem wchodzić
      do pojazdów. Kierowca mógłby jednak, kiedy była by taka konieczność, wyprosić
      cyklistę.. Jeśli będzie można podróżować autobusem z rowerem, życie szybko
      pokaże jak duża jest liczba chętnych na tego typu usługę. Czy faktycznie jest,
      dla kogo instalować te urządzenia?!?!?
    • Gość: wawlub Re: Żeby cyklistom było łatwiej IP: 195.234.40.* 13.05.06, 22:49
      A kto widział ostatnimi czasami trolejbusy w warszawie?????????????
    • ronja Re: Żeby cyklistom było łatwiej 17.05.06, 22:02
      Niech zrobią sieć ścieżek w całym Lublinie i okolicach, a nikt nie będzie
      chciał wozic rowerów trajtkami:)))) np. wzdłuż Racławickiej, Kraśnickich,
      Solidarności itp az sie prosi zrobić ścieżki, nie mówiąc o ścieżce do świdnika,
      a miejsce na ich zrobienie jest.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja