Woj. lubelskie najbiedniejsze w przyszlej UE

IP: *.telia.com 19.02.03, 11:34
Czy widzieliscie wczoraj wiadomosci (a moze byla to Panoramam) w TVP?
Pokazywali mapke Polski z zaznaczonymi najbiedniejszymi wojewodztwami, jako
kryterium przyjeto wskaznik PKB na 1 mieszkanca. Przyznam, ze bylem zdziwiony
ostatnim miejscem lubelskiego nie tylko w Polsce, ale i w calej przyszlej UE.
Jezdzac duzo po Polsce wydawalo mi sie dotychczas, ze "optycznie"
zdecydowanie najbiedniejszym wojewodztwem jest podlaskie. A tu okazuje sie,
ze podlaski klasyfikowane jest relatywnie "wysoko", tzn. na trzecim miejscu
od konca wyprzedzajac podkarpackie i lubelskie.
Druga moja watpliwosc to to, ze np. nie ma wsrod 5 najbiedniejszych regionow
ani jednego regionu z np. litwy czy Slowacji. Bylem niedawno na wschodniej
Slowacji (to bodajze wojewodztwo ze stolica w Koszycach) i rowniez wydawalo
mi sie tam biednie, a i na niektorych obszarach Litwy jest niewesolo
(pamietacie niedawna ankcje pomocy dla dzieci pol. na Wilenszczyznie?).

Mamy chyba wiec do czynienia z jakas manipulacja statyst., a moze sie myle?

Tak wiec dopoki do Unii nie przystapi Rumunia i Bulgaria, to prawdop.
lubelskie bedzie mialo tytul "czerwonej latarni" w PKB na mieszkanca.

Jedyne co pozytywne z faktu, ze Lubelszczyzna bedzie najbiedniejsza w UE, to
szansa na wieksze srodki pomocowe, a wtedy Litwini czy Slowacy jeszcze beda
nam zazdroscic i inaczej podziela sie na regiony :-)).
    • Gość: Heniu Re: Woj. lubelskie najbiedniejsze w przyszlej UE IP: www:* / 192.168.1.* 20.02.03, 18:01
      Zgadza sie. Inna sprawa ze ta statystyka jest moim zdaniem troche nie bardzo.
      Np. woj. warminsko-mazurskie czy lubuskie ktore maja 2 x wieksze bezrobocie niz
      Lubelszczyzna maja full PGRow itd. sa o wiele od nas bogatsze. Inna sprawa ze
      za bardzo tego nie widac - wystarczy sie przejechac do Olsztyna czy Zielnonej
      Gory i porownac je z Lublinem. Wg statystyki to taki Walbrzych ( 30%
      bezrobocie) ma taki dochod jak Krakow( 7% bezrobocia) i o wiele wyzszy niz
      Lublin. Nie wiem jak sie to liczy - to chyba jakas tajemnica. Mysle ze
      statystyki nie uwzgledniaja dochodow nie znanych rzadowi - a w tym Wschod
      zawsze wygrywal z Zachodem.
    • Gość: Shawman Re: Woj. lubelskie najbiedniejsze w przyszlej UE IP: *.pogodna.sdi.tpnet.pl 20.02.03, 22:42
      To chyba rzeczywiście jakaś manipulacja. Pomijając już, że w samej Polsce są
      regiony biedniejsze od lubelskiego, to na Węgrzech czy Słowacji jest takich
      jeszcze więcej. Szczególnie u naszych słowackich sąsiadów można się czasem
      przerazić biedą panującą szczególnie w cygańskich wioskach.
      Ale wszystko zależy, jakich danych użyje się do takiego badania... Nawet jeżeli
      dzięki etykietce najbiedniejszego regionu przyszłej UE mielibyśmy dostać więcej
      środków pomocowych, to mi osobiście się taka etykietka nie bardzo podoba. :-(
      • Gość: Heniu Re: Woj. lubelskie najbiedniejsze w przyszlej UE IP: www:* / 192.168.1.* 20.02.03, 23:19
        A ja wrecz przeciwnie nie jestem za zebraniem z Unii.Propagowalbym raczej
        naLubelszczyznie strefe wolnoclowa cos typu Cypr czy irlandia a chocby Wegry (
        3% podatek od firm). Do tego obnizka VATu o polowe, akcyzy, lotnisko w Deblinie
        dla tanich linii lotniczych typu do Londynu i z powrotem za 200 zl i w pare lat
        staniemy sie jednym z najbogatszych regoniow Polski.
        Inna sprawa ze nasze wladze uwazaja ze im wyzsze podatki tym wiekszy dobrobyt.
        • Gość: ryża małpa Re: Woj. lubelskie najbiedniejsze w przyszlej UE IP: *.lublin.mm.pl 20.02.03, 23:29
          Słuchajcie go , on dobrze mówi!
          • Gość: Vidigal Re: Woj. lubelskie najbiedniejsze w przyszlej UE IP: *.chelm.sdi.tpnet.pl 21.02.03, 00:07
            Tych urzędników, którzy to opracowują powinni najpierw wysłac do północnej
            Grecji albo na połudunie Włoch, wtedy zobaczyliby prawdziwą biedę. Pomijam już
            tutaj np. Słowację czy Litwę czy nawet Cypr, bo są takie miejsca w
            tej "bogatej" Unii, że wolę zostać w tej "biednej" Lubelszczyznie.
            Pozdro
            • Gość: Karo Re: Woj. lubelskie najbiedniejsze w przyszlej UE IP: *.telia.com 21.02.03, 12:05
              Tak, trudno dyskutowac nad zaleznosciami statyst., ale do PKB wlicza sie przede
              wszytkim dochody z firm oraz pensje i inne dochody osob fizycznych. Jesli jakas
              firma jest nierentowna, wtedy jej udzial w PKB jest rowny zeru.

              Na lubelszczyznie najwiecej jest "firm" w rolnictwie, czyli malych gospodarstw,
              niestety kompletnie nietowarowych. PGR-owcy z olsztynskiego tez nic nie
              produkuja, ale maja jakies zasilki, moze dlatego wypadaja lepiej?
              Cyganskie slumsy na Slowacji robia rzeczywiscie wrazenie jak w jakims kraju 3
              swiata, ale widocznie rozmywaja sie statystycznie.
            • ryza_malpa1 Re: Woj. lubelskie najbiedniejsze w przyszlej UE 21.02.03, 12:12
              ~Byłam dośc długo w południowych włoszech ( i nie w kurortach ale na
              najprawdziwszej zabitej dechami wsi) i takiej nędzy jak często widuje na
              ulicach Lublina - miasta bądx co bądź sporego - nie widziałam.
              Miałam przeświadczenie , że ludzom tam żyje sie jednak lepiej niż u
              nas...przede wszystkim sympatyczniej :-)
              • Gość: Shawman Re: Woj. lubelskie najbiedniejsze w przyszlej UE IP: *.pogodna.sdi.tpnet.pl 22.02.03, 01:57
                A owszem, we Włoszech też nie za pięknie bywało... Co do obniżania podatków i
                ogólnego ułatwiania życia przedsiębiorcom, to ja postuluję, by robić to w skali
                CAŁEGO kraju, a nie tylko Lubelszczyzny! Ale to przecież nie za rządów SLD-UP-
                PSL... Ich bez wątpienia każde obniżenie podatków niesamowicie boli...
                • Gość: Karo Re: Woj. lubelskie najbiedniejsze w przyszlej UE IP: *.telia.com 22.02.03, 14:05
                  Jesli chodzi o Wlochy to w obecnej Unii zaden wloski region nie nalezy do tych
                  najbiedniejszych. Sa to natomiast regiony w Portugalii i w Grecji. Kraje te
                  tradycyjnie "rywalizowaly" o miejsce czerwonej latarni w lidze dobrobytu UE;
                  czasami "przewodzila" Portugalia, a czasmi Grecja. Obecnie chyba jednak na
                  trwale Grecja, tzn. Grecja jest najbiedniejsza.
                  Wlasnie Alentejo w pld. Portugalii (ale Alentejo nie dotyka oceanu, wiec nie ma
                  wplywow z turystyki) jest obecnie najbiedniejsze. Nie bylem w Alentejo, ale w
                  Lizbonie i okolicach i rzeczywiscie sporo tam niedostatku, a moze nawet
                  relatywnej biedy, ale optycznie i tak wyglada to znacznie lepiej niz np. Praga
                  (warszawska), jesli juz porownywac stolice. Moze to kwestia cieplego klimatu i
                  tego, ze rosna tam palmy, a moze po prostu ludzie sa pogodniejsi i mniej
                  narzekaja niz u nas.

                  Natomiast to, ze ta nieszczesna statystyka tak doluje Lubelskie jest
                  niebezpieczne przede wszystkim z innego powodu. Mianowicie odstrasza to
                  inwestorow zagranicznych. Jesli juz decyduja sie na Polske (a ostatnio dzieje
                  sie tak coraz rzadziej) to z reguly wola bardziej rozwiniete regiony Polski jak
                  Dolny Slask czy Wielkopolska, bo uwazaja (choc czasem nieslusznie), ze
                  najwazniejsza jest wlasciwa infrastruktura. Wiem cos o tym, bo bylem swiadkiem
                  takich rozmow.
Pełna wersja