Nielegalne bilety?

26.08.03, 23:47
No to mamy niezły bigos! Pierwsze pytanie do prawników o
jednoznaczną wykładnię ustawy o zasadach publikowania takich
dokumentów jak uchwały. Zaś drugie, co dalej z tym
zamieszaniem? Czy karne opłaty w wysokości 87,50 zł naliczone
do 10 września wg nowych cenników za, np. całkowicie
nieświadome po powrocie z wakacji, posłużenie się biletem
ulgowym (aktualnie wg nazwy - jedynym istniejącym "ulgowym", w
przeciwieństwie do niedawnych dwóch rodzajów ulgowych), który
to na dodatek, praktycznie jest tańszy jedynie o 5 groszy od
tzw. "miejskiego" są prawnie uzasadnione? I czy są, po ludzku
rzecz biorąc, w porządku? Oznaczać to może, że do dnia 10
września nadal będziemy mogli nabywać sieciówki 30 i 90-dniowe
wg dotychczasowych cenników? Jak to teraz ma być zgodnie z
prawem? Bo moja sieciówka już się kończy...
    • dociek Re: Nielegalne bilety? 26.08.03, 23:48
      • hm` Re: Nielegalne bilety? 26.08.03, 23:55
        Hm, w Łodzi bylo podobnie przed podwyzka cen biletow, ale.....ktos w pore sie
        zorientowal i nie doszlo do takiego wg mnie ordynarnego zlamania prawa.
        Bilety w Łodzi mialy zdrozec od pierwszego sierpnia, a zdrozaly dopiero kilka
        dni temu... Tam bylo mozna, a w Lublinie????
        pozdr. hm`
    • Gość: Kumak Re: Nielegalne bilety? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.03, 06:12
      Nie nie mialo prawa zmienic taryfy M P K juz od
      1sierpnia inna interpretacja jest
      mataczeniem .Brawo mike 79!
    • Gość: Kumak Re: Nielegalne bilety? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.03, 06:15
      Zyski to pewnie te 70 gr na bilecie kupionym w
      autobusie , bo kierowcy komentuja to tak musi byc i
      juz. A nie musi prezesie Milosz!
      • Gość: sodarod Re: Nielegalne bilety? IP: *.lublin.sdi.tpnet.pl 27.08.03, 06:56
        A i tak nic się nie stanie. Zanim minie czternaście dni od opublikowania
        uchwały do sprzedaży powinny wrocić stare bilety, z sieciówkami włącznie.
        Ktoś wierzy w to, że powrócą?

        Prezes MPK, który prawo ma "w poszanowaniu" straci stanowisko za drastyczny
        popis nieporadności prawnej? Ktoś wierzy, że straci? Ja nie. Przecież
        prezydent Pruszkowski nie zwolni z pracy swojego szwagra Miłosza...

        Towarzystwo wzajemnej adoracji...
    • pawcio.m Re: Nielegalne bilety? 27.08.03, 08:06
      Te durne podwyzki kosztow przejazdu MPK nalezy zaskarzyc do
      Trybunału Konstytucyjnego bo wprowadzaja nierowne traktowanie
      obywateli. A dlaczego pozwole sie skontaktowac na poczatku
      wrzesnia lub pazdziernika jak juz studenci zrobia niezla zadyme.

      papa
      • Gość: Qavtan Re: Nielegalne bilety? IP: *.lublin.sdi.tpnet.pl 27.08.03, 09:22
        Najgorsze w tym wszystkim jest to, że ludzie, którzy znają się
        na sprawach prawnych dopiero teraz zauważyli błąd, gdyby to
        zrobić w porę można by uniknąć wielu problemów i zyskać więcej
        czasu przed pierwszą zmianą biletu, teraz możemy dyskutować
        tylko o kolejnych zmianach...
      • pepperoni78 Wysłałem wczoraj maila... 27.08.03, 09:25
        ... do Departamentu prawnego MSWia. Oto odpowiedź:

        "Odpowiadając na przesłane w dniu dzisiejszym zapytania, uprzejmie
        informuję, że zasady ogłaszania aktów normatywnych w Wojewódzkim Dzienniku
        Urzędowym reguluje ustawa z dnia 20 lipca 2000r. o ogłaszaniu aktów
        normatywnych i niektórych innych aktów prawnych (Dz. U. Nr 62, poz. 718, ze
        zm.).

        Zgodnie z art. 4 ustawy akty normatywne, ogłaszane w dziennikach
        urzędowych wchodzą w życie po upływie 14 dni od dnia ich ogłoszenia. Natomiast
        według art. 6 ust. 1 ustawy, przy obliczaniu terminu wejścia w życie aktu
        normatywnego określonego w dniach, nie uwzględnia się dnia ogłoszenia, z
        wyjątkiem, gdy akt normatywny wchodzi w życie z dniem ogłoszenia. Zasady
        wydawania Dziennika Urzędowego określa art. 20 ustawy, który stanowi,
        że dziennik taki wydaje się z zachowaniem w roku kalendarzowym kolejności
        numerów, pozycji oraz stron. Na każdym numerze dziennika oznacza się
        dzień jego wydania, określany przez organ wydający dziennik. Jako dzień wydania
        określa się datę nie wcześniejszą od dnia udostępnienia dziennika do
        sprzedaży w siedzibie organu wydającego dziennik. Dzień wydania jest
        dniem ogłoszenia aktów zamieszczonych w danym dzienniku.
        Jednakże zgodnie z art. 19 ust 2 ustawy to organ wydający dziennik
        urzędowy, ustala cenę oraz warunki wydawania i rozpowszechniania i prenumeraty
        dziennika, tak, aby dziennik urzędowy mógł być powszechnie dostępny.
        Z poważaniem
        ****************************************
        Wydział Komunikacji Społecznej
        Sekretariatu Ministra
        Spraw Wewnętrznych i Administracji
        02-591 Warszawa, ul. Batorego 5
        tel. (48 22) 601-44-27
        fax (48 22) 622 79 73
        e-mail: wp@mswia.gov.pl
        www.mswia.gov.pl"


        Czyli wg mnie MPK NIE MIAŁO PODSTAW PRAWNYCH do wprowadzenia zmian. Tego samego
        zdania jest większość prawników, których pytałem o to...
        • dociek Wobec takiej interpretacji chcę nową sieciówkę! 27.08.03, 09:43
          Zatem jestem przekonany, że wszyscy zainteresowani, zwłaszcza uczniowie
          lubelskich szkół życzą sobie zakupić nowe sieciówki na kolejne 30 lub 90 dni.
          Domagam się natychmiastowego przywrócenia ich sprzedaży we wszystkich kasach
          MPK aż do dnia terminu zgodnego z uprawomocnieniem się uchwały RM !!!
    • Gość: geograf Re: Nielegalne bilety? IP: *.toya.net.pl 27.08.03, 10:18
      Macie niezły bigos. U nas było podobnie, ale na szczęście SLD-
      owski wojewoda patrzy zgrabnie na ręce Kropiwnickiemu i jego
      pseudoprezydentom i nie doszła do skutku podwyżka 16 lipca.
      wprowadzono nowe bilety 23 sieprnia z koszmarnymi podwyżkami
      sieciówek (tak to się u Was nazywa?)

      pozdrawiam z Łodzi.

      a sytuacja jest dziwna..bo nawet jeżelki udowodnią im
      nielegalność wprowadzenia...co moga zrobić? jaka może być kara?
      Rada Miejska zapłaci budżetowi państwa karę, czy jak? ktoś się
      na tym zna?

    • Gość: Sprawiedliwy A moim zdaniem nie!!! IP: 62.233.135.* 27.08.03, 14:19
      Proponuje panu urzędnikowi zapoznać się z elementarnymi
      zasadami ogłaszania aktów prawnych w Polsce a nie mówić o
      praktyczności i wydawaniu xsero. To jest poprostu śmieszne i
      uwłaczające dla niestety niedouczonych lubelskich urzędników.
    • dociek Żródło prawne prezesa 27.08.03, 19:23
      www.koziolek.pl , 27.08.2003, 16:40
      koziolek.pl/index2.php?op=news&id=25284&did=2&dr=1&rid=1&ns=1&PHPSESSID=5014159bbc21e7d5e3096c1729bc5d
      ab

      Czy MPK zlamało prawo ?

      ...Co na to prezes MPK Jacek Miłosz ?
      "Ja mam Dziennik Urzędowy Województwa Lubelskiego, wszedłem na strony
      internetowe i go ściągnąłem" - powiedział Radiu PULS prezes J. Miłosz.
      Także pracownicy Urzędu Wojewódzkiego przekonują, że wszystko jest w porządku.

      Co innego twierdzi natomiast Ministerstwo Spraw Wewnętrznych. Według
      rzeczniczki resortu, uchwała jest ogłoszona dopiero wtedy, gdy dziennik można
      kupić, a nie wydrukować go sobie z internetu. Inaczej mówiąc - podwyżka może
      wejść w życie, ale dopiero po dziesiątym września.

      Twoje Radio Puls

      komentarz:
      detektyw - to ciekawe jak prezes mogl sobie wejsc i wydrukowac dziennik ? jest
      tam TYLKO spis tresci dziennika nr 107 - czyli naglowek rzeczonej uchwaly ale
      NIE MA jej tresci !!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja