Uczmy się od Rosji

[joannabarska]

wiadomosci.wp.pl/gid,9929550,img,9929562,kat,0,galeriazdjecie.
html?G%5Bpage%5D=1 Takie przekazywanie władzy to rozumiem,
niezaleznie od tego,ze Putin bedzie teraz premierem. Chodzi mi o
sama oprawę. Jak u nas Wałęsa przekazywał pałeczke Kwasniewskiemu,a
Kwaśniewski Kaczyńskiemu? U nas jedno wielkie dziadostwo i my
rzucamy sie na Niedzwiedzia! Dobrze, ze min. Sikorski nie daje sie
zwariowac. A prezydent Bush bardzo zadowolony z nowego prezydenta
Rosji!

[opornik4]

Drobna szczegola,w Rosji dyktatura jest i dlatego stac ich na takie
teatry.Nasi politycy zlapali w zagle wiatr
"demokracji".
I tak w Polsce jest spokojniej i ciszej,niz w takich Wloszech na
przyklad :)

A KAZDY prezydent USA,bedzie okazywal zadowolenie
z elekcji prezydenckiej w Rosji,co najmniej do czasu,
poki nie zagrozi ona interesom Ameryki.

[Gość: Szpilowyhajama]

NIET

[slavkovski]

Niby czego to mamy się uczyć?

[Gość: Joanna]

Jeszcze kilka lat i, jak dożyję, powiem: w s z y s t k i e g o!

[Gość: folkatka]

Oj, panji Joanno, nie wiem czy moja wątroba wytrzymałaby taka naukę :))

A tak konkretnie towarzyszko?:)

[Gość: arturro]

[aron2004]

no konkordat zerwać

[joannabarska]

Renegocjowac, nie zerwać..."towarzyszu"...

[Gość: aron]

renegocjować???

[krytykantka07]

Gość portalu: aron napisał(a):

> renegocjować???

Ależ Aronku nie da sie renegocjować, jeśli KK będzie chciał
zerwać ;). A zerwanie jest w jego interesie, żeby pokazać jakich ma
wyznawców i że im ufa. Postępowanie kleru przypomina pewną anegdotę
o tym jak władca chciał, żeby mędrzec sporządził mu listę głupców na
dworze ;). No i na listę on wpisał tylko władcę ;). Kler szuka
niewierzących ludzi, no i na listę powinno się wpisać przede
wszystkim papieża ;).

[opornik4]

krytykantka07 napisała:
> Kler szuka
> niewierzących ludzi, no i na listę powinno się wpisać przede
> wszystkim papieża ;).

Zycze Ci,dziewczyno choc tyle chrzescijanskiej wiary jaka mial
Jan Pawel II,i ktora swoim zyciem glosi Benedykt XVI.

[krytykantka07]

opornik4 napisała:

> Zycze Ci,dziewczyno choc tyle chrzescijanskiej wiary jaka mial
> Jan Pawel II,i ktora swoim zyciem glosi Benedykt XVI

Chyba żarty sobie ze mnie stroisz. A cóż to takiego głosi Benedykt,
czego Ty i ja nie głosimy?. A cóż to za wiarę chrześcijańską miał
papież Polak? Sam powiedział: " prawda nas wyzwoli ". Szkoda, że
prawda o nim samym go nie wyzwoliła. On był tylko narzędziem, aby KK
bez skrypułów wykorzystywał swoją władzę. Nie widział, że KK to jak
Krzyżacy? Nie można ludzi nawracać ogniem i mieczem, to trzeba nimi
umiejętnie manipulować metodą kij i marchewka.

[opornik4]

krytykantka07 napisała:
> cóż to za wiarę chrześcijańską miał
> papież Polak? Sam powiedział: " prawda nas wyzwoli ". Szkoda, że
> prawda o nim samym go nie wyzwoliła.

Mowilam i juz,ze nie doczytana jestes?
Akurat ci dwaj ostatni papieze - sa wporzo!
Jeden zyl,a drugi nadal zyje swiadczac calym soba o prawdzie
Chrystusowej Ewangelii.
To przyznaja takze ludzie innych religii,tylko lewactwo jest slepe.

[krytykantka07]

opornik4 napisała:

>> Mowilam i juz,ze nie doczytana jestes?
> Akurat ci dwaj ostatni papieze - sa wporzo!
> Jeden zyl,a drugi nadal zyje swiadczac calym soba o prawdzie
> Chrystusowej Ewangelii.

O tak, bo przecież są nieomylni. W końcu mamy dogmat o nieomylnosci
papieża ;). A cóż takiego zrobili? KK żeby pomóc ludziom, którzy
byli na kolanach rzucił ich na twarz.

> To przyznaja takze ludzie innych religii,tylko lewactwo jest slepe.

Jakie lewactwo? Sama napisałaś w innym temacie, coś co pozwoliłam
sobie skomentować. Więc nie ma sensu pisać tego samego innymi
słowami ;). Po prostu skopiuję ;)

opornik4 napisała:

> Ej,Ty!Ja odkad zaczelam uzywac rozumu - mysle samodzielnie.
> Do Boga i wiary,tez nikt mnie konmi nie ciagnal.
> Dojcie do odnalezienia Prawdy ujelabym w pieciu punktach:
> 1.Rozum,
> 2.Sumienie,
> 3.Doswiadczenie Bozej obecnosci,
> 4.Poznanie Slowa Bozego w Biblii,
> 5.Wejscie we wspolnote ludzi wierzacych.

Pięknie ;). Rozum i myślenie samodzielne. Czyli KK popełniał błędy
bo nie pozwolił ludziom korzystać z rozumu i samodzielnie myśleć ;).
Gdyby pozwolił im samodzielnie myśleć to oni byliby prawdziwymi
wyznawcami religii chrześcijańskiej. No to czemuż KK chce utrzymywać
ludzi w ciemnocie, zacofaniu, szczuciu przeciwko sobie i dyktuje im
co mają myśleć? Bo wtedy oni są przekonani, że korzystają z własnego
rozumu i sami to wymyślili...
A jest takie powiedzenie: " umysł, który otworzy się na nowe idee,
już nigdy nie wróci do poprzednich rozmiarów " . Czyli biorąc rzecz
na logikę: jeśli komuś otworzyłby sie umysł na religię
chrześcijańską to nie mógłby prześladować bliźnich, których kochałby
jak siebie samego. A fanatyk kochałby bardziej innych ludzi niż
siebie. I z tym KK chciał walczyć?

[opornik4]

krytykantko - mowilam Ci tez,ze plytko filozofujaca jestes?
A nieomylnosc papiezy dotyczy tylko WIARY i MORALNOSCI.
Nigdy,zaden papiez,nawet najgorszy w dziejach Kosciola,
nie zanegowal Bozego istnienia,ani tez bostwa Chrystusa.
Rowniez ci,ktorzy zyli rozwiazle,nie oglosili Buli,
ze czynia dobrze i nalezy ich nasladowac.

Mamy wielkich dr.Kosciola,ktorzy mysleli bardzo samodzielnie.
Dzis,tez Kk robi wiecej dobrego,anizeli zlego i tylko zakute
lby nie chca tego dostrzec.

[Gość: nelly]

No Ty to sobie chyba żarty stroisz ;). Papież miał to negować? Może
pozbyć sie kury znoszacej złote jajka? No i sama odpowiedziałaś
sobie na pytanie czym jest podwójna moralność KK, a przede wszystkim
samych papieży. Skoro żyli rozwiąźle ( jak sama piszesz ) to jak to
sie miało do nieomylności w sprawach wiary i moralności? Co z tego,
że nie ogłosili bulli, żeby ich naśladować. Kto wiedział o tym, że
żyją rozwiąźle? A komu to niby mieli ogłosić, czy są rozwiąźli?
Plebsowi? Plebs zawsze trzymali za mordę, bo tylko on sie bał. Jeśli
papieże żyli rowiąźle będąc najwyższą głową KK i zastępcą Jezusa na
ziemi to kogo oszukiwali? Owszem ogłosili bullę jak należy
postępować, ale do tego sie nie stosowali. Gdyby sie stosowali, to
czy teraz KK byłby tak prózny, pyszny i zdegenerowany? Oni byli
ponad prawem i KK zawsze ponad prawem był. Co do wielkich doktorów
Kościoła. O tak mamy wielkich myślicieli. Musieli chyba na głowy
upaść, żeby wymyślać takie perełki jak wymyślali oni dotyczące
kobiet. Ja myślę samodzielnie, więc nie wiem o co te pretensje z
Twojej strony, skoro sama coś wspomniałaś o własnym rozumie. A o
wyciaganiu wniosków to nie? Zapewniam, że to trudne nie jest.
Wystarczy tyle, co Ty piszesz, żeby wyrobić sobie pogląd na tę
religię. Sama piszesz o podwójnej moralności KK czyli wiesz, że ona
jest. I powtarzam raz jeszcze. To dramat dla ludzi, którzy swoimi
dobrymi uczynkami firmują tę przegniłą instytucję, gdzie nawet jak
twierdzisz papieże byli rozwiąźli.
Pozdrawiam
PS. A dogmat o nieomylności papieży nie jest czasem powiązany z tym,
że są święci? Ludzie nie są nieomylni w sprawach moralności, a
czasami świeci są. Natomiast przy nieomylności, święci byliby
zawsze. Przypominam o powodach dla których papież nie może być
kawałkowany. Tam coś pisze o relikwiach świetych papieży. Czyli o
wszystkich świętych papieżach.

[opornik4]

nelly napisał(a):
>
>Skoro żyli rozwiąźle ( jak sama piszesz ) to jak to
> sie miało do nieomylności w sprawach wiary i moralności?

Wiec jeszcze raz.Papiez jest nieomylny w sprawach Wiary i Moralnosci
- tylko w zakresie wydanych dokumentow.
Nie w tym,co prywatnie,a nawet publicznie mowi,tym bardziej
nie w kwestii swojej postawy.
Oficjalna Nauke Kosciola musze respektowac i to tez tylko
wtedy,jesli nie namawia do grzechu.Np.gdyby z ktorys papiezy
zezwolil na aborcje,moge - a nawet powinnam wymowic mu posluszenstwo.

Papiez nie staja sie swietym z racji sprawowanego urzedu,
choc forma grzecznosciowa zwracania sie don,jest "ojcze sw".
Byli w historii naszego Kosciola,papieze swieci,byli i grzeszni.
Dla mnie nie jest istotnym,TO CO BYLO - bowiem zyje TU i TERAZ.
Gdy Jezus zaprosil mnie do Swojego Kosciola,papiez byl O.K.

Co do wielkich doktorów
> Kościoła. O tak mamy wielkich myślicieli. Musieli chyba na głowy
> upaść, żeby wymyślać takie perełki jak wymyślali oni dotyczące
> kobiet.

Wielkimi doktorami Kk - byly tez kobiety.
Np.Teresa z Avilla,Katarzyna ze Sieny.
Poza tym,wlasnie chrzescijanstwo bylo w awangardzie owczesnych czasow
- jezeli chodzi o przywrocenie godnosci kobiecie.
I po dzien dzisiejszy,w Kk kobieta jest bardzo szanowana.
Przynajmniej jezeli chodzi o Nauke Kosciola, czyli zasady.
Juz Ci przeciez mowilam,iz nie wszyscy deklarujacy sie katolikami,
sa nimi.

Sama piszesz o podwójnej moralności KK czyli wiesz, że ona
> jest. I powtarzam raz jeszcze. To dramat dla ludzi, którzy swoimi
> dobrymi uczynkami firmują tę przegniłą instytucję,

Nie ma czegos takiego,jak "podwojna moralnosc Kk",
bywa niegodne postepowanie wyznawcow tej religii,
w tym tez ksiezy,niestety.
To jednak nie jest moj problem,tylko ich.

[Gość: nelly]

Nie bardzo rozumiem do czego zmierzasz. Jeśli papież jest nieomylny
w sprawach Wiary i Moralności tylko w zakresie wydanych dokumentów,
a prywatnie i publicznie może prezentować inną postawę - to czy nie
jest to podwójna moralność? Co to znaczy, że Ty musisz respektować
oficjalną naukę Kościoła? A nie pomyliło Ci sie coś? Ty masz
respektować oficjalną naukę Jezusa i to wystarczy. Do tego masz
pracować nad sobą. Szukanie boskości papieża, bo trzeba respektować
jego oficjalną naukę to chyba nadużycie. A cóż to takiego papież
głosi do czego nie doszłabyś znając naukę Jezusa - własnym rozumem?

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=721&w=79395886&a=79401841
No i jeszcze coś ;). Sama napisałaś, że papież jest urzędnikiem.
Tylko nie bardzo wiem czyim ;). Urzędnikiem Boga, który nie chciał
władzy? To już przykład zakonników bardziej mnie przekonuje, bo to
fanatycy, którzy Boga i bliźniego kochają bardziej od siebie. Co do
wielkich doktorów Kościoła, którymi były kobiety. Zaprzeczasz sobie
czy jak? Te kobiety prowadziły ascetyczne życie pełne pokuty za
nieswoje grzechy i wyznawały inną naukę niż zepsuty do szpiku kości,
opływający w dostatki - kler. Sama napisałaś o niewoli awiniońskiej,
gdzie papieżom chodziło o władzę i mamonę. No i ten szacunek do
kobiety w KK. To kolejny ciekawy pomysł. A w czym niby sie on
objawia? Tym, że jak pisałaś wtedy gdy kobieta jest ofiarą przemocy
w rodzinie cierpiąc za nieswoje poglądy ( bo narzucone przez KK ) to
Kościół jej pomaga uciec z domu wraz z dziećmi zrodzonymi pod
wpływem małżeńskiego gwałtu? Hmmmmmmmmm zaiste pięknie. Ale już
godnie żyć jej nie pozwoli. A nie prościej byłoby, żeby dzieci nie
miała i wtedy sama ucieknie? ;). Jeśli KK wie, że z takiego
małżeństwa nic nie będzie jak pisałaś i poucza narzeczonych, to czy
nie byłoby dobrze, gdyby zakazał mu mieć dzieci? No i oczywiście ich
nie chrzcił, bo postawa ojca rodziny wskazuje na to, że on nie
rozumie nauki Jezusa, aczkolwiek rozumie naukę Kościoła...
Pozdrawiam
PS. Doktorzy Kościoła nie rozumieli problemów zwykłych ludzi i
niewiele ich one obchodziły skoro w rodzinie doktora Kościoła było
24 dzieci, z których ona była najmłodsza...Ale jakoś doktorzy
Kościoła powołania do życia małżeńskiego ( zaiste ciekawy zwrot ) -
nie miały.

[opornik4]

nelly napisał(a):

> Nie bardzo rozumiem do czego zmierzasz. Jeśli papież jest
nieomylny
> w sprawach Wiary i Moralności tylko w zakresie wydanych
dokumentów,
> a prywatnie i publicznie może prezentować inną postawę - to czy
nie
> jest to podwójna moralność?

Nie jest.Publicznie tez prezentuje ta sama postawe.
Prywatnie? Nie wiem,obiadu z nim nie jadlam.


Co to znaczy, że Ty musisz respektować
> oficjalną naukę Kościoła? A nie pomyliło Ci sie coś? Ty masz
> respektować oficjalną naukę Jezusa i to wystarczy.

Nauka Kosciola nie odbiega od Nauki Jezusa.
Ponadto Biblia,to nie sa tylko Ewangelie.
Wiesz dobrze,ze mozna ja roznie interpretowac.
Ty,np.odrzucasz Listy sw.Pawla,ktore inni chrzescijanie
przyjmuja.
Jezus,nie chcial bysmy szli sami (indywidualnie Jego Droga)
i dlatego zostawil nam po sobie apostolow,czyli Kosciol.
Zostawil tez najcenniejszy Dar - siebie w Eucharystii.
Cenie sobie tez,Dokumenty Kosciola - bo mam przynajmniej
wyznaczone konkrety,ktorych moge sie trzymac.
Wielu z tych,ktorzy poszli swoja droga,nie ma juz w Kosciele,
- ba,niektorzy tak sie pogubili,ze utracili Wiare.

[opornik4]

Czesc,za wczesnie mi sie wyslala.

"Sama napisałaś, że papież jest urzędnikiem."

Nie przypominam sobie,bym pisala,ze papiez jest urzednikiem.
Dla mnie jest nastepca sw.Piotra.

Ty jesteś Chrystus, Syn Boga żywego (Mt 16,16). W odpowiedzi
Chrystusowej - Ty jesteś Piotr [czyli Skała] i na tej Skale zbuduję
Kościół mój, a bramy piekielne go nie przemogą
(Mt 16,18)

- Panie, Ty wiesz, że Cię kocham (J 21,15)
- paś owce moje (J 21,15-16).

"Te kobiety prowadziły ascetyczne życie pełne pokuty za
nieswoje grzechy i wyznawały inną naukę niż zepsuty do szpiku kości,
opływający w dostatki - kler."

Te kobiety,prowadzily zycie ascetyczne z milosci do Jezusa,
nie w ramach pokuty za grzechy.
Glosily ta sama nauke,co "zepsuty,oplywajacy w dostatki, kler".
Zreszta uogolniasz (najczesciej) - bez przesady,nie caly kler w
dostatki oplywal,jak i nie caly zepsuty byl.

W temacie szacunku do kobiety,nie bede sie rozpisywala.
Jakos nie czuje sie powolana do pisania na forum filozoficznych
traktatow.

"Ale jakoś doktorzy Kościoła powołania do życia małżeńskiego (
zaiste ciekawy zwrot ) - nie miały."

Raczej,nie mieli,bo i mezczyzni tam sa.
Tak sie sklada,ze w zyciu trzeba czasem cos wybrac.
Bywaja tez tacy,ktorzy wybieraja tylko Boga,
a moze inaczej? Zostali przez Niego wybrani.

[tomaszjedrzejewski]

towarzyszko Barska- dobre wzorce czerpalismy pełnymi garsciami ze
wschodu przez 45 lat.

naprawdę wystarczająco długo - może juz wystarczy?

Tomeczku,baw sie dalej...

[joannabarska]

Tomeczku,a ty z piaskownicy do mnie klikasz? Moje poglady sa moimi,
w Twoje sie nie mieszam, bo nie ma w co,jak sądzę...

[Gość: folkatka]

> Tomeczku,a ty z piaskownicy do mnie klikasz?
========================
Brawo towarzyszko. Nie ma to jak celna riposta!

[Gość: arcydiabeł]

Towarzyszka została poddana przez czerwonych praniu mózgu podobnemu do tego
jakiemu poddani są wyznawcy Rydzyka:).

julian tuwim cd czyt. ze zrozumieniem

[Gość: das_spiel_ist_aus]

"i,tem gledziarze i bajdury,
ciagnacy z nieba gruba rente,
o lapiduchy jasnej gory,
z gory kalwarii parchy swiete,
i ty ksiezulu ,co kutasa
zawiazanego masz na supel,
zeby ci czasem nie pohasal,
calujcie mnie wszyscy w dupe".

[joannabarska]

Znane...Ale i niegłupie!

Folkatka,brawo

[joannabarska]

za miłe słowa. Pod Twoimi palcami nawet ironia brzmi jak muzyka
Chopina.

[Gość: folkatka]

Pani tak poważnie...? To, ze jestem zaskczona to mało powiedziane.

[joannabarska]

zaskczona? - cos nowego w jez.polski,...

[joannabarska]

zażartowałam - oczywiscie literówka, co czesto sie zdarza!

[Gość: arcydiabeł]

Oto przykład braku argumentów czerwonych. Określenie dno jest zbyt delikatne:)

Jacku,arcydiable

[joannabarska]

Jacku,arcydiable, więcej pomysłów!

[Gość: arcydiabeł]

Mam na imię jacek?:) O cholera dobrze że towarzyszka mnie uświadomiła bo nie
wiedziałem. Brak argumentów to domena towarzyszki więc trochę więcej trzeba by
od siebie wymagac. Tyle, że czy można od czerwonych czegoś więcej wymagac???:)

[Gość: tomekjot]

Towarzyszko Barska, czy takiego zachowania uczyli Was na spotkaniach
partyjnych? Jeśli tak to gratuluję.

Mylisz się...

[joannabarska]

Może na KUL-u? Rektor nawet zapraszał na herbatke. Byłam dwa razy
jako przedstawicielka "Zycia".

[Gość: arcydiabeł]

Na KULu nauczyli was szacunku do Lenina i Stalina? Coś na starość (za
przeproszeniem) wali wam towarzyszko:)

[andrzej.sawa]

Proste - zamordyzmu,zbrodni wojennych /ostatnio
Czeczenia/,agresji /ostatnio Gruzja/,straszenia /rakiety z Królewca
kierowane na Warszawę/,relatywizmu moralnego/no bo czym różnią się
niby zbrodnie socjalizmu sowieckiego od socjalizmu
narodowego?/.......
A przekazanie władzy nastapiło tak jak w mafii - ciekawe tylko kiedy
wezmą się za mordy.

[joannabarska]

Obudził się andrzejek.sawa. Co tam słychac na chełmskim deptaku?
Mówią cos ciekawego poza Twoimi wypocinami?

[opornik4]

@joannabarska:
Nie jestem przekonana,aby Ci sie we wszystkim ten
nowy prezydent podobal.
Juz sa doniesienia,ze bedzie utrzymywal bardzo dobre
relacje z Cerkwia.
Czyli - to chyba ich przywodcy sciagneli pewne pomysly
od Polakow?

[joannabarska]

Nie porównuj Cerkwi praw. do Koscioła kat. Rosja i Polska pod tym
względem różnią się krańcowo.

Wspaniały koncert

[joannabarska]

W rosyjskiej telewizji NTW wspaniały koncert zwiazany z zakonczeniem
wojny w Europie. Dlaczego programu tej stacji nie ma w naszej
prasie. Bojkot czy nieswiadomośc?

[Gość: arcydiabeł]

Po prostu brak zainteresowania. Nadal towarzyszka nie moze zrozumieć że
społeczeństwo ma w doopie Rosję:)

[Gość: Joanna]

A ja w dooopie mam wszystkich diabłów z arcy na czele...Na ciemnotę
nie ma rady!

[Gość: arcydiabeł]

ale towarzyszka czerwonym jadem się zapluła:)
Ma rację towarzyszka że na ciemnotę i zacofanie nie ma rady, dlatego dyskusja z
towarzyszką jest jałowa bo towarzyszka, jak przystało na czerwonych, nie
dopuszczają do swych komunistycznych móżdżków prostych i, jakby się mogło
wydawać, łatwych do zrozumienia rzeczy:)

[opornik4]

joannabarska napisała:

> W rosyjskiej telewizji NTW wspaniały koncert zwiazany z
zakonczeniem
> wojny w Europie. Dlaczego programu tej stacji nie ma w naszej
> prasie. Bojkot czy nieswiadomośc?


Moze bylby,gdyby nadal przy wladzy znajdowala sie "postkomuna".

Dni,ktore dla Rosjan sa swietem,dla Polakow i innych panstw
zniewolonych przez Sowietow - zaloba.
Czy TV rosyjska,transmitowala koncert francuskiego wirtuoza muzyki
elektronicznej – Jeana Michela Jarre’a, który odbył się 26 sierpnia
na terenie Stoczni Gdańskiej,z okazji
25-Lecia Solidarnosci?

Dla nas,Polakow,Dniem Zwyciestwa jest rok 1989
- wyzwolenia sie spod radzieckiej okupacji.
Dla innych zniewolonych przez ZSRR narodow (szczegolnie Krajow
Nadbaltyckich),czas rozpadu Sowietunion-u.

[joannabarska]

A dla mnie,opornik4,lipiec 1944 to było WYZWOLENIE! I nie dyskutuj
dalej ze mna, bo szkoda naszego czasu. Mam przewage nad Tobą: ja
wówczas ż y ł a m...

[opornik4]

joannabarska napisała:

> A dla mnie,opornik4,lipiec 1944 to było WYZWOLENIE! I nie dyskutuj
> dalej ze mna, bo szkoda naszego czasu. Mam przewage nad Tobą: ja
> wówczas ż y ł a m...

Moi bliscy takze.
Niestety nie mieli tyle szczescia co Ty,bacia umarla w 1966 r.
- miala 55 lat.Mama w 1981 r.Troche dluzej zyla siostra babci.
Zostalam sama,bo reszte rodziny "ruscy" w czasie wojny zlikwidowali.

Poza tym "slodyczy" tego WYZWOLENIA moglam na wlasnej skorze
doswiadczyc.
Swoja droga,niezle Ci mozg komuna wyprala i Ty bedziesz mowila,
ze Kk ludzi zniewala?
Ja,przynajmniej nie bronie ciemnych kart mojego Kosciola.

[slavkovski]

Tia... mitomania zindoktrywanej nastolatki. Po prostu "papugaj"!!!!

[opornik4]

slavkovski napisał:

> Tia... mitomania zindoktrywanej nastolatki. Po
prostu "papugaj"!!!!

To o mnie,czy -joannabarska-?

[slavkovski]

Oporniku, jak bym do Ciebie "pił", byłoby o jeden "ząbek" w prawo.

Do opornik4

[Gość: arcydiabeł]

Widzisz, wszystko zależy od punktu widzenia. Dla towarzyszki barskiej rok 1989
to tragedia bo upadł jej ukochany komunizm a Polska odzyskała niepodległość. Dla
towarzyszki najważniejsza była, jest i będzie Rosja. Najlepiej jakby Polska
została województwem Rosji a z grobu powstał by Stalin i na nowo objął władzę.
Zwróć uwagę na dyskusję z towarzyszką. Jak przystało na typowego komucha nie ma
argumentów a twierdzenia typu "nie dyskutuj ze mną" potwierdzają moje słowa. Jak
za komuny. Partia miała rację nawet jak nie potrafiła czegoś uzasadnić:)
Pozdr

[opornik4]

arcydiabeł napisał(a):
Dla towarzyszki barskiej rok 1989
> to tragedia bo upadł jej ukochany komunizm a Polska odzyskała
niepodległość. Dla
> towarzyszki najważniejsza była, jest i będzie Rosja. Najlepiej
jakby Polska
> została województwem Rosji

To,podobnie jak z Jaruzelskim.
Zastanawiam sie - co sowieccy oprawcy im zrobili,ze po dzis dzien
ci,biedni ludzie nie potrafia sie uwolnic od owej zbrodniczej
ideologii? To sie chyba w psychologii nazywa syndromem ofiary.

[joannabarska]

Nie za madry oporniku- gem.Jaruzelski byl wywieziony z Litwy na
Syberie,tam cięzko pracowł przy wyrebie drzew, snieg - stad ciemne
okulary, na Syberii umarl jego ojciec,on,matka i siostra przezyli.
Czy tego się nie pamieta? A jednoczesnie myślał o przyszlosci
Polski, by nie byla ona 17 republika. A nie była,opiorniczku! Mimo
pewnego oganiczenia suwerennosci. Teraz mamy znowu USA na karku...

skleroza czy niewiedza?

[Gość: tomekjot]

co nie przeszkodziło mu w latach 1980-1981 wielokrotnie błagać towarzyszy z ZSRR o pomoc w zdławieniu kontrewolucji. Na szczęcie dla nas towarzysze z KC KPZR odmówili.

[joannabarska]

Tomuś - swiadek koronny. Marnujesz sie,dziecko! Dobrze było Ci
siedziec pod stołem? Ale skad znasz rosyjski?

[Gość: tomekjot]

towarrzyszka kpi?!

10 grudnia 1981 r. W. Jaruzelski zapytał towarzyszy z Moskwy czy moze liczyć na pomoc wojskową. 11 grudnia otrzymał odpowiedź, ze wojsk nie wprowadzą. Ba , Marszałek Kulikow nawet był zdziwiony taka prosbą.

Żródło : "Karta" nr 23 z roku 1997. s.4-38

[Gość: arcydiabeł]

Towarzyszka nie przyjmuje oczywistych argumentów. Zastanawiam się co towarzyszka
sądzi o Katyniu i mordzie komunistycznej Rosji?

Sleroza Jacusia-arcydiabła w tak mlodym wieku?

[joannabarska]

Przed wymordowaniem polskich oficerów Stalin wymordował swoich,m.in.
cenionego przez Piłsudskiego Tuchaczewskiego. A Ty nie zadawaj
głupich pytań, bo osmieszasz samego siebie. I to nie jest temat ku
temu.

[joannabarska]

"Karta" wie wszystko, choc to nie as ale dwójka...

[opornik4]

joannabarska napisała:
>Teraz mamy znowu USA na karku...

Po pierwsze - sa daleko,za oceanem.
Po drugie - wiecej daja,niz biora.
Po trzecie - wole demokracje od zamordyzmu.

[Gość: arcydiabeł]

Ale co to za porównanie z USA. Przede wszystkim USA nie rządzi Polską tak jak
ZSRR. Towarzyszka Barska nie dopuszcza do siebie oczywistych faktów i nie
wytłumaczysz jej tego. Dla niej ZSRR było błogosławieństwem.

[Gość: arcydiabeł]

A czym się różni cerkiew od KK? Towarzyszka rzuca hasła ale już nie uzasadnia

[joannabarska]

Nie rozmawiam chyba z tumanami...

[Gość: folkatka]

Kto występował na tym koncercie? Na 100 procent jestem pewna że Lube. A kto jeszcze?

[joannabarska]

Trzeba było ogladac. Nie pisze recenzji...

[Gość: folkatka]

A dlaczegóż to Pani taka nieuprzejma? Nie prosiłam o recenzje, a o napisanie kto
tam wystepował. To zasadnicza różnica. Korona by Pani nie spadła od spełnienia
mojej prośby. Po za tym, jak to Pani sama raczyła zauważyc, koncert nie był
rozreklamowany w Polsce, po za tym ja nie odbieram NTW.

[Gość: arcydiabeł]

towarzyszka coraz bardziej czerwonym jadem pluje:)
Towarzyszka musi zrozumieć, że większych idiotów i tumanów od czerwonych nie ma,
w związku z tym jesli nawet jestem tumanem to napewno nie większym od towarzyszki:)
A tak na marginesie towarzyszka utwierdza mnie w świadomości że czerwoni to
hołota. Zadałem proste pytanie o uzasadnienie swojego twierdzenie i... pustka)
Cóż czego w końcu można wymagać od czerwonych:)

[joannabarska]

arcydiable, od tumanow wymyslaj sam wobie,stań przed lustrem...

[opornik4]

joannabarska napisała:

> Nie porównuj Cerkwi praw. do Koscioła kat. Rosja i Polska pod tym
> względem różnią się krańcowo.

Zapewne roznia sie krancowo.
W ZSRR,katoliccy duchowni zostali wymordowani,a koscioly
przerobione (w najlepszym razie) na muzea komunizmu.
Natomiast Cerkiew,podporzadkowano wladzom radzieckim.
Przetrwala,w bardzo ograniczonym zakresie.
Po upadku komunizmu,ktos poszedl w Rosji po rozum do glowy.
Zrozumiano,ze spoleczenstwo mozna sobie latwiej podporzadkowac
przy pomocy prawoslawnego kleru.

Roznica miedzy Rosja,a Polska polega na tym,iz Kk w Polsce
nie byl i nie jest zaleznym od wladzy panstwowej.
Dzieki jego wsparciu opozycja antykomunistyczna mogla zwyciezyc.
Mam Ci przypominac,ze swego czasu zarowno Kuron,jak i Michnik
chronili sie w cieniu "kruzgankow"?

Rowniez teraz,szeroko rozumiany Kosciol,spieszy z pomoca
ubogim,czego niestety o Cerkwi powiedziec nie mozna.
Byc moze,oni uznali,ze ludzi cierpiacych niedostatek juz tam nie ma.

[joannabarska]

Upraszczasz,oporniczku,jak zwykle...

[Gość: Jola]

Joanno, gratuluję Ci odwagi w formułowaniu swoich poglądów.
Pozdrawiam i życzę sukcesów.

[joannabarska]

Rozmowa z tumanami nie jest żadną odwagą, napełnia tylko smutkiem:
co sie z tym gó..arstwem porobilo?

[joannabarska]

I nikt nie widzi tutaj, ze Polska jak Polska, ale padł Zwiazek
Socjalistycznych Republik Radzieckich i ani Putin,ani Miedwiejew nie
są spadkoe\biercami Breżniewa, choc przy okazji wychodzi,jak ciężką
droge mieli przedtem pred soba Gorbaczow i Jelcyn. A wy,internauci
(wielu) tkwicie w skorupie schematów. I niczego nie umiecie sie
nauczyc. A podobno Polak wszystko potrafi!(Przede wszystkim spić
się!).

[Gość: tomekjot]

Towarzyszko, chyba zapomnieliscie co robił Putin w latach 80 w NRD. Przeciez jego bezposrednim przełożonym był Jurij Andropow. I nie sądziecie, chtba ze nie postało to bez wpływu na jego pózniejsza karierę.

PS. Niestety, jestescie w błędzie nie naduzywam alkoholu.

[Gość: Joanna]

Nożyce sie odezwały! A po germanistyce Putin byl w NRD swietnym
nabytkiem. A Andropow nie nalezal do konserwy radzieckiej. Mało
wiesz, chłopczyku. Nie wiesz też, ze Putin potrafi mówic niemieckimi
dialktami, cos jakby po polsku mierząc - gadał po góralsku i
kaszubsku. Zdolny,nie zaprzeczysz, ale guzik mnie Twa opinia
obchodzi.

[opornik4]

Joanna napisał(a):
> Nie wiesz też, ze Putin potrafi mówic niemieckimi
> dialktami, cos jakby po polsku mierząc - gadał po góralsku i
> kaszubsku. Zdolny,nie zaprzeczysz

Ja wiem.Zdolny przyznaje.
Poniewaz z niemiecka kanclerz we wzglednej zgodzie zyje
- moge miec nadzieje,ze ewentualna rosyjska inwazja zatrzyma
sie na Odrze.

[Gość: Prześmiewca]

Ciekaw jestem ile lat i gdzie, pani Joanna Barska żyła w Rosji.
Szanowna kobitko, jedynym zdarzeniem w Polsce które koreluje z hasłem "uczmy się
od Rosji" to zamach na Marka Papałę.Głupiaś.

[joannabarska]

Jak Barska osobiscie bywala w ZSRR to 3-4 dni, ale i tak mało. Ale
Barska az za duzo czytała..."Zamach na Marka Papałę"? Nie kumam...

[opornik4]

joannabarska napisała:
Ale
> Barska az za duzo czytała...

Widocznie tylko komunistyczna propagande.
Trzeba bylo siegnac po cos z Drugiego Obiegu.
Na dzis polecam "Oczami bezpieki".
Moze byc nawet "Zabilem ksiedza" (dzis trudno ja trafic)
- Grzegorza Piotrowskiego.
Tak,na marginesie.Czy ten morderca zostal zdegradowany?

[joannabarska]

Pierwzy obieg,drugi obieg...ale moze ciekawsze sa te trzecie obiegi
spoza Polski, bo nie plują propaganda,jak to bywa u nas.

[opornik4]

joannabarska napisała:

> Pierwzy obieg,drugi obieg...ale moze ciekawsze sa te trzecie
obiegi
> spoza Polski, bo nie plują propaganda,jak to bywa u nas.

Moglabys jasniej ta mysl wylozyc?

[opornik4]

joannabarska napisała:
A podobno Polak wszystko potrafi!(Przede wszystkim spić
> się!).

Tak,pod tym wzgledem Polacy z Rosjanami w braterstwie tkwia,
podobnie jesli chodzi o "lepkie rece".

Niestety ci,ktorych wymienilas Putin,Miedwiejew - na spadkobiercow
Stalina wygladaja.Ten pierwszy zreszta odbudowal bojowki
faszystowskie i przywrocil symbole komunistyczne.
Ostatnio Rosjanie,pokazali nam taka demonstracje sily,
ze wrecz strach sie bac.

[joannabarska]

Nie mam sie czego bac, z poza tym bzdurzysz...

[joannabarska]

Polscy neofaszysci z ONR nawet na Gore św. Anny wejdą. Pilnujmy
lepiej swoja bande, choc Rosjanie, co mnie dziwi, tez maja częśc
mlodych wpatrzonych w nazistów. Swiat jest dziwny.

[opornik4]

joannabarska napisała:
> Pilnujmy
> lepiej swoja bande, choc Rosjanie, co mnie dziwi, tez maja częśc
> mlodych wpatrzonych w nazistów. Swiat jest dziwny.

Roznica miedzy "naszymi" faszystami,a rosyjskimi polega
na tym,iz w polsce nie znajduja zrozumienia wsrod rzadzacych
(za LPR-u,mieli moze troche wiecej luzu) - natomiast w Rosji tak.

Raczej jak wielkiemu praniu mózgu została poddana

[Gość: arcydiabeł]

towarzyszka, że nie docierają do niej fakty. Chciałbym zauważyć, że towarzyszka
nie uzasadnia swoich teorii, uznając je po prostu za oczywiste. Zatem
towarzyszka zastanowi się nad własnym życiem a później będzie, jak to przystało
na prawdziwego komucha, obrażała innych.
Czy naprawdę tak trudno uzasadnić towarzyszce jakąś teorię/pogląd? A może po
prostu nie da się ich uzasadnić?

[Gość: Joanna]

Mówie do analfabetów? Mimo wszystko nawet Ciebie ,Jacku, bardziej
cenię... A co do faszyzmu w Rosji i w Polsce nie pleć (post wyżej)
bredni.Gdzieś cos wyczytasz i puszczasz bąka,by pokazac, ze jeszcze
zyjesz, choc gorzej z procesem Twego myslenia.

[Gość: arcydiabeł]

Przede wszystkim od bredzenia to jest towarzyszka. Kiedyś coś jakieś
komunistyczne guru towarzyszce powiedziało i towarzyszka plecie, zamiast samemu
się zastanowić.
Zastanawiam się czemu towarzyszka nazywa mnie jacek? Cóż jeśli to poprawia
samopoczucie towarzyszki to wyrażam zgodę pomimo tego, że rodzice inne imię mi
dali:)

[joannabarska]

Nie chce mi sie z Toba rozmawiac.

Komunistyczne pranie.

[Gość: Ferdek.]

O! " Joannabarska" okazała sie byc tez politologiem!!!!????

Zawodów warto miec kilka!

[joannabarska]

Bo jest i politologiem....

[opornik4]

joannabarska napisała:

> Bo jest i politologiem....

Milo mi.
Wolalabym jednak,zeby nie byla tylko jednostronnie ukierunkowanym.
Rozumiem natomiast,ze w komunie raczej bylo trudno poznawac
demokracje.

[Gość: arcydiabeł]

bo towarzyszka nie ma argumentów:)