konbar 19.11.08, 02:58 Wracac do Kraju i brac sie za odbudowe jego reputacji a nie zebrac o jakies 17 milionow i prawo do wakacji. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Cudzoziemiec Re: 17 milionów za Kozłówkę i jesteśmy kwita IP: *.ptldor.fios.verizon.net 19.11.08, 05:44 O reputacje kraju niech dba ten, kto tam mieszka. Kazdy sprzata we wlasnym domu. Odpowiedz Link Zgłoś
marenio123 Re: 17 milionów za Kozłówkę i jesteśmy kwita 19.11.08, 06:03 Znowu jakis co wie lepiej jak inni powinni zyc. Zajmij sie swoimi sprawami i swoimi powinnosciami. A Zamojscy niech sobie mieszkaja gdzie chca. Sa spadkobiercami, dostana odszkodowanie, dobrze, ze sprawa zostala zalatwiona polubownie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jan_dreptak 17 milionów za Kozłówkę i jesteśmy kwita IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.11.08, 06:52 czy chodzi o ten pałac gdzie jest muzeum socrealizmu ??? bo jeśli tak to urząd ma wyjątkowo zręcznych negocjatorów, Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krwiozerczy konkor Re: 17 milionów za Kozłówkę i jesteśmy kwita IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.11.08, 08:05 gdyby sprawa dotyczyła czarnosukienkowych z kk to dostaliby 200 milionow na łebka i cołoroczny swobodny dostęp do dóbr. Odpowiedz Link Zgłoś
donnorbi Pytanie do hrabiostwa! 19.11.08, 09:56 Witam wszystkich spadkobierców! Chciałbym się dowiedzieć w jaki sposób przed II wojną światową wasi szlachetnie urodzeni przodkowie zdobyli te majątki! Sam Wam odpowiem! Na krzywdzie innych ludzi, na wyzysku POLSKIEGO SPOŁECZEŃSTWA, często dzięki współpracy z zaborcami, bo prawdziwi POLACY GINELI W POWSTANIACH! Mówicie o niesprawiedliwości, o prawie własności, a co mieli powiedzieć wyzyskiwani ludzie, którzy służyli tej arystokracji? Gdzie opieka zdrowotna, gdzie godna starość? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wiejska baba Re: Pytanie do donnorobiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.11.08, 09:59 Ty czytasz tylko ksiażeczki w czerwonych okładkach?chca symbolicznie bo 17 mln to zadna cena za te dobra Odpowiedz Link Zgłoś
powrut Re: Pytanie do hrabiostwa! 24.11.08, 18:28 DONNorbi a czy obecne fortuny sa OK Odpowiedz Link Zgłoś
ralfx 17 milionów za Kozłówkę i jesteśmy kwita 19.11.08, 10:56 za 17 mln? Pamiątki mojej rodziny? Palac? Park? W życiu bym się na to nie zgodził. Owszem, udostępniałbym posiadłość do zwiedzania Muzeum przez 60 dni w roku. Widać dla żyjących potomków Zamoyskich ojcowizna nie przedstawia żadnej wartości sentymentalnej tylko $$$$$$$$$ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Czerwony Re: 17 milionów za Kozłówkę i jesteśmy kwita IP: *.chello.pl 19.11.08, 11:50 Szkoda że się nie ujawnili za PRLu. Zlikwidowałoby się gdzieś na Kołymie tych krwiopijców i dziś ojczyzna by nie musiała podnosić podatków! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: malpiarnia Re: 17 milionów za Kozłówkę i jesteśmy kwita IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.11.08, 18:21 i wtedy PGRy bylyby do zwiedzania Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hubert Re: 17 milionów za Kozłówkę i jesteśmy kwita IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.11.08, 23:51 A kto, twoim zdaniem, ten dogorywający po wojnie - zrujnowany i zagrzybiony pseudopałacyk wyremontował i przywrócił świetność całemu obiektowi, łącznie z parkiem? Za czyje pieniądze? Czy przypadkiem nie na koszt nas, podatników? Widzałeś tę półruinę w latach 40., gdy Zamoyscy dali nogę przed ruskimi wojskami? Gdyby nie mecenat państwa polskiego, Kozłówka popadłaby całkowicie w ruinę. Łatwo jest obecnie sięgać po gotowe, odrestaurowane dobra, ale ciekawe w jakim byłyby one stanie, gdyby pozostawiono je własnemu losowi i rodzinom feudałów, którzy nie mogliby już po wojnie utrzymywać się i bogacić z cudzej krzywdy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: IA 17 milionów za Kozłówkę i jesteśmy kwita IP: *.rev.gsm-grodzisk.pl 19.11.08, 12:34 Siedzieli za granicą, żyli dostatno.Państwo dysponowało posiadłośią i pałacem ale też ponosiło koszty jego utrzymania skoro przetrwał do dnia dzisiejszego. Nie można zakładac że Zamoyscy byliby w stanie utrzymac pałac mieszkając w Polsce.Nie podoba mi się postanowienie że z jednej strony otrzymają wielką kasę a z drugiej strony będą tam mieli wczasy za darmo.Skoro biorą kasę to sprawa powinna byc zamknięta a jaśnie państwo chcieli by i kasę i pałac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: IQ58 Re: 17 milionów za Kozłówkę i jesteśmy kwita IP: *.czechow.sdi.tpnet.pl 19.11.08, 12:40 Jakby nie mogli utrzymac, to by sprzedal na przykład Gosiewskim ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: IA 17 milionów za Kozłówkę i jesteśmy kwita IP: *.rev.gsm-grodzisk.pl 19.11.08, 12:38 Bardzo mi się podoba wypowiedż " donnorbi " i w pełni z nią się zgadzam. Nic dodac nic ując.Sama prawoda o której nie wszyscy pamiętają. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: donnorbi Musimy się nie dać skubać! IP: 213.17.166.* 19.11.08, 12:49 Dziękuję za logiczne myślenie! Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: IQ58 Re: 17 milionów za Kozłówkę i jesteśmy kwita IP: *.czechow.sdi.tpnet.pl 19.11.08, 12:50 O tytm jak było naprawde u Pana Hrabiego pamieta już tylko Krzysztof Daukszewicz, chociaz listy przestał chyba pisać :(. A to co o "krwiopijcach" uczyli nas w szkole... ??? W szkole mnie uczono, ze Polska graniczy z Czechosłowacją, ZSRR i NRD i co mi z takiej wiedzy ? Według mnie sprawa Kozłówki została załatwiona idealnie, chociaz problem moze sie pojawić jak coś nie wyjdzie z remontem i trzeba będzie płacić odszkodowanie za niedotrzymanie umowy. Pałac teraz na siebie i na te 17 baniek musi jakos zarobić, ale zarzad ma mądry to dadzą radę. Ja osobiście trzymam kciuki. Może w końcu zatrzymam sie na dwie godzinki, jak bedę następnym razem przrejeżdzał i pooglądam z bliska (zapłacę za bilet :) ), a nie tylko zza szyby samochodu. Odpowiedz Link Zgłoś
krzys-0 Kwita,ale... 19.11.08, 17:39 Prawo prawem, ale z Kozlowki byłaby dzis kompletna ruina ,gdyby nie nie LUDOWE państwo! Odpowiedz Link Zgłoś
andrzej.sawa Re: Kwita,ale... 19.11.08, 17:45 Najpierw bandyci /towarzysze/ zabrali,a potem niby opiekowali się. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sapieha Re: Kwita,ale... IP: *.pools.arcor-ip.net 19.11.08, 18:23 ta umowa z Zamoyskimi to skandal. Nie jestem wielbicielem PRL-u, ale PRL ponosił koszty z remontem i utrzymaniem pałacu wycenionego obecnie na 21 mln. zł. Te koszty to też i koszty personelu i sądzę że przez 50 lat wynosiły one więcej niż 20 mln Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomekjot Re: Kwita,ale... IP: *.gprs.plus.pl 24.11.08, 18:00 99 proc, przejeetych pałaców w lubelskim od ziemian zostało zniszczonych i popadło w ruinę. Taka jest prawda Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krzys Re: Kwita,ale... IP: *.lublin.mm.pl 19.11.08, 18:25 Nie niby to raz, a dwa zabrali na co? Na muzeum, wiec nie pieprz bez sensu. Odpowiedz Link Zgłoś
_aaa_ Re: Kwita,ale... 19.11.08, 19:08 Tak na marginesie opieki PRL nad dobytkiem...czy KK zwróci skarbowi państwa środki, jakie ten poniósł na odbudowę i utrzymanie klasztoru Kamedułów nad Wigrami? Przypominam, że po II wojnie światowej, obiekt ten składał się z malowniczej sterty cegieł. Komuniści, te wredne ssyny, smiały podnieść go z ruiny. Za kilka miesięcy KK odzyska swoje nieruchomości i ruchomości w nich tkwiące...ktoś im juz przedstawił rachunek? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krzys Skandal nad Wigrami IP: *.lublin.mm.pl 19.11.08, 23:13 Tak pod Wigrami to skandal nad skandale. Byłem tam. Wszystko co stoi to zasługa PRL,a RP lekką ręka oddaje to,co i przed wojną do Kk juz nie nalezalo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hubert Re: Kwita,ale... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.11.08, 00:13 Niestety, Miła Pani, ponowne grabienie przez kościół katolicki majątku ogólnonarodowego, to efekt konformizmu i oportunizmu tego narodu. Gdyby większość miała odrobinę oleju w głowie i gram wyobraźni, wiedziałaby do czego prowadzi oddanie władzy w kraju bojownikom i utrwalaczom demokracji burżuazyjnej. Odpowiedz Link Zgłoś
amerykanin09 swiat nie byl 19.11.08, 20:04 i nie jest sprawiedliwy. Nikt chyba nie kwestionuje tez ze system panszczyzniany jaki panowal kiedys w Rzeczposplitej byl sprawiedliwy. A byl on podstawa istnienia majatku Zamoyskich. Nacjonalizacja tego majatku byla wiec sprawiedliwa. Szkoda tylko ze nie zalatwili tego wszystkiego w taki sposob, zeby albo nie bylo zadnych spadkobiercow albo nie mieli oni zadnych podstaw prawnych zeby ubiegac sie o zwrot czegokolwiek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hubert Re: swiat nie byl IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.11.08, 00:19 No, niezupełnie. Do niedawna byli hrabiowie praw do zwrotu nie mieli, ale dzięki ambicjom pewnego wiejskiego chłoptasia, elektyka z mazowieckiego POM-u, który skakał przez płot stoczni, a tysiące kibiców modliły się do wszystkich świętych żeby mu się udało - krwiopijcy i wyzyskiwacze znów mają prawo do majątków niegdyś zagrabionych ludowi. Majątków wyremontowanych, odrestaurowanych i zadbanych za pieniądze tego głupiego ludu. Rozmodlonego i wierzącego w cuda zamiast w naukę, pracę i humanizm. Odpowiedz Link Zgłoś
folkatka Re: swiat nie byl 24.11.08, 09:06 No niestety Hubercie. Ale sie całkowicie mylisz. To właśnie "władza ludowa" doprowadziła do zniszczenia SETEK - POWTARZAM SETEK zabytkowych obiektów. Dworków i pałacyków. PRLu nie przetrwało 90 procent z nich. Te które przetrwały w stanie nienaruszonym mozna policzyc na palcach jednej reki. Jeżeli któryś z dworków jest teraz w dobrym stanie - to znaczy że odkupił go od Skarbu Państwa jakiś prywatny właściciel i wyremontował. Palac w Kozłówce ex aequo z pałacem w Pszczynie to JEDYNE obiekty w Polsce gdzie wnętrza pałacowe zachowały sie w stopniu 100 procentowym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hubert Re: swiat nie byl IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.08, 18:14 Taaaa, oczywiście Wilanów, Łańcut, Sieniawę i setki innych b. magnackich pałaców wyremontowały i konserwowały przez dziesięciolecia krasnoludki. Drobne wiejskie dworki - zgoda - wiele z nich, użytkowanych przez miejscową ludność lub rozmaite geesy popadło w ruinę, niemniej te, które zostały siedzibami szkół (jak np. b. dworek mojej babki), internatów, sanatoriów itp. zachowało się TYLKO DZIĘKI TEMU. Pozbawioni możliwości feudalnego wyzysku chłopów, byli przedwojenni ziemianie NIE BYLIBY W STANIE ICH UTRZYMAĆ. Reforma rolna była zaś dziejową, historyczną koniecznością, bo półfeudalny przedwojenny system polityczno - gospodarczy żadną miarą nie mógł utrzymać się po wojnie. Odpowiedz Link Zgłoś
tomekjot nie bądż smieszny 26.11.08, 07:11 weż co poważniejsze opracowoanie do reki to zobaczysz, że własnie zachowało sie może kilkanascie obiektów w skali kraju. Zrób sobie rundke po powiecie chelmskim , włodawskim i hrubieszowskim to poogladasz sobie te swietne zachowane dworki i pałace. Co najwyzej spotkasz resztki parku podworskiego. Ps. a kiedy to zaczęto ratować starówkę lubelska i zamojską. nie wmawiaj ze to było w czasach PRL. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hubert Re: nie bądż smieszny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.08, 22:07 Ja nie potrzebuję opracowań, ja to znam z autopsji czyli osobiście. W odróżnieniu od Ciebie, który nie wiesz nawet kiedy zaczęto odrestaurowywać np. zamojską starówkę. W latach siedemdziesiątych ub. wieku, chłoptasiu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: folkatka Re: nie bądż smieszny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.08, 23:53 No oczywiście Hubert. Po co Ci ksiązki. Przeciez jesteś od nich madrzejszy. Wszystko znasz z autopsji :DDDDDDDDDDDDDDDD Poza tym chciałabym Ci zaznaczyć że zupełnie nie trafiłeś z porównaniami ponieważ taki Wilanów był państwowy jeszcze przed wojną. Łańcut - a byłes w środku? Zghadzam sie tylk w jednym - system który panował na polskiej wsi był rzeczywiście przestarzały. Tylko ze nie mozna kataru leczyć poprzez rozstrzelanie chorego. A co do dworków - naprawde nie znam ani jednego przykładu zeby dworek przejęty przez państwo zachował sie dobrze. Nawet jak się zachowały mury - zostało zniszczone wyposażenie. Też to znam z autopsji. Tak poza tym to Ty i tak wiesz lepiej. Gute Nacht. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomekjot juz ci tłumaczę IP: *.gprs.plus.pl 27.11.08, 07:20 pewnie młody jesteś, to ci wytłumaczę na czym polegało odnowienie starówki w pod koniec lat 70 XX w. Położenie nowej farby na kilku kamienicach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pan Tomasz Komunizm zrobil swoje! IP: *.boeing.com 19.11.08, 21:49 Nie oddajemy nie tylko Zydom ale brzujom tez! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktoś 17 milionów za Kozłówkę i jesteśmy kwita IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.11.08, 11:47 Przykro to powiedzieć, ale niewielu z komentatorów ma jakiekolwiek pojęcie na temat wypowiadanych kwesti. Normalnie żenada. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chart 17 milionów za Kozłówkę i jesteśmy kwita IP: *.resetnet.pl 24.11.08, 12:51 Dyskusja o Kozłówce jest zupełnie obok podstawowego problemu, a więc tego, czy odebranie pałacu nastąpiło w zgodzie choćby z ówcześnie obowiązującym prawem. Ponieważ jest rzeczą oczywistą, że prawo złamano traktując kompleks pałacowy jak gospodarstwo rolne choć nawet część folwarczna nie przekraczała ustalonej granicy wielkości - ugoda z Zamoyskimi była jedynym rozwiązaniem. Błędem było, że tak długo bawiono się w procesy, grano na zwłokę zamiast od razu przyznać to, co od początku było wiadome. Co do argumentów o dbałości władz PRL o zabytek - to przypominają one dąsy złodzieja samochodów, który niechętnie przyznaje, że rzeczywiście rąbnął mi brykę, ale za to ładnie ją potem nawoskował. Trzeba było nie brać nieswojego, a nie teraz jęczeć, że się ponosiło nakłady! Wynegocjowana suma zaś w stosunku do wartości całego majątku nie rzuca bynajmniej na kolana, podobnie jak i uprawnienie do korzystania z klitki we własnym przecież pałacu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hubert Re: 17 milionów za Kozłówkę i jesteśmy kwita IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.08, 18:18 Taaaa, "nie brać nie swojego". A może tak powiesz łaskawie skąd ci Zamoyscy wzięli to "swoje"? Na pewno zarobili własną pracą - na polowaniach, bibkach, wizytach, odwiedzinach, balach, sejmikach szlacheckich itp. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hubert Re: Pytanie do donnorobiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.08, 18:03 Pogratulować zdolności rzeczowej argumentacji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hubert Re: tak Hubercie to wielki grzech uciec przed smi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.08, 18:05 Twój poziom intelektualny i zdolności argumentacyjne są stuprocentowo adekwatne do nicka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: g w 17 milionów za Kozłówkę i jesteśmy kwita IP: *.icpnet.pl 25.11.08, 23:40 Zamojscy byli wielkimi patriotami a dlaczego nie pytasz zydow jakim kosztem dosZli do wszystkiego na plecah czyjch dorobili sie kamienic Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hubert Re: 17 milionów za Kozłówkę i jesteśmy kwita IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.08, 22:05 Ja pytam każdego, kto dorobił sie na wyzysku i cudzej krzywdzie, bez względu na narodowość, płeć czy religię. Tu akurat chodziło o Zamoyskich, więc pytałem o ich dobra. A o czyje miałem pytać? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc emigrant 17 milionów za Kozłówkę i jesteśmy kwita IP: *.icpnet.pl 28.11.08, 15:15 Zamojscy byli patriotami ,zalowac ze tak malo bylo ludzi dbajocych o dobra kultury oni nie przepuscili jak szlachta czy magnaci .Ministerstwo Kultury powinno raz na zawsze zaplacisc za muzelum w Kozlowce ,poniewaz to sie ciagnie latami a region Lubelszczyzny jest za biedny dysponowac taka kwote . Odpowiedz Link Zgłoś