Dworzec PKP oderwany od miasta

09.02.09, 09:27
to jest ten moment kiedy na wiele dziesiątków lat można podjąć wyjątkowo
trafną decyzję o zorganizowaniu centrum komunikacyjnego lubelskiej metropolii
przy Dworcu Głównym PKP - PKS i poprawić połączenie dworca z dzielnicami
Lublina, ufam, że w końcu w Lublinie, chociażby w tym przypadku, zwycięży
zdrowy rozsądek
    • Gość: J-k Re: Dworzec PKP oderwany od miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.09, 15:06
      Jak dotąd wszystko idzie jak po maśle. W pobliżu dynamicznie rozwija się
      międzynarodowe centrum targowe. Cukrownia zlikwidowana, dworzec PKS może za
      chwilę się zawali. Są pierwsze wizualizacje zagospodarowania Podzamcza i
      pierwsze inwestycje (przeszklony zostanie podcień kamienicy na Placu Zamkowym).
      Trasa Zielona prawie dotarła do Młyńskiej. Za chwilę do Lublina dojeżdżać będzie
      szybka kolej. W miejskim skarbcu kasy jak lodu i dodatkowo na poczcie leży awizo
      o przesyłce Brukseli, z workami euro. Brakuje tylko "wyjątkowo trafnej decyzji",
      chciałoby się rzec "wiekopomnej decyzji". Ja też mam nadzieję, że zwycięży
      zdrowy rozsądek.
    • Gość: Zyg Zag Dworzec PKP oderwany od miasta IP: *.186.13.055.vip-net.pl 09.02.09, 15:42
      Problem wcześniej czy póżniej będzie rozwiązany.Wszystkiego się nie
      da zrobić naraz z najprostrzej przyczyny trzeba na to inwestorów i
      planów /to wymaga czasu/ i oczywiście dużej kasy.
      Swoją drogą cieszę się , że prezydent nie udzielił wywiadu blond
      Domadale , solidnie sobie na to zasłużyła wcześniejszymi
      manipulacjami tendencyjnie szkalującyni urzędników
      magistratu.Zwracali na to uwagę forumowicze przy okazji
      zmanipulowanego i nie poddanego autoryzacji wywiadu z S. Ficem oraz
      innych artykułów atakujących
      A .Wasilewskiego. "Sam tego chciałeś Grzegorzu
      Dyndało..."
    • Gość: Zyg Zag Dworzec PKP oderwany od miasta IP: *.186.13.055.vip-net.pl 09.02.09, 16:00
      A propos, wspomnianego przez autorkę "zdrowego rozsądku" to
      zalecałbym trochę skromności bo jak pokazują jej publikacje, to
      pojęcie jest jej obce ,natomiast bliskie jej cechy to dyspozycyjność
      wobec "hołdyzmu" i nagminne eksploatowanie takiej tematyki,która
      zajadle krytykując winnych i niewinnych ale nie lubianych
      przez "Gazetę" usiłuje kreować rzeczywistość zgodnie z zaleceniami
      Towarzystwa Wzajemnej Adoracji.Bo jak mówił Pawlak:Sądy sądami ale
      sprawiedliwość musi być po naszej stronie/ czytaj:"Gazety Wyborczej"/
      • Gość: Boso i Kaczo Re: Dworzec PKP oderwany od miasta... IP: *.natpool1.outside.ucf.edu 13.02.09, 18:20
        Panie "Zyg Zag"... Jedno jedynie pytanie - czy "z zawodu" jestes
        urzednikiem?
    • Gość: g osc z poznania Dworzec PKP oderwany od miasta IP: *.icpnet.pl 09.02.09, 22:57
      Lublin oraz studeci P.Lubelskiej architekci projektanci powinni
      juzmyslec o problemach Lublina
    • andrzej.sawa Re: Dworzec PKP oderwany od miasta 10.02.09, 13:12
      Miejmy nadzieje,ale problem w szybkim działaniu.Niestety
      widać,że "polityczki" pracują tak jakbysmy żyli po 1000 lat.

      Do roboty - szybko.
      • Gość: bosman sawciu...... IP: *.lublin.mm.pl 13.03.09, 19:02
        chłopie małorolny, pilnuj swojej wichury
        • andrzej.sawa Re: sawciu...... 14.03.09, 13:42
          majtek,myj pokład,bo przeciagne Cie pod kilem.
    • shawman Dworzec PKP oderwany od miasta 10.02.09, 22:03
      Wydaje się, że do tej pory ratusz z przenosinami dworca czekał na decyzję PKS.
      Chyba nie ma co dalej czekać - ta firma nie potrafiła się znaleźć przez 20 lat
      nowej rzeczywistości, nie ma co od niej uzależniać strategicznych dla
      Lubelszczyzny kroków. Trzeba wybrać partnerów, wykupić działkę, zacząć prace
      projektowe, a jak dworzec porównywalny do krakowskiego RDK będzie stał, PKS sam
      przyjdzie pokornie prosić o wpuszczenie jego autobusów. I będzie musiał słono za
      to zapłacić.
      • Gość: leszeke Re: Dworzec PKP oderwany od miasta IP: 87.204.211.* 11.02.09, 09:46
        shawman napisał:
        > Trzeba wybrać partnerów, wykupić działkę, zacząć prace
        > projektowe, a jak dworzec porównywalny do krakowskiego RDK będzie
        stał, PKS sam
        > przyjdzie pokornie prosić o wpuszczenie jego autobusów.

        Jest conajmniej jedna "drobna" różnica - dworzec krakowski naprawdę
        jest w centrum ...
        A lubelski PKS "chcemy" z centrum wyrzucić ...
        • shawman Re: Dworzec PKP oderwany od miasta 11.02.09, 13:26
          Czy dworzec PKP jest położony z daleka od centrum? Niespecjalnie, tylko w tej
          chwili jest skutecznie odizolowany przez brak odpowiedniej komunikacji. Nawet na
          piechotę nie byłoby tam zbyt daleko, gdyby można było przejść wygodnie i nie
          ryzykując oberwania po głowie.

          Obecny dworzec PKS zajmuje cenną przestrzeń zupełnie niepotrzebnie - poza tym,
          że jest koszmarnie brzydki i zaniedbany. Naprzeciwko Zamku wystarczyłaby większa
          stacja przesiadkowa PKS i MPK.
          • Gość: Boso i Kaczo Re: To prawie jak "teatr co wiecznie w budowie"... IP: *.natpool1.outside.ucf.edu 13.02.09, 18:17
            Lubelski dworzec PKP wcale nie jest polozony zbyt daleko od centrum!
            Prosze sobie sprawdzic, np. w jakiej odleglosci od centrum polozone
            sa dworce w wielu europejskich (porownywalnych wielkoscia do
            Lublina) miastach... I faktycznie, okolice dworca PKP to
            znacznie lepsze miejsce na dworzec PKS nizli to
            obecne, obok Zamku Lubelskiego.
    • Gość: lubliniak Dworzec PKP oderwany od miasta IP: *.centertel.pl 11.02.09, 13:15
      Taka jest specyfika Lublina. Nie ma co jej niszczyć. Czy wszystko
      wszędzie musi być takie same?
      • Gość: w górę! Re: Dworzec PKP oderwany od miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.02.09, 23:21
        nie musi być takie same. musi służyć ludziom.
        dlatego konieczne będzie połączenie autobusowe dworzec pkp/pks - centrum co 6-7
        minut.
      • shawman Re: Dworzec PKP oderwany od miasta 16.02.09, 09:10
        Nie widzę żadnej wartości w tym, że dworce PKP i autobusowy położone są w dwóch
        różnych miejscach. To nie "specyfika", tylko zwyczajne utrudnienie, które trzeba
        usunąć.
        • Gość: aron Re: Dworzec PKP oderwany od miasta IP: *.interduo.pl 19.02.09, 16:59
          i co będziesz miał z tego że codziennie masę autobusów będzie
          jeździć pod dworzec PKP oczywiście na pusto, bo i tak 99% pasażerów
          wysiądzie w centrum.

          przecież pociągiem jeździ w naszym województwie jakiś ułamek
          procenta pasażerów
    • Gość: g osc z wlkp Dworzec PKP oderwany od miasta IP: *.icpnet.pl 14.02.09, 23:28
      Dworzec PKP/ i PKS powiny byc blisko przesiadkowe moga byc w centrum
      • Gość: aron Re: Dworzec PKP oderwany od miasta IP: 194.106.192.* 15.02.09, 12:14
        PKP jest w woj. lubelskim przewoznikiem trzeciorzednym - ma raptem kilka procent
        udzialu w rynku przewozow pasazerskich. Dlatego nie ma sensu podporzadkowywac
        calego regionu garstce pasazerow PKP.

        Dworzec PKS i busow powinien pozostac na Ruskiej - trzeba tylko w miejscu
        obecnego dworca Podzamcze zbudowac galerie typu Plaza, gdzie czesc parkingu
        podziemnego bylaby wydzielona na potrzeby busow i nielicznych juz autobusow PKS.
        Natomiast komunikacje miedzy dworcem PKS i PKP zapewnilby spokojnie maly busik
        kursujacy co kilkanascie minut miedzy tymi dworcami.
        • Gość: bosman aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaronku - busiarzu IP: *.lublin.mm.pl 15.02.09, 21:42
          zmień wreszcie płytę niedorobie bo rzygać się chce gdy czyta się twoje wydaliny.
        • sothink Re: Dworzec PKP oderwany od miasta 15.02.09, 22:00
          nawet twój idol Gosiewski wie, że busy to syf
        • Gość: rolnik Re: Dworzec PKP oderwany od miasta IP: *.gprs.plus.pl 19.02.09, 11:18
          trzeba tylko w miejscu
          > obecnego dworca Podzamcze zbudowac galerie typu Plaza
          człowieku. w tym miejscu taka galeria to kompletna porazka.
          Myslisz, że pks czy busem będą przyjeżdzać klienci takiego
          centrum???????. Idelanym rozwiązanie jest bazar w tym miejscu, który
          funkcjinyje w tym miejscu. w sam raz na kieszeń każde pasazera busa
          czy pks. słyszałem że u rumuna można tanio się tam ubrać .
          buhahahahahahahahaha

          • Gość: aron Re: Dworzec PKP oderwany od miasta IP: *.interduo.pl 19.02.09, 16:57
            przecież te szmaty w galeriach to ta sama chińszczyzna co na bazarze
            tyle że są firmowe metki
    • Gość: chart Re: Dworzec PKP oderwany od miasta IP: *.resetnet.pl 15.02.09, 00:03
      Wracamy do dyskusji prowadzonej już tu wielokrotnie. Czy autobusy z
      przesuniętego dworca PKS będzie przerzucać się na rogatki miasta katapultami?
      Konieczne byłyby naprawdę poważne inwestycje drogowe, by ta okolica była
      zwyczajnie przejezdna. Na razie zaś mrzonki o przeprowadzce z Podzamcza powodują
      tradycyjny marazm urzędniczy: "nie zajmiemy się zagospodarowywaniem okolic
      dworca PKP, bo czeka na koncepcję generalną, wizję ogólną, decyzję ostateczną
      itp. Czyli po ludzku: a póki co możemy nic nie robić.
      • Gość: mały Proponuję prosty eksperyment rysunkowy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.02.09, 23:45
        Weżcie dowolny plan Lublina,linijkę i ołówek i przedłużcie na planie przebieg trzech magistralnych ulic Lublina: Zana (Czuby i Centrum Nowego Lublina) - Głebokiej (Osiedla LSM i Miasteczko Uniwersyteckie) oraz Unii Lubelskiej (Czechów i Stare Miasto)
        Przecięcie tych trzech linii wyznacza lokalizację obecnego Dworca PKP
        Kto tego nie rozumie i z uporem twierdzi ze śródmieście Lublina to Plac Litewski ten utrwala wizje tego miasta jako zabitej dechami wsi ulicówki w której liczy sie tylko wygląd chałup przy głownej drodze od sołtysa do kościoła a reszta to nie warte zachodu swojskie gumno z gnojówka.
        Ale do kogo ta mowa kiedy nasi gospodarze na gumnie chowani.

        PS: Warto przy okazji tego eksperymentu zauważyć że otoczony śmierdzącymi slumsami dworzec PKP wyznacza od lat geometryczny środek planu wspołczesnego Lublina
      • Gość: busiarz Re: Dworzec PKP oderwany od miasta IP: *.gprs.plus.pl 19.02.09, 11:20
        Od tego jest trasa Zielona, ciekawe rozwiazanie komunikacyjne
        Lublina
        • Gość: mały Prosty eksperyment - errata IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.09, 15:19
          Napisałem powyżej:
          Weżcie dowolny plan Lublina,linijkę i ołówek i przedłużcie na planie przebieg trzech magistralnych ulic Lublina: Zana (Czuby i Centrum Nowego Lublina) - Głebokiej (Osiedla LSM i Miasteczko Uniwersyteckie) oraz Unii Lubelskiej (Czechów i Stare Miasto)
          Przecięcie tych trzech linii wyznacza lokalizację obecnego Dworca PKP
          Kto tego nie rozumie i z uporem twierdzi ze śródmieście Lublina to Plac Litewski ten utrwala wizje tego miasta jako zabitej dechami wsi ulicówki w której liczy sie tylko wygląd chałup przy głownej drodze od sołtysa do kościoła a reszta to nie warte zachodu swojskie gumno z gnojówka.
          Ale do kogo ta mowa kiedy nasi gospodarze na gumnie chowani.
          PS: Warto przy okazji tego eksperymentu zauważyć że otoczony śmierdzącymi slumsami dworzec PKP wyznacza od lat geometryczny środek planu wspołczesnego Lublina


          W ramach erraty do esperymentu rysunkowego proponuje jeszcze obrysować grubą kolorową kredka lub flamastrem granice miasta Lublina żeby wyraźniej wyobrazić sobie że miasto Lublin sięga swoim obszarem dużo dalej niż to widać z balkonu na Placu Lokietka 1.
          • Gość: mały Re: Prosty eksperyment - Do Redakcji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.09, 16:21
            Wykonanie powyższego eksperymentu zalecam także Redakcji GW żebyście nie pisali takich bzdurnych tytułów: "Dworzec PKP oderwany od miasta" bo to dowodzi tylko że nie tylko Ratusz ale i Redakcja jest "oderwana od miasta" i pisze tylko o Lublinie widzianym z balkonu na Deptaku. Kredki jakieś pewnie tam macie?
          • Gość: aron Re: Prosty eksperyment - errata IP: *.interduo.pl 19.02.09, 16:55
            to weź sobie rozrysuj takie linie na mapie POlski. Środek będzie w
            Piątku koło Łodzi. Czy to znaczy że stolica Polski powinna być w
            Piątku koło Łodzi?
            Oczywiście że nie. Stolicą Polski powinna być Włoszczowa.

            Dworzec PKP jest położony peryferyjnie i absurdem jest przenoszenie
            dworca PKS pod dworzec PKP, bo i tak ludzie wysiądą z autobusów w
            centrum, a do dworca PKP autobusy będą jeździć na pusto. Czyli tylko
            i wyłącznie strata kasy.

            Podobnie jest w Bydgoszczy i Toruniu - dworce PKS są położone w
            centrum kosztem oddalenia od dworca PKP - i bardzo słusznie.


            PKP jest w naszym regionie przewoźnikiem trzeciorzędnym.
            • Gość: mały Wielka Historyczna Szansa naCentrum Całego Lublina IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.09, 19:32
              Gdyby tereny po cukrowni przeznaczyć na prawdziwe nowoczesne Centum Południowo-Centralnej Części Miasta to wraz z istniejącym w zalążkach Centrum Zana (przedłużyć i Zana i Głęboką do dworca PKP!!!) i Centrum Historycznym czyli Starym Miastem stworzyłyby regularny TRÓJKĄT wyznaczający obszar CENTRUM NOWEGO I ZJEDNOCZONEGO W JEDEN HARMONIJNY ORGANIZM MIASTA LUBLINA. To jest wizja PRAWDZIWEGO i ZRÓWNOWAŻONEGO ROZWOJU MIASTA zrywajaca z patologicznym przywiązaniem do małomiasteczkowej,liniowej wizji śródmieścia skupionego jedynie wzdłuż osi Brama Krakowska - Rogatka Warszawska powodujacej zawstydzające i karygodne zaniedbanie wszystkiego co do tej osi nie przystaje.
              Dlatego tereny po cukrowni należy ZAREZERWOWAC dla rozwiązań i planów urbanistycznych i architektonicznych o NAJWYŻSZYM POZIOMIE JAKOŚCIOWYM I FUNKCJONALNYM i nie traktować ich jak nowego wysypiska śmieci architektonicznych albo placu składowego dla niechcianych budowli!!!
              PRZEDE WSZYSTKIM NALEŻY NIEZWŁOCZNIE OPRACOWAĆ NAJWYŻSZEJ JAKOŚCI PLAN ZAGOSPODAROWANIA ŚRÓDMIEŚCIA LUBLINA OBEJMUJACY OPRÓCZ PLACU LITEWSKIEGO I DEPTAKA TAKŻE ZDEWASTOWANE I ZDGRADOWANE TERENY W ŚRODKU MIASTA WZDŁUZ BYSTRZYCY I TORÓW KOLEJOWYCH OD DAWNEGO TORU WYSCIGÓW KONNYCH POPRZEZ TERENY PO CUKROWNI I OKOLICE DWORCA PKP AŻ DO MŁYNA KRAUZEGO I DWORKU GRAFFA I PRZEZNACZAJĄCEGO TE TERENY NA WYJĄTKOWE OBIEKTY O ZNACZENIU CENTROTWÓRCZYM: BIUROWCE, HOTELE, GLERIE, APARTAMENTOWCE, W OTOCZENIU PARKÓW, SKWERÓW I ZIELONYCH TERENÓW SPORTOWYCH!
              Oczywiście może tam znaleźć sie także stadion ale na pewno już nie nie zajezdnia trolejbusowa!!! Sadion tak ale WPISANY W MĄDRY, PREMYŚLANY , PROFESJONALNY I PIĘKNY PLAN ZAGOSPODAROWANIA CAŁEJ DOLINY BYSTRZYCY A NIE TAM GDZIE DZISIAJ POKAŻE PALCEM PANI WICEPREZYDENT KTÓREJ PRZYPOMNIAŁO SIĘ ŻE WKRÓTCE WYBORY!!!!
              • Gość: mały Wielka Historyczna Szansa naCentrum Całego Lublina IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.09, 20:37
                Od lat nawoływałem na tym forum do likwidacji cukrowni i rewitalizacji Doliny Bystrzycy w celu Zjdnoczenia Lublina w Jeden Harmonijny Organizm ale nie sądziłem że dożyje tej chwili a tym bardziej nie śniło mi sie w najgorszych koszmarach że ta Historyczna Okazja zostanie ZAPRZEPASZCZONA przez bezmyślne i bezplanowe działania nieodpowiedzialnych,niekompetentnych,pozbawionych wizji i serca pseudopolityków !!!!!!!


                Zlikwidujmy Cukrownię na Krochmalnej !!!!!
                Autor: Gość: mały IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.07, 19:19

                Oglądałem ostatnio Lublin na fotografii satelitarnej i dokonałem ciekawego odkrycia. Najbardziej zdewastowane i zaniedbane tereny miasta to obszar pomiedzy Bystrzycą a torami kolejowymi. Zapewne nie jest to przypadek i można snuć rozważania naukowe na temat przyczyn tego stanu ale jest to fakt!
                Tak więc nie tylko okolice Dworca PKP ale cały ciąg terenów od Krochmalnej do Łęczyńskiej które w dodatku sąsiadują z zapomnianą i lekceważoną doliną Bystrzycy wymaga kompleksowego planu, pomysłu na mądre, całościowe zagospodarowanie.
                Jest to szczególnie ważne miejsce ponieważ cały ten podługowaty obszar rozdziela dzisiaj boleśnie miasto na dwie części: bogatą, rozwijającą się Północno-Zachodnią i biedną poprzemysłową, zaniedbaną Południowo-Wschodnią.
                Przy czym, co należy podkreślić ta "Dzielnica Nadrzeczno-Kolejowa" nie tylko sama w sobie urąga wszelkim standardom ale poprzez swoje strategiczne położenie oddziaływuje negatywnie na całe miasto i skutecznie psuje jego wizerunek.
                Pamiętam zażartą dyskusję forumowych patriotów dających silny odpór atakom z zewnątrz pod hasłem: "Lublin śmierdzi"!!! Patriotyzm lokalny to ważna sprawa ale atakujący mieli rację! Lublin śmierdzi, bo przepływająca przez całe miasto rzeka jest ściekiem z cukrowni ulokowanej w jej górnym biegu, więc MUSI SMIERDZIEĆ! Co nam z tego że w dolnym biegu ulokowano oczyszczalnię i poza Lublinem Bystrzyca jest juz rzekomo krystalicznie czysta??? Nie dość że zapuszczony Zalew zamienia się powoli w bombę biologiczną to tuż za nim mamy wytwórnię cuchnących popłuczyn i wytłoków zanieczyszczających wody powierzchniowe i gruntowe, zmieniajacych rzekę nad która powstało piekne miasto Lublin w cuchnący ściek!!!
                Na ten smród nic nie pomogą kwietne rabatki w Parku Ludowym ani nawet moja wymarzona reaktywacja Błonii pod Zamkiem z pięknymi strzyżonymi trawnikami.
                Zobaczcie sobie widok z satelity, cukrownia Lublin to obszar równy powierzchni Parku Ludowego a połowę jego stanowią śmierdzące osadniki, wielkie czarne doły ze smrodem dokładnie na samym środku miasta! Na ten smród jest jedna rada:
                LIKWIDACJA CUKROWNI LUBLIN, lub restrukturyzacja ze zmianą produkcji na taką której technologia nie wymaga kilkuhektarowych osadników ze smrodem.
                Co z tego że odnowimy okolice Dworca PKP i wybudujemy obok Centrum
                Wystawiennicze, co z tego że mamy nową scieżkę rowerową i bulwar spacerowy kiedy pozostwimy ten sztynks? Ale są też inne, poważniejsze argumenty za podjęciem tego tematu. Likwidacja Cukrowni to także wielki zysk w postaci bezcennego gruntu budowlanego. Dlaczego w Lublinie nie buduje się domów nad rzeką jak w innych miastach? Bo zanim miasto przysunęło się do jej brzegów
                powstała Cukrownia zatruwająca powietrze nieznośnym smrodem!!!!
                Cały teren Cukrowni Lublin wraz z Dołami Smrodu jest dwukrotnie większy od terenów wokół Dworca licząc od Kunickiego do początku Krochmalnej i od Parku do torów!!! Stoją tam na tej wielkiej i pustej przestrzeni i niszczeją cenne zabytkowe budynki, fabryczne, biurowe i mieszkalne w tym pałac właściciela
                zpowybijanymi szybami. Tuż za Cukrownią (nie licząc patologicznych: nibydomków i ogródków działkowych blokujących równie cenne grunty inwestycyjne) znajduje
                się przedwojenny tor wyscigów konnych którego autentyczny zarys wyraźnie rysuje się na widoku z nieba! Na widoku z nieba widać gołym okiem że Cukrownia Lublin to wrzód na organiźmie miasta Lublina!
                To czego nie widać gołym okiem można co roku w czasie "kampanii buraczanej" wyczuć nosem! Produkcja cukru w środku miasta w XXI wieku to jakaś paranoja!
                Te traktory ciągnące z okolicznych wsi przez Plac Bychawski załadowane z czubkiem przyczepy z burakami ,ta uderzająca martwota ulicy Krochmalnej, no i ten smród na pół miasta!!!! Zlikwidujmy Cukrownię a będzie to początek innego Lublina!!!!! Przerzućmy ulicę Zana nad torami do Lubelli i wołajmy inwestorów chętnych do zagospodarowania wielkiego, uzbrojonego i skomunikowanego terenu
                nad rzeką i przy torach kolejowych! Plan zagospodarowania tego wielkiego obszaru da nieporównanie więcej korzyści w postaci setek nowych miejsc pracy niż utrzymywanie XIX to wiecznej technologii a co najważniejsze złączy obie sztucznie rozdzielone połówki miasta w jeden zdrowszy organizm!!!!
    • coldrestet Dworzec PKP oderwany od miasta 23.02.09, 14:27
      Kilkanaście lat temu. Przy dworcu północnym funkcjonował kiedyś
      dworzec PKS. Kasy kolejowe i autobusowe były w jednym budynku.
      Dlaczego nie powrócić do tej idei? Przed dworcem jest duży plac. Sam
      budynek dworca też jest spory. Należałoby tylko wyremontować
      budynki, plac i torowisko na dworcu. I już mamy świetny węzeł
      komunikacyjny.
      • Gość: drogi W małych Kielcach budują ulice z rozmachem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.03.09, 18:24
        www.echodnia.eu/apps/pbcs.dll/article?AID=/20080117/POWIAT0104/533043225/-1/SWIETOKRZYSKIE
Inne wątki na temat:
Pełna wersja