watek do Hamam o habisiach

[wernher_von_braun]

Mój post który wklejam ponownie zagubił się gdzieś w ferworze
dysputy poprzedniego wątku więc wklejam jeszcze raz.

Nigdy nie uważałem, dass wszystkie Kobiety na tym forum "rozkładają
nogi przed każdym facetm",nigdy też nie uważałem żadnej z
forumowiczek za Prostytutkę.
A tak zmieniając temat poczytałem sobie ten wątek bodaj że, "z
kochanym pod jednym Dachem".....najpierw byłem zlekka zażenowany,ale
jak mi napisałaś o tych ich zarobkach...to mówiąc szczerze to wiele
wyjaśnia.Patrząc przez chwile z marksistowskiej perspektywy
alienacji to Ci habisie(napewno nie wszyscy)są biedni i stąd te ich
naciąganie poruszone w tamtym wątku na Pieniądze,Prezenty. Popaczcie
co się dzieje w Tajlandii czy na Kubie(za 40$ możesz sobie kupić noc
z piękna kobietą z zawodu lekarką!!!).To co bieda robi z człowieka
to jest bardzo niedobra rzecz. Znam Waszych rodaków, który na
Ukrainie potrafią ,,wyrwać" śliczne kobiety(nie znaczy że mądre)na
sam paszport z napisem Unia Europejska.A poza wszystkim powtórze się
to,że ciemnooki,ciemnowłosy i śniady Arab podoba się Słowiance to
normalne bo to egzotyka tak jak ja jestem egzotyką w Izraelu np.
Atak wogóle to jestem Lars.:)

[baba-jaqa]

W sumie masz rację,co nie zmienia faktu,że Egipcjanie właśnie
traktują europejskie dziewczyny jak ,,kur...y" i dają temu wyraz na
różny sposób np umawiają się niby to na randkę a potem okazuje
się,że miało być od razu "ruchanko".Szczerze naprawdę żal mi tych
wszystkich dziewczyn, a pogardzam tymi wszystkimi ,,męskimi
dzi..mi",bo męska dzi..ka to nie mężczyzna tylko właśnie taka męska
latawica.A fakt faktem,ze bogaci nie są,ale to już ich wina,że mają
taki burdel u siebie.

[zawsze-hamam]

czesc Lars i wszyscy, ktorzy maja ochote byc z nami.
mam na imie Marta, odnosnie tego ze egipcjanie sie sprzedaja czy licza na szybki
bez zobowiazan sex, to oczywiscie ze czesto tak jest, ale istotnie sa to czesto
prosci ludzie, ktorych ktos tego nauczyl np turystki ale nie wszyscy sa tacy.
nie chce ich znow bronic, bo odezwie sie pewnie kilka osob, ze jestem czyms
zaslepiona i powinnam isc do psychologa. jak wiesz ja tez mam kogos z kim jestem
od prawie roku ale nasz zwiazek jest bardziej europejski niz egipski. moj
chlopak studiowal w egipcie i europie, zna kilka jezykow, jego rodzenstwo to
siostra-lekarka, brat-prawnik, rodzice sa bardzo zamozni i moze dlatego nigdy
nie bylam potraktowana przez niego inaczej niz oczekiwalbym. mielismy m-c temu
problem, ale tak jak z kazdym mozna dojsc do porozumienia. to prawda, ze ich
nigdy nie uksztaltujemy na nasz wizerunek, ale uwazam, ze kompromis i
zrozumienie obu stron to podstawa wszystkiego. ja osobiscie czuje sie dobrze w
tym zwiazku. i nie ma tu z mojej strony wielkiej milosci i planow na przyszlosc.
natomiast przyznaje wszystkim racje i podpisuje sie obiema rekami, ze
90%mezczyzn w egipcie to nieuki, brudasy i zwykle szmaty, zeby nie powiedziec ku..y.
niestety.
ale skoro sami pozwalamy na takie zachowanie to oni pewnie sa przeswiadczeni, ze
nic zlego nie robia. i tak nie uzdrowimy calego swiata, a tak nawiasem obawiam
sie troszke o swoje bezpieczenstwo, prawie co tydzien pilotuje wycieczki do
jerozolimy i o ile wczesniej bylo spokojnie i ok tak teraz zaczynaja sie jakies
wieksze zgrupowanie wojsk izraelskich, za kazdym razem jest ich wiecej w Eliacie
gdzie znajduje sie port wojskowy jak rowniez na granicy palestynskiej czy w
samej Jerozolimie. jesli ktos wie cos wiecej to prosze o info. pozdrawiam

[ahmed_salim]

Egipcjanie przyjęli bizantysjki syl życia: zarobić, ale się nie
narobić. I ten fakt, pokazuję przyczynę ich dokonań w ośrodkach
turystycznych. Marta ma racje, facet pałodajka - debil, złamas,
którego i ja nie mogę traktowac poważnie. POZDRAWIAM

[ahmed_salim]

bizantyjski styl

[zawsze-hamam]

ahmed - powiedz mi dlaczego nazywasz sie ahmed? moj chlopak ma tak na imie i mam
nadzieje, ze nie kojarzy ci sie z czyms bardzo zlym?

[uodzikofska]

zawsze-hamam napisała:

> ahmed - powiedz mi dlaczego nazywasz sie ahmed? moj chlopak ma tak
na imie i ma
> m
> nadzieje, ze nie kojarzy ci sie z czyms bardzo zlym?

forum.gazeta.pl/forum/w,24864,103601801,105736272,Re_ZWIAZKI_UDANE_I_SZCZESLIWE.html

Autor: zawsze-hamam 15.01.10, 13:13 Dodaj do ulubionych
Odpowiedz cytując Odpowiedz

ja tez chce prawdziwej milosci, szacunku, oddania. znam tylu arabow
i za cholere
zadnemu z nich nie oddalabym swojego zycia. nie jestem uprzedzona bo
wielu z
nich to moi super przyjaciele. ale im dluzej ich poznaje to kazdy,
kazdy bez
wyjatku ma cos pod pazucha.
no coz niektorzy maja wiecej szczescia. pozostane wiec przy polskich
zwyklych
facetach.

forum.gazeta.pl/forum/w,24864,106866260,,faceci_z_Egiptu.html?v=2

[zawsze-hamam]

myslisz, ze sama sobie przecze. jestem szcczesliwa, jestem zadowolona z mojego
zycia zawodowego i prywatnego. bylam w takim momencie mojego zycia, ze
rzeczywiscie nie wiedzialam juz gdzie jest prawda, gdzie jest milosc. stawiam
przede wszystkim na prace a reszta sie ulozy. naprawde zycze wszystkim zeby nie
pogubily sie w swoich uczuciach. i wierzyly w milosc. cokolwiek to znaczy.

[cccotka]

zawsze-hamam napisała:

> ahmed - powiedz mi dlaczego nazywasz sie ahmed? moj chlopak ma tak na imie i ma
> m
> nadzieje, ze nie kojarzy ci sie z czyms bardzo zlym?

Czemu Ahmed ??? i czemu Ahmed.......matka dali na imie Ahmed to Ahmed / nie
gadamy nurkujemy :) /

[jagaxxx]

zawsze-hamam napisała:

> ahmed - powiedz mi dlaczego nazywasz sie ahmed? moj chlopak ma tak
na imie i ma
> m
> nadzieje, ze nie kojarzy ci sie z czyms bardzo zlym?

Ahmed Taha Atm:-)

[zawsze-hamam]

dzieku za informacje, ale patrz jak wszystko sie zmienia. zerwalam z moim
chlopakiem i teraz to juz nie ma znaczenia. chociaz imie mi nie przeszkadza ale
wole zapomniec.
pozdrawiam serdecznie.

[wernher_von_braun]

Hej Marta fajnie że odpisałaś teraz nie mam czasu potem się odniosę
do tego co napisałaś apropos tego co mówisz o Israelu,to nie chcę
być Kasandrą ale ze swopich źródeł wiem(nie są to pewne żródła),że
Israel chce zrobić krótki Blitzkrieg z Iranem bo z tego co widać z
Ahmadinedschadem nie idzie się dogadać pokojoiwo

[zawsze-hamam]

tez czuje i widze cos niedobrego i mam obawy co bedzie dalej. kocham jerozolime
i jakos nie wyobrazam sobie ze moglabym tam nie byc chocby 3 razy w tygodniu.
odezwij sie mam wolny wieczor to pogadamy.

[wernher_von_braun]

zawsze-hamam napisała:

> tez czuje i widze cos niedobrego i mam obawy co bedzie dalej.
kocham jerozolime
> i jakos nie wyobrazam sobie ze moglabym tam nie byc chocby 3 razy
w tygodniu.
> odezwij sie mam wolny wieczor to pogadamy.

Marto,
Przepraszam Wczoraj wieczorem nie mogłem gadać może innym razem
będziemy mieli okazję.Mam też do Ciebie parę Pytań, O Jerusalem,czy
robią na Tobie wraźenie Miejsca świętę dla Chrześcjan?Jak są
traktowani Chrześcjanie w Betlehem?no i co się dzieje w Egipcie z
tymi niby przesladowaniami Koptische Kirche?(sam nie jestem
Chrześćjaninem ale pytam z ciekawości)
Po drugie mam Pytanie też, które było wycięte wtedy jak była
Awantura mimo,iż uważam,że Pytanie interesujące było.
Spróbuję odtworzyć moja Myśl.
Otóż na wstępie zaznaczam,że i jak do końca nie czuję słowiańskiej
Duszy ze zrozumiałych powodów,ale w pewnym Sensie ta Dusza mnie
pociąga jest taka inna jakby lźejsza od niemickiej(mówię o duszy w
Sensie-Kultura,Obyczaje,Zabawa).Mam trochę znajomych w Polsce wśród
Kobiety mniej więcej w moim wieku(ja mam 28 Lat)i One szukają
przewaźnie Ułanów takich jak przedwojenny Wieniewa-Długoszewski
największy Łamacz serc Kobiet w przedwojennej Warszawie.Tacy Ułani
sa pokazani w nowym polskimi Filmie o wojnie, nawet ładnym:
www.youtube.com/watch?v=5jaOzG6eq4A
Fantazja,Męskość,Gest,dobre maniery,Bitność i Odwaga...
inne z kolei piszą,że jak słyszą starą jeszcze sowiecką Piosenkę
www.youtube.com/watch?v=hO0gKKpQv_U
to przypominają im się pierwsze Bale - Dyskoteki w
Kindergarten,pierwsze spojrzenia na Chłopców,pierwsze "Miłości"
platoniczne....kurcze jak tą Waszą mentalność "zgrać" z
musulmanami,którzy mają inne wspomnienia....tak sobie myślę,że na
początku musi być ten Eros strasznie silny(to żaden zarzut bo i
umnie też tak było) dopiero ten Eros pozwala zmierzyć się z potężną
róznicą kulturową,Problem jest wtedy kiedy Eros zmienia się w Agape
(a moim zdaniem w każdym związku tak zawsze jest po dłuższym lub
krótszym czasie gaśnie Eros a rodzi się mocniejsza więź Agape
prawdziwa miłość lub związek się rozpada jeżeli się nie pojawi Agape
na miejsce Erosa) i wtedy, moim zdaniem, może być Problem w
mieszanym Związku dotyczy to zarówno i Ciebie jak i mnie.

[zawsze-hamam]

czesc Lars,
sprobuje odp. na twoje pytania:
1. Jerozolima robi na mnie ogromne wrazenie, poprostu powala na kolana za kazdym
razem kiedy staje na gorze oliwnej i mam przed oczami panorame starego miasta. a
miejsca swiete rozczarowaly mnie. szczegolnie bazylika grobu panskiego i
bazylika narodzenia w betlehem.
to sa miejsca bardzo wazne dla naszej religi a sa zaniedbane.
2.jak jest w betlehem? nigdy nie odczulam zadnego dyskomfortu z tego tytulu, ze
jestem katoliczka, ludzie sa mili i uprzejmi, powiedzialabym ze czuje sie tam
lepiej niz w izraelu. czasami jak widze grupke ortodoksyjnych zydow to wole ich
obejsc, nie odwazylaby sie wejsc do takiej grupy.
3. co sie tyczy przesladowan w egipcie to jest to bardzo rozmuchana sprawa, choc
rzeczywiscie takie sytuacje sa w Kairze. po Bozym Narodzeniu Koptyjskim byly
zamieszki, natomiast nigdy nie zauwazylam zyby koptowie byli w jakis sposob
przesladowani w pracy.
jak wiesz koptowie to prawdziwi egipcjanie, potomkowie faraonow to najczescie
ludzie lepiej wyksztalceni niz arabowie.
4.no i najtrudniejsze, jaki typ mezczyzny lubia slowianki. mysle, ze wszystkiego
po troche czyli ulanskiej fantazji, czulosci, gestu, dobrych manier, odwagi,
odpowiedzialnosci.
a jak to polaczyc z mentalnoscia arabow, szczerze nie mam pojecia.
moge ci powiedziec na swoim przykladzie co mnie urzeklo. to jest jedyny facet w
moim zyciu, ktorym nie moge kierowac, dotychczas poznani faceci w jakis sposob
ulegali mi we wszystkim i po jakims czasie to bylo nudne, a teraz poki co
odpowiada mi zwiazek w ktorym jestem. a mieszane zwiazki moga byc niebezpieczne,
wiadomo ze kiedy milosc wygasa moze przyjsc rozczarowanie, ale nikt w zadnym
zwiazku nie da nam gwarancji na szczescie do konca zycia, to jest ryzyko jak zawsze.
pozdrawiam
ps. byles w Betlejem?

[wernher_von_braun]

Nie nigdy nie byłem w Betlejem,ale z wielką chęcią pojadę tam.
Co do Związków, to najwyraźniej potrzebujesz poprostu faceta a nie
Cioty...za przeproszeniem:).To z kolei jest pewien Problem naszej
Kultury,ta nasza szczególnie odmaskulizowana cześć Zachodu...kiedy
to według Feministek przepuszczenie Kobiety w Drzwiach jest
cytuję ,,aktem patriarchalnej Agresji",Mężczyźni się feminizują, u
Egipcjan jest bardziej tradycyjnie to właśnie tak patriarchalnie
Facet rządzi i tyle....przy całym moim negatywnym Stosunku do ich
Kultury(z bardzo wielu różnych powodów)to jest rzecz z którą
generalnie chyba się zgadzam.Jak patrzę na historię świata to
wszystkie te patriarchalne Kultury zawsze wygrywały rywalizację z
kulturami bardziej liberalnymi w dłuższym Czasie( Rzym upadł
przecież w wyniku rozprężenia Obyczajów m.in.).A co dobrego
przyniosła druga dekada XX Wieku w kwestii obyczajowej na zachodzie
(mam na myśli rok 1968 i Rewolty studenckie w Europie Zachodniej)
wolny seks,antykoncepcja,aborcja na życzenie....wszystko ok ale
teraz mamy przyrost naturalny na poziomie 1,3 dziecka na Rodzinę
przy czym zastępowalność pokoleniowa jest najmniej od 2 Dzieci na
Rodzinę,Musulmanie mają więcej Dzieci bo są właśnie patriarchalną
kulturą.Nie mówią tego absolutnie z Pozycji chrześćjańskich ale Fakt
jest Faktem,że to my przez swoje sfeminizowanie Europy Zachodzniej
przegramy walkę z Islamem o ile nie zmieni się mentalność ludzi(Das
glaube ich nicht.). Z drugiej Strony musimy walczyć z tym jak oni
traktują swoje Kobiety,gdzieś potrzebny jest ten Złoty Środek ale
obawiam się,że na Drodze Dysput,Dyskusji i Negocjacji go nie
znajdziemy.

[malaguena1]

Ad. 2 proponuję poczytać o Betlejem i tzw. palestyńczykach: noemi-niewierzmuzulmanom.blogspot.com/2009/11/islamizacja-betlejem.html

Ad 3. poczytaj trochę o faktach, sprawdż jak śa traktowani koptowie, a potem zweryfikuj swój pogląd czy to "rozdmuchana sprawa"
noemi-niewierzmuzulmanom.blogspot.com/2009/11/raport-na-temat-porwan-i-przymusowych.html
oraz noemi-niewierzmuzulmanom.blogspot.com/2010/01/egipska-tolerancja-dla-chrzescijan.html

Mordowani i prześladowani są niewinni ludzie - tylko dlatego ze nie chcą islamu ...

[zawsze-hamam]

tez znam ten kawal, ale co mam zrobic. matka dala mu ahmed i musze tak do niego
mowic. sorry.

[amonka-ra]

się wtrącę w sparwie Jerozolimy i Betlehem, bo tak się składa, że
kilka dni temu byłam.

Sama odprawa na granicy izraelskiej była przeżyciem- wszystko trwało
chyba z 2,5 h. Kilka kontroli dokumentów....
Przez Ejlat przejazd był nocą więc trudno mi się odnieśc do
obecności wojsk. Niemniej bylismy przygotowania przez przwodniczkę,
ze sytuacja może ulec zmianie z minuty na minutę i trudno
przewidziec jak bedzie wyglądalo to na miejscu w Jerusalem.

Pod Ścianą Płaczu zaskoczył mnie widok około 20-30 żołniezy z
karabinami... aczkolwiek byli usmiechnięci i nie wyglądali jakoś
strasznie. widok ten jednak zrobił wrażenie...

Atmosfera w Bazylice Grobu Świętego nie jest zbyt podniosła,
wszystko szybko, duchowny obrządku greckiego, który wpraowadza do
grobu pokrzykując BYSRTEE ( po rosyjsku znaczy). Jakoś nie panuje
tam atmosfera ciszy i skupienia, której oczekiwałam.

A Palestyna... smutny i przygnębiający widok, widać straszną biedę,
duzo zniszczeń, opuszczonych budynków... pełno biednych dzieci i
ludzi zachęcających do kupna jakichś pamiątek. Można tam je kupić za
grosze.

[latika101]

amonka , miała identyczne oczucia jak ty . Najbardziej wstrząsnoł
mną widok slamsów plaeństyńskich na obrzeżach Jerozolimy , nie to
nawet nie były slamys tylko coś sklecionego z dykty i wystraszone
kobiety i dzieci . Do tego przewodnik Polak wysiedlony w 1963 roku
z wrocławia z wyraznym żalem do naszego kraku , strał nam sie
udowodnić ,że cały historia kościła to bajaka. Przy scianie płaczu
zwróciły moja uwage bardzo wielodzietne rodziny , cała masa brudnych
maluchów , często bawiących sie samotnie.

[cccotka]

A zwrocilyscie uwage na inny fenomen?????? przechodzi sie granice Egipska do
Jzraela i wchodzi sie do innego swiatu, czyste ulice, smietniki na chodnikach,
porzadek i czystosc o niebo wieksze niz w Egipcie, zupelnie inny swiat, nawet
zolnierze w czystych mundurach.

[zawsze-hamam]

to ze po przekroczeniu granicy izraelskiej widzimy swiat bardziej europejski a
nie arabski nie powinno nikogo dziwic, Izrael nie jest panstwem muzulmanskim, to
przesiedlenscy z calego swiata, to ze spotykamy tam rowniez muzulmanow to tylko
dlatego ze izraelczycy na mocy prawa danego im przez Boga, na co zgodzil sie
1948 roku caly swiat, odebrali ziemie palestynczkom i konsekwentnie ich
przepedzaja aby budowac swoje osiedla, gdzie wiekszosc mieszkan i tak stoi
pustych, bo nie ma w nich kto zamieszkac.
a eliat to centrum turystyczne calego Izraela, jedyna strefa bezclowa, raj
gospodarczy i turystyczny.

[amonka-ra]

A czy to prawda, ze Egiptowi zalezy na utrzymaniu takiej izolacji od
Izraela? Taka opinie usłyszałam od pewnego Egipcjanina.

[wernher_von_braun]

zawsze-hamam napisała:

> to ze po przekroczeniu granicy izraelskiej widzimy swiat bardziej
europejski a
> nie arabski nie powinno nikogo dziwic, Izrael nie jest panstwem
muzulmanskim, t
> o
> przesiedlenscy z calego swiata, to ze spotykamy tam rowniez
muzulmanow to tylko
> dlatego ze izraelczycy na mocy prawa danego im przez Boga, na co
zgodzil sie
> 1948 roku caly swiat, odebrali ziemie palestynczkom i
konsekwentnie ich
> przepedzaja aby budowac swoje osiedla, gdzie wiekszosc mieszkan i
tak stoi
> pustych, bo nie ma w nich kto zamieszkac.
> a eliat to centrum turystyczne calego Izraela, jedyna strefa
bezclowa, raj
> gospodarczy i turystyczny.

Marta znowu muszę się z Toba nie zgodzić,Żydzi naprawdę wierzą że
Erec Israel to jest iś ,,Gelobtes Land",którą dał im
Jahwe...wyobrazasz sobie co by było jakby ktoś chciał zabrać Arabom
Mekka albo Medina????
Domyślam się,że dużo z tych wiadomości Twoich o stosunkach arabsko-
israelskich pochodzi od Egipcjan...to dobrze trzeba znać różne punky
widzenia.Gdybyś jednak przestudiowała sama obiektywnie Historię tej
Ziemi(od Starożytności) to naprawdę nalezy się ona Żydom.Do początku
XX wieku od kiedy to zaczęli się sprowadzać pierwsi syjoności na
tych Terenach nic nie było.Arabowie jeździli na Wielbłądach tam i
spowrotem i hodowali Kozy....to Żydzi na tej Ziemi zbudowali
wspaniałe Państwo z pięknymi Miastami,Teatrami,Muzeami,slicznymi
zielonymi Parkami(co jest rzadkie w tym Klimacie przecież)Hanah mnie
mówi,że Jerusalem to faktycznie najbrzydsze z żydowskich Miast a to
dlatego,że było wiele lat pod panowaniem Arabów,musisz odwiedzić Tel
Aviv,Hajfę tam dopiero jest pięknie.

Prosty przyklad

[algomas]

Zydow na swiecie jest mniej niz 15 mln
Muzulmanow jest na swiecie ponad 1,5 miliarda, czyli ponad 100 razy
wiecej!!!

Zydzi do tej pory otrzymali niemal 200 nagrod Nobla( wiekszosc
naukowe)

Muzulmanie maja 7 nagrod nobla z tego wiekszosc to pokojowe i
literackie dla takich autorytetow i pacyfistow jak Yasser Arafat
czy Anwar El-Sadat.

[algomas]

zawsze-hamam napisała:

> to ze po przekroczeniu granicy izraelskiej widzimy swiat bardziej
europejski a
> nie arabski nie powinno nikogo dziwic, Izrael nie jest panstwem
muzulmanskim, t
> o
> przesiedlenscy z calego swiata,

Elita izraelska pochodzi z Europy, glownie z Polski, ale wiekszosc
Izraelczykow ma korzenie bliskowschodnie. To Zydzi z Maroka, Syrii,
Iraku, Algierii, Jemenu, Iranu i innych panstw. Dlatego typowy
Izraelczyk rasowo wyglada jak Arab.

to ze spotykamy tam rowniez muzulmanow to tylko
> dlatego ze izraelczycy na mocy prawa danego im przez Boga, na co
zgodzil sie
> 1948 roku caly swiat, odebrali ziemie palestynczkom i
konsekwentnie ich
> przepedzaja aby budowac swoje osiedla, gdzie wiekszosc mieszkan i
tak stoi
> pustych, bo nie ma w nich kto zamieszkac.

Przepedzaja???
Wiesz ilu Arabow mieszka w samym Izraelu?
Teraz jest ich ich ponad 1,5 mln, a jeszcze 50 lat temu bylo ich
niewiele ponad 100 tysiecy.Teraz jest ich 15 razy wiecej niz pol
wieku temu- tak wyglada ta dyskryminacja i przesladowania. Przestan
sluchac tej arabskiej propagandy. Na Zachodnim Brzegu i w Gazie zyje
kolejne 4 mln Arabow. Dyskryminowani Palestynczycy sa najlepiej
wyksztalconym arabskim narodem- takie sa fakty, bo wsrod
Palestynczykow wlasciwie nie ma analfabetow, a w bogatej Arabii
Saudyjskiej co trzeci mieszkaniec nie potrafi sie podpisac.

Gdyby byli dyskryminowani i przepedzani

[algomas]

nie mnozyliby sie w takim tempie.

israelipalestinian.procon.org/viewresource.asp?resourceID=000636

[zawsze-hamam]

wiecie co, nie chce na tym forum robic politycznej demagogi, nie umniejszam
prawa zydow do posiadania wlasnego miejsca na ziemi, krol Dawid postawil
podwaliny pod przyszla wspaniala Jerozolime, ktora wybudowal juz krol Salomon.
znam historie starozytna i wszystko byloby ok gdyby nie ich zaborczosc.
wiekszosc z was zna jedynie statystyki, ktos moze byl raz czy dwa w izraelu,
Jerozolimie czy Betlehem, ja wypowiadam sie na podstawie rozmow z ludzmi i to
nie tylko z arabami ale i izraelczykami.
nie jestem przesiaknieta arabska propaganda, wielu moich egipskich przyjaciol
bardzo chcieliby pojechac do Izraela, zobaczyc kopule skaly czy meczet w
jerozolimie, ale oni najzwyczajniej nie moga. i najbardziej tragiczne jest to,
ze prawo i panstwo im na to pozwala ale po powrocie traktowani by byli jak
potencjalni zdrajcy. niestety oni sie tego bardzo boja. egipt jest panstwem
bardzo policyjnym, a przy tym sasiad czy kolega moze doniesc na policje o kazdym
kroku.
ale podoba mi sie ich przywiazanie, rodzinnosc, szacunek dla rodzicow. naprawde
jest wiele rzeczy w tym kraju ktore mozemy podziwiac.

[algomas]

A ja powiem tylko tyle, ze w izraelskim parlamencie zasiadaja
arabscy poslowie, ktorzy calkiem legalnie nawoluja do zniszczenia
Izraela i wypedzenia Zydow. I co? I nic? Demokracja- jest wolnosc
slowa.

Niech ktos sprobuje sobie co bylo, gdyby w jakims kraju arabskim
poslowie jakiejs mniejszosci nawolywali do przepedzenia Arabow i
muzulmanow. Co by spotkalo egipskich koptow, gdyby jakis ich
przedstawiciel sprobowal powiedziec, ze Egipt to ich kraj- Arabowie
won do Arabii, bo stamtad przylezliscie 1300 lat temu. Nawet do
glowy, by im by cos takiego nie przyszlo, bo koptom nie wolno
postawic swiatyni, a co jakis czas urzadzaja im masakry.

[algomas]

W Izraelu Arabowie zakladaja sobie partie, ktore domagaja sie
zniszczenia Izraela.


pl.wikipedia.org/wiki/Arabski_Ruch_Odnowy
12 stycznia 2009 r. izraelska Centralna Komisja Wyborcza wydała
decyzję o niedopuszczeniu partii arabskich: Balad i Ra'am-Ta'al do
wyborów parlamentarnych w lutym 2009, zarzucając im utrzymywanie
kontaktów z organizacjami terrorystycznymi i nieuznawanie prawa
Izraela do istnienia. Po ogłoszeniu tego wyroku Ahmad Tibi
powiedział:

To był polityczny proces pod przywództwem grupy faszystów i
rasistów, którzy chcą widzieć Knesset bez Arabów i chcą widzieć
państwo bez Arabów[1].

Oba ugrupowania zapowiedziały złożenie apelacji[1]. 21 stycznia
została ona uwzględniona przez izraelski Sąd Najwyższy i zakaz
startu w wyborach dla ugrupowań arabskich został zniesiony[2].

[zawsze-hamam]

wez tylko pod uwage, ze kazdy arab ktory zgodzil sie zostac w Izraelu musial
przyjac obywatelstwo izraelskie wiec w swietle prawa sa izraelczykami...Izrael
tak jak wczesniej wspomnialas to obywatele swiata, przybyli do swojej ojczyzny z
wielu stron. ale wiesz co mnie boli najbardziej te enklawy za murami dla
palestynczykow, z ktorych jest im ciezko sie wydostac, gdzie nie maja srodkow do
zycia i brak perspektyw na przyszlosc bo nigdy nie bedzie lepiej.

[uodzikofska]

Przesladowany przez Zydow Arab zarabia 1000 euro, mimo ze czesto nie
ma zadnych kwalifikacji. W Egipcie habis dostaje mniej niz 100 euro,
a ponoc to Zydzi sa zli i strasznie mecza tych Arabow. Gdzie
Arabowie maja lepsze szkoly czy opieke medyczna? Sprawdzcie! to sie
zdziwicie:-)

[wernher_von_braun]

Marto,
Mnie u Arabów(islamistów) najbardziej draźni te ich przeklęte Prawo
małżeńskie,to znaczy,że Musulmanin może poślubić Kobietę z Ludu
księgi(Żydówkę lub Chrzescjankę)ale już Kobieta musulmanka nie może
poślubić nikogo poza Musulmaninem,a Dzieci musulmanina nawet ze
zwiazki z Kobieta z Ludu księgi zawsze bede malymi Musulmanami.
Najgorsze jest to że Europa jest zidiociała z jednej strony Kościół
Rzymski,który raczej trzyma stronę Imigrantów z drugiej zidiociali
Lewacy.Może to zszokuje niektórych forumowiczów ale uważam,że jezeli
musulamnie nie zmienia swojego Prawa malzenskiego i Tolerancji to my
ich tego "nauczymy" wprowadzajac cos na kształt ,,Nürnberger Gesetze"
skierowane przeciw Musulmanom(oczywiscie tylko wtedy kiedy oni nie
zmienia swoich Praw i nadal bede nam pluć w twarz swoimi prawami)

[amonka-ra]

nie sądzę aby zmiana praw muzułmańskich miała nastąpić kiedykolwiek.
prędzej świat się skonczy. szariat jest prawem tworzonym przez
meżczyzn dla meżczyzn. islamiści nigdy nie złagodzą swoich praw, a
już na pewno nie pod wpływem nacisków infidels

[ahmed_salim]

Zatem skoro następuje islamizacja Świata to amonka-ra będziesz
chodzić burce, a opalać się w burkini. :D

[ahmed_salim]

I tu jest problem, z islamem można walczyć w taki sposób, aby wybić
mężczyzn i problem z głowy. A władza ustawodawcza i wykonawcza
przeznaczona byłaby dla kobiet i ten islam byłby zupełnie inny.
Izrael ładnie w latach 70-tych w 6 dni rozjechał wszystkie kraje
arabskie, to w 6 lat zmiótł by więskzość wyznawców allaha z
powirzchni Ziemii.

[zawsze-hamam]

wiecie tak mysle na podstawie obserwacji, ze arabowie maja duze kompleksy w
stosunku do nas, powiedzmy europejczykow. sa mniej wyksztalceni, mniej
zarabiaja, jesli pracuja wsrod nas to zawsze na tych nizszych stanowiskach. ja
na poczatku mialam duze problemy kiedy musieli robic to co uwazalam za sluszne a
oni mimo sprzeciwu musieli wykonywac polecenia. dla nich to na poczatku byl
koszmar, a jesli podnioslam glos to kilka dni mialam cisze w biurze, ale w miare
mijajacego czasu potrafilismy sie dogadac i teraz naprawde pracuje mi sie z nimi
lepiej niz kiedy w polsce kierowalam grupa mezczyzn. sa zdyscyplinowani, zalezy
im na pracy i traktuja mnie z szacunkiem, albo tylko udaja, ale mimo wszystko
dobrze sie czuje w ich otoczeniu.
i jeszcze jedno co pewnie bedzie uznane za uleglosc z mojej strony kiedy w
ramadanie w ich obecnosci nie jem i nie pije niec, zaslaniam cialo. i cokolwiek
powiecie o mnie to ja uwazam ze jest to tylko wyraz szacunku do innych ludzi o
odmniennej kulturze i religii.

[wernher_von_braun]

Witaj Marto,
Z tymi Zwyczajami to masz Rację też wkurzją mnie Kobiety,które np
będąc w Kraju arabskim wchodzą do Meczetu bez zasłoniętych Ramion
czy w Mini to jest Chamstwo....zawsze zwracam na to Ludziom uwagę
jesteśmy u nich w "Domu": szanujmy ich Zwyczaje,Problem że oni nie
szanują nas a chodzenie w Europie w Chustach jest narazie
nieprzyjęte jeszcze naszczęscie np w Nauce niektórych językach np
francuckim ważne jest ustawienie Warg a Burka czy jak to sie tam
nazywa inaczej przeszkadza Nauczycielowi widziec i pomagac w Nauce
fonetyki.Wszystko polega na poszanowaniu sie nawzajem, moim zdaniem
jednak Anglicy za krotko byli na Bliskim Wschodzie i nie zdazyli
Arabów ,,wychowac".Wiesz jak np zrobili w Indiach?W hinduizmie
Brahmane to taki Kapłan jest,w XIX wieku Ci kapłani zarzadzali ze
jak umrze Mezczyzna to jego Frau musi isc razem z jego majątkiem i
jego Zwlokami do spalenie,jednym slowem palili zywe Kobiety.Anglicy
powiedzili-ok! Wy tu w Indiach macie zwyczaj palenia Kobiet
zywcem...szanujemy to!ale my w Vereinigtes Königreich mamy Zwyczaj
wieszania mężczyzn którzy palą kobiety...wy róbcie swoje zwyczaje my
róbmy swoje.Dla Brahmane śmierć prze powieszenie była największa
hańbą(mógł zginąć od miecza ale nie powieszony być)i w ten sposób
Anglicy oduczyli Hindusów ich barbarzyńskich zwyczajów....szkoda że
u Arabów nie byli dłużej....
www.youtube.com/watch?v=d_D1mYBBHgM

[ernest31]

tak oólnie mam tylko jeden komentarz - nie nazywałbym ich "męską
k...ą", zarabiają jak potrafią, winne jeśli można mówić o winie
są "nasze kobiety" znaczy Europejki, jadą tam tylko po seks i mają go
za stosunkowo tanie pieniądze choć konsekwencje bywają często
tragiczne, HIV

[malaguena1]

Czym jest ten spłachetek ziemi, gdzie Izraelczycy wprowadzili CYWILIZACJĘ w stosunku do tysięcy hektarów państw arabskich?
A wiesz może po co utworzono takie państwo zwane Jordanią? Własnie dla arabów. A kto to ropetałwojnę po utworzniu Izraela? Izrael? czy 6 państw arabskich? kto kilka razy dziennie dokonuje zmachów na niewinnych ludzi? na co wydają przywdcy "palestyńscy" ciękie miliardy dolarów płynące z całego świata? ile wybudowano mieszkań biednym obywatelom? ile, jako pierwszy zagarnął Arafat?
Warto byłoby bardziej obiektywnie oceniać tamtejszą sytuację a nie ulegać proagandzie lewackiej.
noemi-niewierzmuzulmanom.blogspot.com/2010/02/bat-yeor-after-saturday-israel-comes.html

Dla Arabow wiele faktow jest niewygodnych

[zicc1]

-Na przyklad to, ze o wiele wiecej Palestynczykow zostalo
zamordowanych przez arabskich braci niz przez Zydow. Bojowki krola
Husajna wyrznely w latach 70 tych kilkadziesiat tysiecy
Palestynczykow. Podobny los spotkal Palestynskich uchodzcow w
Libanie, gdzie byli masakrowani przez libanskie milicje.

- W Izraelu i na Ziemiach Okupowanych w walkach miedzy Zydami i
Arabami ginie mniej ludzi niz na drogach

- Poziom zycia w Izraelu wsrod tamtejszych Arabow czy nawet na
terytoriach okupowanych jest znacznie wyzszy niz w sasiednich
panstwach arabskich.

Na terenie Autonomii Pelestynskiej analfabetami jest tylko 6%
mieszkancow... jak to wyglada w innych krajach arabskich???

Jordania 9%
Emiraty Arabskie 10%
Arabia Saudyjska 17%
Tunezja 26%
Egipt 29%
Algieria 30%
Maroko 48%
en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_literacy_rate
A tak arabscy bracia pomagaja Palestynczykom.
konflikty.wp.pl/kat,1020223,title,Egipt-odgradza-sie-od-Strefy-Gazy,wid,11763463,wiadomosc.html

Egipt rozpoczął budowę ogromnej stalowej bariery wzdłuż granicy ze
Strefą Gazy, by uniemożliwić budowę tuneli wykorzystywanych przez
przemytników - poinformowało BBC na swoich stronach internetowych.

Stalowa ściana będzie miała 10 do 11 km długości. Jej fundamenty
będą wkopane w ziemię na głębokość 18 metrów.

Jest wiele innych

[algomas]

Yasser Arafat nie byl nawet Arabem pochodzacym z Palestyny tylko
Egipcjaninem urodzonym w Kairze. W Jerozolimie wlasciwie od zawsze
muzulmanie byli w mniejszosci.Przywolywane tutaj Betlejem jeszcze w
latach 50 tych bylo miastem w 75% chrzescijanskim. To imigracja
Arabow wyznajacych islam i rekordowy w skali swiata przyrost
naturalny sprawil, ze obecnie jest ich w calej Palestynie niemal 6
mln. Podobnie bylo i jest w Egipcie, Jordanii, Libanie ,Syrii, gdzie
przyrost naturalny wsrod muzulmanow jest wieloktrotnei wyzszy niz
wsrod chrzescijan.
en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Jerusalem
The percentage of Christians in Bethlehem has been steadily falling,
primarily due to continuous emigration. The lower birth rate of
Christians than Muslims also accounts for some of the decline. In
1947, Christians made up 75% of the population, but by 1998 this
figure had declined to 23%
en.wikipedia.org/wiki/Betlehem#Christian_population


Liczba chrześcijan w Izraelu błyskawicznie rośnie, podczas gdy na
terytoriach palestyńskich w tym samym tempie spada, co skłania do
wniosku, że przyszłość chrześcijaństwa w diecezji Ziemia Święta jest
w państwie żydowskim.

Autorka ostatnio wydanej w języku francuskim książki "Chrześcijanie
w Ziemi Świętej" (Albin Michel, 2007), francuska dziennikarka
Catherine Dupeyron, powiedziała w wywiadzie dla agencji EFE, że
odsetek ludności chrześcijańskiej na terytoriach palestyńskich
zmalał do 1,2 proc, podczas gdy w Izraelu wzrósł do 6 procent.

W ciągu ostatnich 15 lat w Izraelu osiedliło się kilkaset tysięcy
chrześcijan i staraniem Stolicy Apostolskiej w Izraelu powstał
pierwszy kościół katolicki z językiem hebrajskim, dla Żydów
katolików.

Tymczasem od XIX wieku trwa chroniczny exodus wyznawców Chrystusa z
terytoriów palestyńskich.

Diecezja Ziemi Świętej, określana jako "najwrażliwsza diecezja"
Kościoła, obejmuje Izrael, Zachodni Brzeg Jordanu, Jordanię, Strefę
Gazy i Cypr.
Na emigrację chrześcijan - Palestyńczyków do Izraela - pisze autorka
książki - wpływa przede wszystkim "silna islamizacja społeczeństwa"
oraz izraelska okupacja ziem palestyńskich.

Nawet w Betlejem, tradycyjnej kolebce wiary w Chrystusa,
chrześcijanie stanowią zaledwie 10 proc ludności. (
www.rp.pl/artykul/109728.html

[malaguena1]

Kto slyszal o palestynczykach przed wojna 1967? Dobrze jest wiedzieć ska oni sie wzieli i kim byl Arafat
noemi-niewierzmuzulmanom.blogspot.com/2010/02/bat-yeor-after-saturday-israel-comes.html

[malaguena1]

i nie trąbią samochody, i nikt cie nie zaczepia, mozna spokojnie przechadzac sie ulicami ...
A wystarczy przekroczyc granice West Bank - i znow inny swiat ...

[zawsze-hamam]

pewnie wojne szejsciodniowa 1967 r tez wywolali arabowie, i pewnie Synaj w
dalszym ciagu powinien nalezec do Izraela. kazdy z nas ma swoje zdanie na dany
temat, mowisz o bezpieczenstwie w Izraelu, bo kierowcy na ulicy nie trabia na
Ciebie, jesli to jest odpowiednik bezpieczenstwa to zapraszam do dzielnicy zydow
ortodoksyjnych w jerozolimie. albo na granice do Betlejem. i nie zgadzam sie aby
w kazdy zakatek swiata wprowadzac cywilizacje.
pozdrawiam

[algomas]

zawsze-hamam napisała:

> pewnie wojne szejsciodniowa 1967 r tez wywolali arabowie, i pewnie
Synaj w
> dalszym ciagu powinien nalezec do Izraela. kazdy z nas ma swoje
zdanie na dany
> temat, mowisz o bezpieczenstwie w Izraelu, bo kierowcy na ulicy
nie trabia na
> Ciebie, jesli to jest odpowiednik bezpieczenstwa to zapraszam do
dzielnicy zydo
> w
> ortodoksyjnych w jerozolimie. albo na granice do Betlejem. i nie
zgadzam sie ab
> y
> w kazdy zakatek swiata wprowadzac cywilizacje.
> pozdrawiam

Ci ortodoksi czesto sa nieprzejednanymi wrogami panstwa
zydowskiego,a w szkodzeniu Izraelowi wspolpracuja z Palestynczykami:-
)
pl.wikipedia.org/wiki/Neturei_Karta

pewnie amisze razem z mormonami?

[uodzikofska]

zawsze-hamam napisała:

> pewnie wojne szejsciodniowa 1967 r tez wywolali arabowie, i pewnie
Synaj w
> dalszym ciagu powinien nalezec do Izraela.

Dziecko idz ty lepiej spac i nie sluchaj glupot, ktore wypisuja ci
internetowi habisie:-)
A prawda jest taka, ze jak zwykle Arabowie darli sie glosno, ze
wybija Zydow,grozyili im eksterminacja nowy holokaustem, a pozniej
2 mln Izrael spuscil lomot 100 mln Arabow w 6 dni, haha
pl.wikipedia.org/wiki/Wojna_sze%C5%9Bciodniowa
16 maja 1967 szef sztabu egipskiej armii generał Mohammed Fawzy
zażądał wycofania międzynarodowych sił pokojowych UNEF z Synaju.
Fawzy napisał w liście do dowódcy sił UNEF: "Do twojej wiadomości,
wydałem rozkaz wszystkim siłom zbrojnym Egiptu być gotowym do
działań przeciwko Izraelowi, który może przeprowadzić agresywne
działania przeciwko jakiemukolwiek państwu arabskiemu. Z powodu tego
rozkazu nasze wojsko już jest skoncentrowane na Synaju na naszej
wschodniej granicy. Przez wzgląd na bezpieczeństwo wojsk ONZ, które
stacjonują wzdłuż naszych granic, proszę abyś wydał rozkaz
natychmiastowego ich wycofania"[9]. Dowódca sił UNEF, generał Indar
Jit Rikhye, odpowiedział, że musi poczekać na decyzję sekretarza
generalnego ONZ.


18 maja 1967 egipskie radio "Głos Arabów" podało komunikat,
że "jedyną metodą działania przeciw Izraelowi jest totalna wojna,
której wynikiem będzie eksterminacja egzystencji Syjonistów."
Następnego dnia Egipcjanie rozpoczęli remilitaryzację Synaju,
przegrupowując swoje wojska ku granicy z Izraelem. 20 maja syryjski
minister obrony Hafez al-Assad powiedział: "Jako przedstawiciel
armii wierzę, że nadszedł czas rozpoczęcia bitwy o unicestwienie
Izraela"[11].

22 maja 1967 Egipt ogłosił, że Cieśniny Tirańskie zostają od 23 maja
zamknięte dla "wszystkich statków płynących pod flagą Izraela albo
wiozących strategiczne towary" dla Izraela[12].

23 maja Izrael cytując międzynarodowe prawo oświadczył, że
zamknięcie cieśnin jest nielegalne i zapowiedział rozważenie kroków
zapobiegawczych. Oficjalne oświadczenie uznawało ogłoszenie blokady
morskiej cieśnin jako wyraźny akt agresji - jako pierwszy strzał w
nowej wojnie[13]. Egipt i pozostałe państwa arabskie uznały w
odpowiedzi, że jakiekolwiek działanie ofensywne Izraela byłoby
nieusprawiedliwioną prawnie samoobroną, ponieważ nie nastąpił żaden
zbrojny atak. Dodatkowo Egipt oświadczył, że rejon Zatoki Akaba
zawsze znajdował się na jego wodach terytorialnych i prawo
korzystania z tej drogi wodnej przysługuje jedynie państwom
zaprzyjaźnionym - Jordanii i Arabii Saudyjskiej. Nie uwzględniono
przy tym twierdzenia, że w Zatoce Akaba znajduje się także izraelski
port Ejlat.

25 maja 1967 Siły Obronne Izraela ukończyły pośpiesznie
przeprowadzoną częściową mobilizację. Przygotowując się do wojny
przygotowano około 14 tys. miejsc w szpitalach i zaczęto kopanie
grobów na około 10 tys. ciał. Państwowe linie lotnicze El Al
zawiesiły wszystkie loty, a zagraniczne linie pośpiesznie zabierały
z lotniska Lod setki spanikowanych turystów, którzy pośpiesznie
opuszczali Bliski Wschód
26 maja egipski prezydent Naser powiedział: "Zamierzamy przypuścić
frontalny atak na Izrael. To będzie wojna totalna. Naszym
podstawowym celem będzie unicestwienie Izraela." 28 maja Naser
dodał: "samo istnienie Izraela stanowi agresję." Równocześnie
zagroził on całkowitym zamknięciem Kanału Sueskiego, gdyby
jakiekolwiek państwo spróbowało interweniować w trakcie wojny
egipsko-izraelskiej[14]. 29 maja Naser zażądał od Izraela oddania
portu Ejlat i innych terenów położonych wzdłuż linii demarkacyjnej



Wojna [edytuj]
Wczesnym rankiem 5 czerwca 1967 Egipcjanie ostrzelali żydowskie
osiedla położone wzdłuż granicy Strefy Gazy. Izrael uznał to za
pierwsze strzały wojny i w odpowiedzi rozpoczął ofensywę.

pl.wikipedia.org/wiki/Wojna_sze%C5%9Bciodniowa

[malaguena1]

granica w Betlejem wygląda mniej więcej tak jak w tym poście:
noemi-niewierzmuzulmanom.blogspot.com/2009/10/jak-palestynczycy-umieja-byc.html

Mea She'arim nie jest dzielnicą, w któje strach chodzić po ciemku-
żaden ortodoksa nawet na ciebie nie spojrzy, zapewniam cie.

Dązenie do pokoju:
noemi-niewierzmuzulmanom.blogspot.com/2009/10/poszanowanie-swietych-miejsc-przez.html

A tu wypowiada się jeden z nich - Palestyńczyk, jak ówia niektózy:
noemi-niewierzmuzulmanom.blogspot.com/2009/10/palestynski-intelektualista-o.html

"Kiedy muzułmanin morduje muzułmanina, Arab morduje Araba lub
Palestyńczyk morduje Palestyńczyka, nie wywołuje to radykalnych i
wojowniczych reakcji wśród muzułmanów, Arabów lub Palestyńczyków.
Ale kiedy muzułmanin, Arab lub Palestyńczyk zostaje zamordowany
przez Izraelczyka lub Europejczyka, robią oni piekło — mimo że
morderstwo jest morderstwem, niezależnie od tożsamości lub wyznania
sprawcy."
"A co z setkami morderstw popełnianych każdego miesiąca w krajach
arabskich pod fałszywym pretekstem „zachowania honoru"? W
większości tych wypadków młodą kobietę morduje jej brat albo jakiś
inny [męski] krewny. Mówi on o tym otwarcie, a kobiety z
sąsiedztwa, jak również z rodziny ofiary, witają go słodyczami i
okrzykami radości. Kto pisze lub demonstruje przeciwko temu
zjawisku? Autopsje ujawniły, że ponad 95% zamordowanych w ten
sposób dziewcząt było dziewicami, co znaczy, że nie było
żadnego „pogwałcenia honoru".
"Od przewrotu wojskowego Hamasu w Gazie w 2007 roku (...) te dwa
ruchy prowadzą wojnę. Według źródeł palestyńskich ta walka
wewnętrzna (która nie ma nic wspólnego z izraelską okupacją)
spowodowała 700 ofiar śmiertelnych i 3 500 rannych lub okaleczonych
w dodatku do setek uwięzionych po obu stronach'.

Kto spośród Arabów i Palestyńczyków uronił jedną łzę nad tymi
ofiarami? Kto pamięta ich dzisiaj, poza ich rodzinami? Ale chłopiec
Muhammad Al-Dura — nadal piszą o nim ballady i lamentują nad nim,
tylko dlatego, że zabili go okupanci.

Palestyńczycy zabici przez innych Palestyńczyków nie liczą się.
Czasami 'krew nie jest tak tania jak woda', a czasami krew jest
tańsza niż ścieki"

[zawsze-hamam]

co sie tyczy podwojnej moralnosci muzulmanow to zgadzam sie, dla mnie to rowniez
jest nnie do przyjecia, nie staram sie ich nawet zrozumiec. i tak jak
palestynczycy tak i egipcjanie czuja sie upokorzeni i atakowani przez inne
spolecznosci. ale caly czas tutaj na forum wypowiadaja sie osoby, ktore skupiaja
sie tylko na tym co gdzies przeczytaja, a wiec na opiniach innych ludzi. jak
dobrze wiemy co czlowiek to inne odczucia. moje opieram na swoich wlasnych
obserwacjach, rozmowach z mieszkancami Izraela czy Betlehem.
i coz moje odczucia co do zydow ortodoksyjnych sa niestety zupelne inne, oni sa
poprostu niebezpieczni. bylam nie raz swiadkiem, kiedy turysci byli atakowani
slowami i rekoczynami, bo np w szabat wchodzili do sciany placzu z odkrytymi
ramionami czy kolanami. oczywiscie jest to niefrasobliwosc turystow ale
niejednokrotnie jest osoba, ktora wydaje jakies szale czy chusty i nie trzeba
nikogo bic.

[uodzikofska]

zawsze-hamam napisała:

i tak jak
> palestynczycy tak i egipcjanie czuja sie upokorzeni i atakowani
przez inne
> spolecznosci. ale caly czas tutaj na forum wypowiadaja sie osoby,
ktore skupiaj
> a
> sie tylko na tym co gdzies przeczytaja, a wiec na opiniach innych
ludzi.

To jak bylo z wojna w 1967 roku? Doksztalcilas sie juz, ekspertko?
Kto zaczynal i kto pozniej plakal,ze dostal lomot? Skad sie wzial
problem ziem okupowanych? Arabowie w 1973 znowu zaczeli wojne i
dostali jeszcze wiekszy lomot. Gdyby nie glupota Palestynczykow juz
dawno by mieli swoje panstwo(poczytaj o porozumieniu w Oslo)
A ten mur zbudowali Zydzi, zeby bronic sie przed atakami
terrorystycznymi... i mieli racje, bo ilosc zamachow znacznie
spadla. Teraz Egipcjanie buduja jeszcze wiekszy mur niz Zydzi i
jakos cisza- nikt nie protestuje.

[zawsze-hamam]

fakty historyczne sa oczywiscie bardzo wazne ale odczucia ludzi, ktorzy uczestniczyli w tych wydarzeniach sa dla mnie wazniejsze, nie poczuwam sie do roli experta, nie mysl tez ze chce kogokolwiek pouczac, wiem jedno, ze izraelczycy wysylali na Synaj 1o-letnich chlopcow, ktorzy walczyli w imie czegos, czego sami nie rozumieli. ja rozmawialam z takim facetem. rozmawialam z rodzinami palestynskimi, ktorzy mieszkali w wiosce, gdzie w nocy wojsko izraelskie kazalo im sie wyniesc, wyrzucili ich bez niczego, pobili i pogonili jak bydlo w nieznane, a ich dom podpalili. teraz w tym miejscu stoja bloki dla izraelczykow. pytam cie w imie czego!!! uwazasz, ze jestem stronnicza. ok. jestem, bo nie umiem rozmawiac z ludzmi, ktorzy nie widza przyszlosci, bo kiedy patrze na biede i ich marne zycie poprostu placze, bo tego nie rozumiem. nie rozumiem takiej polityki i wyzszych racji politycznych. bo nie rozumiem dlaczego mozna krzywdzic ludzi, ponizac ich i ranic tak bardzo, ze mysla tylko o zemscie. moze ty mi to wytlumaczysz skoro tak duzo wiesz.

[dana_n]

Zawsze hamam napisała:
"pewnie wojne szejsciodniowa"....

Zawsze hamam napisała:
wiecie tak mysle na podstawie obserwacji, ze arabowie maja duze kompleksy w
stosunku do nas, powiedzmy europejczykow. sa mniej wyksztalceni, mniej
zarabiaja, ......
....nie osłabiaj mnie!...Kto w ogóle może mieć kompleksy, jak czyta, to, co
piszesz????Oni są mniej wykształceni???...od Ciebie?..to jaką szkołe obrażasz i
stawiasz w tak trudnej sytuacji??Domyślam się,że podstawówkę musiałaś
skończyć....;-((...która to podstawówka się szczyci Twoim.."SzeJść"??Jakiej
firmie przynosisz taki wstyd, jako rezydent???Pewnie za chwilę będziesz się
bronić,że po angielsku biegle mówisz....nie wysilaj się....o tym na jakim
poziomie jest Twój angielski powiedziałaś wystarczająco dużo zakładając
wątek"Valentine's days"....to ile tych walentynkowych dni jest według Ciebie??

[zawsze-hamam]

wiesz, na siebie tak nie moge liczyc jak na Ciebie. dziękuję za uwagi,
oczywiście przepraszam za swoje błędy ortograficzne, są nie wybaczalne i na
przyszłość będę zwracała większą uwagę. czasami człowiek chce szybko napisać to
co myśli i nie zwróci uwagi, że popełnia gafę. to do j. polskiego, natomiast o
Valentine's days istotnie chodziło mi nie tylko o ten jeden dzień tylko o
wszystkie dni walentynkowe, ale poniewaz nie spotkało się to z zainteresowaniem
to nie ma problemu. Jeśli droga koleżanka jeszcze znajdzie coś ciekawego służę
pomocą. a tak apropo to masz chyba bardzo biedne i nieudane życie, bo wchodzisz
na to forum tylko po to by wszystkich i wszystko krytykować.

[dana_n]

zawsze-hamam napisała:

> wiesz, na siebie tak nie moge liczyc jak na Ciebie.

....nie zdziwiłam się...

> oczywiście przepraszam za swoje błędy ortograficzne, są nie wybaczalne i na
> przyszłość będę zwracała większą uwagę.

...zwracanie uwagi na przyszłośc nie pomoze....lepiej zwróc uwagę na to,że nie z
przymoitnikami pisze sie razem,popełnisz mniej NIEWYBACZALNYCH błedów...


> Jeśli droga koleżanka jeszcze znajdzie coś ciekawego służę
> pomocą.

....nie, dziekuję.Nie pomagaj mi....;-)))

a tak apropo .....a propos...jezeli juz.;-)..to z francuskiego....



wchodzisz
> na to forum tylko po to by wszystkich i wszystko krytykować.


....nie,nie...nie wszystkich i nie wszystko...ale Ty możesz się czuć wyrózniona...

Chyba ja kojarze

[sagneskrk]

dana_n napisała:

Jakiej
> firmie przynosisz taki wstyd, jako rezydent???

To nie zarty, ale ten tluk naprawde jest rezydentem:-(
Ciezko uwierzyc, ze takich nieukow tam zatrudniaja.

[zawsze-hamam]

tłukimem to chyba ty jestes baranie.!!!!!!!!!!!!!!!

[uodzikofska]

zawsze-hamam napisała:

> tłukimem to chyba ty jestes baranie.!!!!!!!!!!!!!!!

To po arabsku czy hebrajsku?

[dijonka]

Coz zdarzaja sie rozne gatunki, jak pisalam wczesniej, tez mialam
przyjemnosc miec rezydentke w Sharm, ktora bardzo rzadko
widzielismy a jak juz to ciagle cuchnaca alkoholem i mdlejaca od
niego, a na wycieczkach zawsze w otoczeniu jednego araba mlodzika.
Na jednej z wycieczek poprosila o zastepstwo swoja corke, bo jak
mowila, po wakacjach wkreci ja za siebie, a ona juz konczy z tym bo
maz teskni za nia;)Po tych slowach niezle sie nasza grupka
ubawila:)

[evil_spirit]

Skąd w Was tyle agresji drogie panie?
I co tu się dziwić Muzułmanom, jak Wy o takie pierdoły o mało sobie
oczu nie powydrapujecie... Brrr... aż strach cokolwiek napisać na
tym forum.

Pozdrawiam :-)

[dijonka]

A gdzie tu jakas agresja?? To reakcja na glupote do kwadratu, ktora
tu sie pojawia nagminnie.

pozwole sobie zacytowac przyklad z bardzo madrego watku;)




Re: Sypie się, sypie... Druga próba?
Autor: evil_spirit 19.02.10, 22:00



Ja zdecydowanie wolę ogladać stare kamienie niż moczyć się w morzu -
nie umiem pływać i co gorsze mam jakąś "morzofobię", leżakować też
zabardzo nie lubię. Poza tym raz zgodziłam się spędzić dzień na
morzu i widzisz jak to się skończyło teraz mam wyrzuty sumienia.
Chyba jednak pojadę do Hurghady...chyba, gdyż trudno powiedzieć co
się zrodzi w mojej głowie do kwietnia
Aha, jeżeli spotkam się z habbisiem to napewno nie bez wiedzy mojego
męża...wiem, brzmi to dziwnie, ale nie jest tak dziwne ja wygląda
moj mąż zna go, wie, że utrzymuję z nim kontakt, nie wie tylko, że
mnie ostatnio trochę poniosło, ale na szczęście zdążyło się skończć
zanim się zaczęło i nie zamierzam robić niczego głupiego...

Jeżeli chodzi o wyrywanie lasek przez habbisiów, to moje
doświadczenie jest marnieńkie...Tego poznałam podczas nurkowania,
jako że nie umiem pływać był mi bardzo pomocny (nie będę wnikać w
szegóły bo wstyd) . Oczywiście przez cały ten dzień ściemniał
mi jaka to ja piekna jestem i jakie mam cudne oczy itp.itd...No a
potem, na koniec poprosił mnie o spotkanie...mając wyrzuty sumienia,
że on był taki dobry i pomocny dla mnie w końcu uległam, pod
warunkiem, że spotkamy się wszyscy razem (ja byłam z mężem i bratem -

z czego też czasem wynikały zabawne sytuacje). Potem spotkaliśmy
się jeszcze kilka razy. On oczywiście rzucał mi uwodzicielskie
spojrzenia, próbował dotykać mojej dłoni, nawet kilka razy udało mu
się sprowokować taką sytuację, żeby chwycić mnie za rękę (podczas
przechodzenia przez ulicę - cwaniak :-B). Ja oczywiście ciągle
trzymałam się swojej wersji - że możemy być tylko przyjaciółmi a on
(przynajmniej wtedy) się na to godził. Był kulturalny, miły i
dowcipny. Dodam jeszcze tylko, że nigdy nie byłam z nim sam na sam,
żeby nie było żadnych niedomówień
Poza tym miałam jeszcze trzech kandydatów na habbisiów... ci
poprostu podchodzili do mnie, pytali jak mi na imię, mówili że mam
piękne oczy i zapraszali na drinka Informowanie ich o
posiadaniu przeze mnie męża wogóle ich nie zniechęcało Po
pewnym czasie zaczełam wykorzystywać moje "piekne oczy" podczas
negocjacji handlowych
No i... przyznam Ci się, a co tam... jest jeszcze jeden, tego
poznałam przez neta zupełnie przez przypadek...dasz wiarę? Też nie
mogę w to uwierzyć No i ten bije wszelkie rekordy...chłopiec
który wogóle mnie nie zna, rozmawiał (tzn. pisał) ze mną ze trzy lub
cztery razy, nigdy mnie nie widział na żywo (raz zgodziłam się
odpalić kamęrę, żeby mu pokazać swoje piękne oczy )...ten chłopak
tak bardzo tęski za mną i chce zrobić wszystko, żebym była
szczęśliwa...mając oczywiście świadomość, że rozmawia ze starszą o
kilka lat mężatką...No i jak tu takim ufać? Szkoda mi go

Tak się teraz zastanawiam...do której grupy bym siebie
zaliczyła?...chyba do tych co to im się w głowach z dobrobytu
przewraca Jak myślisz?


evil_spirit napisala;

az strach cokolwiek napisac na tym forum


Wypisywac na forum glupoty, ktore w tym wypadku Ciebie osmieszaja,
to niezla odwaga

evil_spirit napisala;

i co tu sie dziwic Muzulmanom

nie, nie dziwie sie im, ze bez problemu wyrywaja takie laski,

bosheeeee

[gail7]

"Aha, jeżeli spotkam się z habbisiem to napewno nie bez wiedzy
mojego
męża...wiem, brzmi to dziwnie, ale nie jest tak dziwne ja wygląda
moj mąż zna go, wie, że utrzymuję z nim kontakt, nie wie tylko, że
mnie ostatnio trochę poniosło, ale na szczęście zdążyło się skończć
zanim się zaczęło i nie zamierzam robić niczego głupiego..."

[evil_spirit]

Bardzo...ale to bardzo dziękuję za dobre słowa. Jestem niezmiernie
wdzięczna. Nie spodziewałam się, że na tym forum spotkamo
prawdziwych przyjaciół...tak dobrych i pomocnych ludzi. Jeszcze raz,
bardzo Wam dziękuję. :-) :-*

[evil_spirit]

Hahahahaha...:-) Ubaw po pachy :-)

Nie zaskoczyłaś(-eś) mnie swoim zachowaniem... :-) Jak się
postarasz, to może uda Ci się namierzyć pod jakimi jeszcze nick'ami
się ukrywam :-) ;-)

Twoje zachowanie jest tylko dowodem na to, że miałam rację :-)

Nie rozumiem dlaczego mnie atakujesz i szczerze...nie zamierzam się
nawet nad tym zastanawiać (no bo przecierz wiesz, myślenie boli):-P

Nie zamierzam też Cię oceniać (bo się boję).

I proszę... nie nakręcaj się tak (moja głupota, mój problem).

Pozdrawiam :-*

[algomas]

zawsze-hamam napisała:

, wiem jedno, ze izraelczycy wysy
> lali na Synaj 1o-letnich chlopcow, ktorzy walczyli w imie czegos,
czego sami ni
> e rozumieli.


Skad Ty bierzesz te brednie???

Przeciez takich bzdur nie wypisuja nawet w arabskich gazetkach
propagandowych:-)

Co sie dziwic

[uodzikofska]

Wielbicielkom niepismiennych habisiow ciezko zrozumiec, ze Izrael to
nowoczesny, zachodni, i demokratyczny kraj, w ktorym 10 letnie
dzieci chodza do szkoly, a nie zebraja, zaczepiaja turystow,
podkladaja bomby czy tez walcza na wojnach zamiast doroslych, jak to
jest w okolicznych krajach zamieszkanych przez ludy wyznajace
religie pokoju.

tygodnik2003-2007.onet.pl/1547,1187100,0,dzial.html
Dla nastolatków z Autonomii Palestyńskiej idolem jest nie Ronaldo,
lecz Faris Ouda: 14-latek, który zaplanował swą śmierć jako szahid,
męczennik. Jaser Arafat nazywa takich nastolatków "generałami
kamieni", a instytucje Autonomii Palestyńskiej promują hasło: "Zgiń,
a życie będzie Ci dane".

Marcin Przychodniak z Jerozolimy /2004-09-12


Palestyńska telewizja nadaje właśnie program dla dzieci “Klub
Dziecięcy”, nakręcony na podobieństwo zachodniej “Ulicy Sezamkowej”;
gościnnie występuje w nim nawet Myszka Miki. W studio odświętnie
ubrane dzieci, mniej więcej po 10-12 lat. Jedna z dziewczynek
śpiewa: “Jak dobrze jest zostać szahidem”.

Inny program dziecięcy. Tym razem to bajka animowana, jakich tysiące
nadają stacje na całym świecie. Palestyńska różni się ważnym
szczegółem: widzimy grób dziecka, na nim więdnący kwiat. Po chwili
na jego miejscu wyrasta nowy, a głos lektora mówi: “Ci, co oddadzą
swe życie, dostaną je ponownie”.


3.bp.blogspot.com/_BDQdXSFCupM/SWTR5Ct8YKI/AAAAAAAAAbo/ENUKHe0fSGE/s400/pal+children+w+AK46+rifles.jpg
www.middle-east-info.org/gateway/womenchildabuse/palchildrenmarch.jpg

josiahe.files.wordpress.com/2009/01/child-army2.png

[zawsze-hamam]

o tych chlopcach 10-letnich opowiedzial mi izraelczyk, ktorego wyslali na
Synaj, on miał wówczas 12 lat i czas na Synaju przesiedział w czołgu, ale coz,
może mnie okłamał kiedy opowiadał swoje wspomnienia. wspominał również, że nie
byl jedynym nastolatkiem.

[algomas]

zawsze-hamam napisała:

> o tych chlopcach 10-letnich opowiedzial mi izraelczyk, ktorego
wyslali na
> Synaj, on miał wówczas 12 lat i czas na Synaju przesiedział w
czołgu,

Jasne:-)
Juz to widze jak dzieci potrafia obslugiwac nowoczesny amerykanski
czolg:-)
Polacam ksiazke Kapuscinskiego "Szahinszah". Iranski szah w latach
70 tych nakupowal tysiace: czolowow, samolotow, helikopterow i
statkow od Amerykanow, a pozniej caly ten sprzet zniszczyl sie na
pustyni, bo niepismienni Persowie nie potrafili uruchomic czolgu:-)

[zawsze-hamam]

cieszy mnie, ze dostarczam ci rozrywki w tym nudnym życiu. zawsze to namiastka
"czegoś".
pozdrawiam kochana

glowa boli od czytania bredni ktore wypisuje hamam

[zicc1]

nie bede tego komentowal tylko zacytuje post.

europa21.salon24.pl/
Pomimo tego, w Izraelu mieszkający tam Arabowie cieszą sie pełną
możliwością uczestnictwa nie tylko w życiu społecznym i politycznym.
W czasie ostatniej wojny z Hamasem przez ulicę izraelskich miast
przemaszerowały wielotysięczne pochody sprzecwiających się operacji
wojskowej izraelskich Arabów. Czy ktoś ich aresztował? Bił? Nie. W
spokoju i pełnym poszanowaniu ich poglądów wyrazili swoje zdanie -
jak na kraj demokratyczny przystało. I co więcej - nikt nie szczycił
się tym faktem - było to w Izraelu coś absolutnie normalnego.
Arabowie zasiadają też w izraelskim Knesecie, gdzie zresztą często
dochodzi do częstych utarczek słownych z parlamentarzystami
żydowskimi. Ich źródłem są jednak zawsze poglądy. Trudno odmówić
Żydom prawa obrony izraelskiej racji stanu. Gdzie więc ów rasizm?
Mówiąc o izraelskich granicach i ich zmianie należy zaś pamiętać
zawsze - choć to chyba było już powtarzane tysiące razy. Zmiany
granic państwa Izrael związane były z wojnami w których państwo to
musiało stawiać czoła agresjom. Zarówno w roku 1948, jak i w 1967 i
w 1973 agresorami były państwa arabskie. Szczególnym przypadkiem
jest tutaj rok 1967, kiedy to Izrael był stroną, która dokonała
pierwsza uderzenia wojskowego, jednak nie był agresorem. Agresja to
bowiem pojęcie z zakresu prawa międzynarodowego i strona dokonująca
uderzenia, nie musi być stroną dokonującą agresji. Blokada
izraelskiego portu i cieśniny tirańskiej - a także wypowiedzi
prezydenta Egiptu Nasera o nadejściu czasu zniszczenia Izraela
wyczerpywały definicję agresji znaną prawu międzynarodowemu. Izrael
więc miał prawo sie bronić - i atak na siły arabskie był właśnie
obroną przed agresją. Dywagować można jedynie odnośnie obowiazywania
pojęcia agresji - w sytuacji, kiedy Egipt nie był sygnatariuszem
konwencji które wprowadzały jej określona definicję. W takim wypadku
nie mamy jednak do czynienia z żadna znaczącą zmianą sytuacji. Na
podstawie norm wiążących inne kraje świata Egipt i państwa arabskie
dokonały agresji. W analizie sytuacji izraelsko - arabskiej
dokonanej z płaszyzny krajów biorących bezpośredni udział w
wydarzeniach sprawa agresji definiowanej z punktu widzenia prawa
międzynarodowego jest w ogole niedefiniowalna, a ocenić ją można
tylko na podstawie znanych nam pojęć - i z wykorzystaniem ocen
przyjętych przez inne kraje świata odnośnie podobnych wydarzeń. W
obu przypadkach dochodzimy wiec do identycznych wniosków, różnicą
jest jedynie "nieprawomocność" pojęć używanych w drugiej sytuacji

[zawsze-hamam]

ciekawe ile zrozumiales ze swojego cytatu a ile z moich wypowiedzi, jesli masz
trudnosci, a jak widze masz to nie dziwie sie, ze boli Cie glowa. czekam na nstp
cytat dlaczego Izrael, taki szlachetny nie chce w dalszym ciagu, mimo naciskow
USA i Unii, wycofac sie ze Strefy Gazy, nie chce oddac wsch. części Jerozolimy
oraz kilku innych miejsc nieprawnie zagarnietych. w Izraelu jak moze wiesz lub
nie, mieszkaja arabowie, w dzielnicy muzulmanskiej zreszta ale to ci, ktorzy
przyjeli obywatelstwo izraelskie, sa wiec pelnoprawnymi obywatelami izraelskimi.

[uodzikofska]

zawsze-hamam napisała:
Z Gazy wycofali sie juz dawno!
Efekty?
W ciagu roku w walkach miedzy Pelestynczykami zginelo wiecej ludzi
niz w ciagu 40 lat walk z Zydami.

"Sytuacja ta stawała się coraz bardziej trudną dla rządu
izraelskiego, który w lutym 2005 podjął decyzję o jednostronnym
wycofaniu się ze Strefy Gazy. W okresie od 15 sierpnia do 12
września 2005 ewakuowano wszystkie żydowskie osiedla ze Strefy Gazy.
Zlikwidowano także wszystkie bazy wojskowe i zniesiono zamknięte
strefy militarne (w tym opuszczono międzynarodową granicę Strefy
Gazy z Egiptem "

pl.wikipedia.org/wiki/Strefa_Gazy
W maju 1994 doszło do zawarcia Porozumienia z Oslo, które dało
początek tworzenia Autonomii Palestyńskiej. Znaczna część Strefy
Gazy (poza obszarem żydowskich osiedli i terenów wojskowych)
przeszła wówczas pod palestyńską administrację. Izraelskie oddziały
wycofały się w miasta Gaza i innych obszarów miejskich Strefy,
pozostawiając je pod kontrolą nowo powstałej palestyńskiej policji.
Jednak pomimo wycofania się, Izrael sprawował całkowitą kontrolę nad
przestrzenią powietrzną oraz granicami lądowymi i morskimi Strefy.

Jaser Arafat wybrał Gazę jako swoją pierwszą stolicę Autonomii
Palestyńskiej. W marcu 1996 w Gazie odbyła się inauguracyjna sesja
Palestyńskiej Rady Narodowej. Palestyńska populacja w Strefie Gazy
cierpiała z powodu złego zarządzania i wysokiej korupcji. Większość
inwestycji budowlanych i przemysłowych w Strefie było uzależnionych
od wysokich łapówek, których wymagała administracja oraz
palestyńskie siły bezpieczeństwa. Powodowało to wzrost
niezadowolenia społecznego. Gdy we wrześniu 2000 wybuchło
palestyńskie powstanie Intifada Al-Aksa, zbrojne organizacje Hamas i
Islamski Dżihad przeprowadziły ze Strefy Gazy wiele ataków
terrorystycznych na Izrael. Był to także początek ostrzału
rakietowego i moźdżieżowego żydowskich osiedli oraz terenów
przygranicznych ze Strefą.
Sytuacja ta stawała się coraz bardziej trudną dla rządu
izraelskiego, który w lutym 2005 podjął decyzję o jednostronnym
wycofaniu się ze Strefy Gazy. W okresie od 15 sierpnia do 12
września 2005 ewakuowano wszystkie żydowskie osiedla ze Strefy Gazy.
Zlikwidowano także wszystkie bazy wojskowe i zniesiono zamknięte
strefy militarne (w tym opuszczono międzynarodową granicę Strefy
Gazy z Egiptem – Egipt zobowiązał się do przejęcia kontroli nad
granicą i uniemożliwienia przemytu zakazanych towarów). Pod kontrolą
izraelską pozostały jedynie przejścia graniczne, w tym sprawowano
monitoring nad przejściem między Strefą a Egiptem w Rafah.

25 stycznia 2006 odbyły się palestyńskie wybory parlamentarne, które
niespodziewanie wygrał Hamas[28][29]. Izrael i społeczność
międzynarodowa (Stany Zjednoczone i Unia Europejska) odmówiły jednak
uznania prawa Hamasu do sprawowania rządów w Autonomii
Palestyńskiej. Hamas jest powszechnie spostrzegany jako organizacja
terrorystyczna, która odmawia uznania prawa do istnienia państwa
Izrael. Z tego powodu przerwano bezpośrednią pomoc dla
palestyńskiego rządu i skierowano ją do niezależnych organizacji
humanitarnych[30]. Wywołało to zamieszanie polityczne i gospodarczą
zapaść, zmuszając wielu Palestyńczyków do emigracji zarobkowej ze
Strefy Gazy[31].

W styczniu 2007 w Strefie Gazy wybuchły gwałtowne walki pomiędzy
zbrojnymi frakcjami Hamasu a Al-Fatah. Skala walk przyjęła rozmiary
palestyńskiej wojny domowej. Ostatecznie Hamas pokonał siły Al-Fatah
i przejął kontrolę nad Strefą Gazy. Przywódcy polityczny Hamasu
ogłosili się legalnym rządem Autonomii Palestyńskiej. Palestyński
prezydent Mahmud Abbas zareagował ogłoszeniem stanu wyjątkowego,
rozpuścił rząd jedności narodowej i sformował nowy rząd, bez udziału
Hamasu. Nowy rząd został uznany przez społeczność międzynarodową (w
tym przez Egipt, Jordanię i Arabię Saudyjską). Egipt przeniósł swoją
ambasadę z Gazy na Zachodni Brzeg[32]. Od tamtej pory rząd Hamasu w
Strefie Gazy pozostaje w całkowitej izolacji międzynarodowej,
dyplomatycznej i gospodarczej. Nowy palestyński rząd premiera Salam
Fajjada podjął próbę pojednania z Hamasem, pod warunkiem zwrócenia
Autonomii Palestyńskiej kontroli nad Strefą Gazy.

Po przejęciu kontroli nad Strefą Gazy, Hamas rozpoczął usuwać
urzędników Al-Fatah ze wszystkich stanowisk. Amnesty International
poinformowała o zamknięciu gazet i nękaniu dziennikarzy[33]. Doszło
również do prześladowań i napaści na Chrześcijan[34][35]. Przez cały
ten czas Hamas kontynuował przemyt broni i amunicji do Strefy Gazy
[36]. Broń ta była wykorzystywana do ostrzału rakietowego
przygranicznych terenów Izraela. Według izraelskich danych, od
przejęcia przez Hamas kontroli nad Strefą Gazy do końca stycznia
2008 na Izrael spadło 697 rakiet i 822 pociski moździerzowe[37].

W odpowiedzi Izrael atakował wyrzutnie rakiet Kassam i wojskowe
obiekty Hamasu. 19 września 2007





>> cytat dlaczego Izrael, taki szlachetny nie chce w dalszym ciagu,
mimo naciskow
> USA i Unii, wycofac sie ze Strefy Gazy, nie chce oddac wsch.
części Jerozolimy
> oraz kilku innych miejsc nieprawnie zagarnietych. w Izraelu jak
moze wiesz lub
> nie, mieszkaja arabowie, w dzielnicy muzulmanskiej zreszta ale to
ci, ktorzy
> przyjeli obywatelstwo izraelskie, sa wiec pelnoprawnymi
obywatelami izraelskimi
> .

Jak z nimi negocjowac?

[algomas]

Jak ich celem jest zniszczenie Izraela i wymordowanie wszystkich
Zydow.
pl.wikipedia.org/wiki/Hamas

Dzień sądu ostatecznego nie nadejdzie, dopóki muzułmanie nie staną
do walki z Żydami i zabiją ich. Żydzi będą chować się za skały i
drzewa, a skały i drzewa będą wykrzykiwać: 'Muzułmaninie, jest tutaj
Żyd ukrywający się za mną, chodź i zabij go'." (art. 7)
"Ziemia palestyńska jest świętą posesją islamską poświęconą
przyszłym pokoleniom, aż do dnia sądu ostatecznego. Nikt nie może
wyrzec się nawet kawałka tej ziemi, czy też opuścić choćby jej
skrawek". (art. 11)

"Izrael będzie istniał dopóty, dopóki islam nie zlikwiduje go, tak
jak uczynił to z innymi przedtem".

[uodzikofska]

Wpływ izraelskich osiedli (pomijając te tzw “dzikie”) jest dokładnie
przeciwny temu, co na ten temat twierdzi arabska propaganda. Ludność
arabska na Zachodnim Brzegu w latach 1967-1992 znacznie wzrosła
liczebnie. Znacząco wzrosły standardy życia oraz średni dochód na
jednego mieszkańca. Stało się to głównie dzięki
izraelskiemu „Planowi Marshalla”, który przyczynił się do rozwoju
infrastruktury, zmodernizowania dróg, kanalizacji wodociągowej i
ściekowej, sieci elektrycznej, i upowszechnił dostęp do współczesnej
medycyny i służby zdrowia. Unowocześniono technologie w zakresie
usług telekomunikacyjnych i radiowych. Postęp ekonomiczny ludności
arabskiej również był możliwy dzięki włączeniu palestyńskiej siły
roboczej do gospodarki izraelskiej, która zapewniła miejsca pracy
setkom tysięcy Palestyńczyków w różnych dziedzinach izraelskiej
przedsiębiorczości i rolnictwie.

Rozwój branży turystycznej na Zachodnim Brzegu stanowił kolejny
czynnik rozwoju gospodarczego dla tego regionu. Arabska populacja na
Zachodnim Brzegu i w Strefie Gazy wzrosła ponad trzykrotnie- z 950
tysięcy w 1967 do 3 mln w 1994. Powstało tu siedem uniwersytetów, z
których część została sfinansowana przez żydowskich sponsorów i rząd
Izraela. Wcześniej w rejonie tym było zaledwie trzy jednostki
edukacyjne. Przejęcie kontroli przez Izrael nad Zachodnim Brzegiem
nie tylko nie doprowadziło do usuwania stąd Palestyńczyków ale
przyczyniło się znacząco do wzrostu populacji i poprawy warunków.
Wspomniano już wcześniej, że wszędzie gdzie powstawało któreś z 4
typów izraelskich osiedli, tereny wokół, które dotychczas były
niezamieszkane stały się doskonałym miejscem dla Palestyńczyków do
zakładania sklepów, gdzie sprzedawali Izraelczykom produkty rolne i
gospodarstwa domowego. Z czasem w ślad za sklepami zaczęły powstawać
tu domy mieszkalne Palestyńczyków.

Ponadto przez całe dziesiątki lat po 1967, poza wyjątkowo rzadkimi
przypadkami, gdy ISO poszukiwały terrorystów przebywających w
konkretnych wioskach, nie było żadnych blokad dróg, ograniczeń
przemieszczania się ani godzin policyjnych. Arabowie z Zachodniego
Brzegu i Strefy Gazy robili zakupy w Tel Awiwie, a Żydzi we
wschodniej Jerozolimie i Ramalla. Dopiero w 1994 roku, kiedy 96%
Palestyńczyków żyjących w Izraelu znalazło się pod władzą
niezależnej Palestyńskiej Autonomii Narodowej gospodarka Zachodniego
Brzegi i Gazy zaczęła się załamywać a życie Palestyńczyków obróciło
się w ruinę za sprawą despotycznych i terrorystycznych rządów
Autonomii. Na Zachodnim Brzegu, przychód krajowy brutto (GDP) w 2003
roku stanowił jedną dziesiątą przychodu z roku 1992. Z powodu
eskalacji prowadzonej przez Arafata wojny terrorystycznej Izrael
został zmuszony do wprowadzenia owych cieszących się dziś złą sławą
twardych środków bezpieczeństwa, aby powstrzymać ataki
terrorystyczne i chronić życie cywili.

Zaznaczyć też trzeba, że ten tzw „apartheid” nie istniał przed
dojściem Arafata do władzy w 1994, ani w ogóle nie jest to
apartheid. Przez kilka dekad po 1967 roku Izraelczycy i Arabowie
korzystali z tych samych dróg, wiele z nich to główne trasy
przebiegające przez miasta i wioski Zachodniego Brzegu, niosły ze
sobą turystów, którzy wydawali miliony dolarów u małomiasteczkowych
arabskich sprzedawców. Gdy Arafat rozpoczął wojnę terrorystyczną,
podróż przez arabskie miasta stała się dla Izraelczyków śmiertelnym
zagrożeniem. Wówczas Izrael zbudował drogi „tylko dla Izraelczyków”
(obywateli Izraela, także nie-Żydów) Zamiast przedsięwziąć środki
karne przeciwko arabskim przestępcom, którzy mordowali i ranili
izraelskich kierowców (Żydów, chrześcijan i muzułmanów) rząd
zdecydował o stworzeniu systemu „by-pass”, aby Izraelczycy mogli
docierać do Zachodniego Brzegu i Strefy Gazy nie wystawiając się na
ataki terrorystów.

[uodzikofska]

Ponadto Izrael nigdy nie wysiedlił żadnych arabskich mieszkańców ze
zdobytych terytoriów. Jedyną sytuacją, w której Arabowie musieli
opuścić w ogóle terytorium państwa Izrael, była deportacja 400
terrorystów w 1992 do południowego Libanu, aby położyć kres ich
działalności terrorystycznej w Izraelu. Izrael nie przeprowadził
żadnej akcji, która podpadałaby pod przypadek opisany w Konwencji,
tzn wysiedlanie ludności cywilnej i zastępowanie jej
ludnością „własną”. Wręcz przeciwnie: dzięki izraelskiej
polityce „otwartych mostów” na rzece Jordan- pomimo że Jordania
wciąż pozostawała w stanie zdeklarowanej wojny z Izraelem- znacznie
wzrosła migracja Arabów na teren Izraela i ludność arabska na
Zachodnim Brzegu potroiła swą liczebność, z około 650 tysięcy w 1967
roku do ponad 2 mln w 1994, oraz proporcjonalnie do tego wzrosła
liczba arabskich osiedli (według niektórych szacunków powstało około
260 nowych arabskich miejscowości oraz rozwijających się przedmieść
i dzielnic istniejących już skupisk). Oczywiste zatem jest, że
aktywność izraelskiego osadnictwa nie tylko nie przyniosła żadnej
szkody istniejącym społecznościom arabskim, ale przeciwnie-
stworzyła ona bardziej korzystne warunki ekonomiczne dla setek
tysięcy Arabów.
www.hatikvah.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=53&Itemid=39&limit=1&limitstart=24

wszystko jasne:-)

[uodzikofska]

zawsze hamam napisala: rozmawialam z rodzinami palestynskimi, ktorzy
mieszkali w wiosce, gdzie w nocy wojsko izraelskie kazalo im sie
wyniesc, wyrzucili ich bez niczego, pobili i pogonili jak bydlo w
nieznane, a ich dom podpalili. teraz w tym miejscu stoja bloki dla
izraelczykow.

zawsze hamam napisala:Izrael nie jest panstwem muzulmanskim, to
przesiedlenscy z calego swiata, to ze spotykamy tam rowniez
muzulmanow to tylko
dlatego ze izraelczycy na mocy prawa danego im przez Boga, na co
zgodzil sie
1948 roku caly swiat, odebrali ziemie palestynczkom i konsekwentnie
ich
przepedzaja aby budowac swoje osiedla, gdzie wiekszosc mieszkan i
tak stoi
pustych, bo nie ma w nich kto zamieszkac.
=====================================================================
"Ponadto Izrael nigdy nie wysiedlił żadnych arabskich mieszkańców ze
zdobytych terytoriów. Jedyną sytuacją, w której Arabowie musieli
opuścić w ogóle terytorium państwa Izrael, była deportacja 400
terrorystów w 1992 do południowego Libanu, aby położyć kres ich
działalności terrorystycznej w Izraelu. Izrael nie przeprowadził
żadnej akcji, która podpadałaby pod przypadek opisany w Konwencji,
tzn wysiedlanie ludności cywilnej i zastępowanie jej
ludnością „własną”. "

To gdzie jest ta wioska? Podaj jej nazwe? Bo fakty mowia co innego:-
)

zawsze-hamam

[sniezynka1984]

czyli kompromitacja kolejnej seksturystki, która robiła z siebie na
forum rezydentke i znawczynie Bliskiego Wschodu, a prawdopodobnie
jest zwykłą panienką jeżdzącą do swojego habisia:-)

Zanim zaczniesz pisać o polityce bliskowschodniej wypadałoby
poczytać chociaż przewodnik, bo zwyczajnie się ośmieszyłaś:-)

[zawsze-hamam]

nie mam czasu na takie dysputy, nie zycze sobie takich uwag bo nie masz pojecia
o czym mowisz, jedna rzecza jest poczytac i wyrobic sobie zdanie na ten temat a
inna miec wiedze i zderzyc sie z rzeczywistoscia, czasami to wywraca nasze
wyobrazenia o 180 stopni. zanim zaczniesz atakowac pomysl co robisz. szanuje
ludzi ale z takimi idiotkami jak ty nie bede wdawac sie w dyskusje.

[dijonka]

No prosze...kolejny raz odezwalala sie "UCZONA" zawsze-cham;)

hamam

[uodzikofska]

zawsze-hamam napisała:

szanuje
> ludzi ale z takimi idiotkami jak ty nie bede wdawac sie w dyskusje.

To jak bylo z tymi wypedzeniami i eksterminowaniem Palestynczykow?
Kto dokonal agresji w latach 1948, 1967 i 1973?
Podaj mi jeszcze namiary na tego Zyda co w wieku 10 lat atakowal
Synaj w czolgu:-)
Albo nazwe wioski, z ktorej wypedzono Palestynczykow noca i
podpalono im domy:-)

Pisalas tutaj wiecej bredni wyssanych z twojego brudnego palucha,
ale nie chce mi sie wszystkiego cytowac:-)

[zawsze-hamam]

do twojej wiadomosci -poczytaj sobie o osiedlu izraelskim Haruma, moze cos ci
zastuka do główki, a człowiek o którym mowiłam mieszka w jednym z kibuców w
pobliżu Morza Martwego, utrzymuje z nim kontakt ale chyba nie sadzisz, ze dam ci
jakiekolwiek namiary, moze warto pojechać do Izraela czy Palestyny,poznac ludzi,
porozmawiac z nimi i wowczas wydawac osady o ich zyciu.

[uodzikofska]

zawsze-hamam napisała:

> do twojej wiadomosci -poczytaj sobie o osiedlu izraelskim Haruma,
moze cos ci
> zastuka do główki, a człowiek o którym mowiłam mieszka w jednym z
kibuców w
> pobliżu Morza Martwego, utrzymuje z nim kontakt ale chyba nie
sadzisz, ze dam c
> i
> jakiekolwiek namiary, moze warto pojechać do Izraela czy
Palestyny,poznac ludzi
> ,
> porozmawiac z nimi i wowczas wydawac osady o ich zyciu.

Moze najpierw poczytaj gdzie Izraelczycy buduja te osiedla:-)


Ty naprawde masz zdrowo natrzaskane w glowce i dalej brniesz
wypisujac kolejne brednie. Nawet Omar Faris takich glupot nie
wygadaje,a ciezko go podejrzewac o sympatia do Zydow:-)

[uodzikofska]

Budowa nowych osiedli odbywała się na terenach zakupionych przez
Żydów. Między innymi w 1975 roku Żydowski Fundusz Narodowy nabył od
arabskich rolników rozległe tereny na Zachodnim Brzegu Jordanu za
ponad 7 mln dolarów. Na tych terenach zaczęto budowanie nowych
osiedli z pełną nowoczesną infrastrukturą.

W 1977 roku Izrael oficjalnie wprowadził dla terytoriów okupowanych
na Zachodnim Brzegu nazwy Judea i Samaria. Zaczęto je traktować jako
prastare dziedzictwo narodowe Izraela (część Ziemi Izraela), na
którym rozwijano osadnictwo żydowskie. Towarzyszyły temu zakrojone
na wielką skalę prace budowlane (przebudowy kanalizacji, chodników,
dróg, systemów zaopatrzenia w wodę, itp.) mające na celu likwidację
zacofania i ubóstwa na Zachodnim Brzegu.

Od 1982 izraelskie prywatne firmy budowlane rozpoczęły kupowanie od
arabskich właścicieli wielkich połaci ziemi. W ten sposób, większa
część terenów Zachodniego Brzegu Jordanu została legalnie kupiona
przez Żydów. Wraz z rozbudową żydowskich osiedli korzyści odnosiły
sąsiednie wioski arabskie. W 1984 Izrael zaczął podłączać arabskie
wioski na terytoriach okupowanych do sieci energetycznej i
wodociągowej. Arabscy mieszkańcy uzyskali też łatwiejszy dostęp do
zatrudnienia w osiedlach żydowskich, co dawało im szansę na dużo
wyższe zarobki niż do tej pory.
pl.wikipedia.org/wiki/Osiedla_%C5%BCydowskie

[uodzikofska]

Uchodźcy arabscy [edytuj]
Podczas wojny sześciodniowej z terenów Samarii i Judei uciekło do
Jordanii około 300 tys. Arabów, a z terenów Wzgórz Golan uciekło do
Syrii około 80 tys. Arabów.

Na nowo zajętych ziemiach izraelska administracja wojskowa musiała
przejąć kontrolę nad dużą społecznością arabską. Było to zupełnie
nowe wyzwanie, które stanęło przed Siłami Obronnymi Izraela. W
Strefie Gazy żyło 381 tys. Arabów, natomiast w Samarii i Judei 586
tys. Arabów. Izraelska administracja w interesie Arabów przyjęła
cztery zasady:

ograniczenie fizycznej obecności wojska na zajętych terenach,
nie interweniować w wewnętrzne sprawy Arabów i pomóc w
normalizowaniu codziennego życia,
poprawić standardy warunków życia oraz
dążyć do otworzenia przejść granicznych na rzece Jordan.
Wprowadzenie tych zasad było w interesie arabskiej społeczności,
jednak duża część Arabów deklarowało chęć wyjazdu z żydowskiego
państwa. Z tego powodu, 11 czerwca 1967 Izrael uruchomił autobusową
linię komunikacyjną pomiędzy Wschodnią Jerozolimą a Jordanią. Tą
drogą z Zachodniego Brzegu wyjechało około 120 tys. Arabów. Izrael
żądał od wyjeżdżających podpisania oświadczenia potwierdzającego, że
wyjeżdżają ze swojej własnej woli. W tym samym czasie około 70 tys.
Arabów dobrowolnie opuściło Strefę Gazy udając się do Egiptu i
innych państw arabskich.

2 lipca 1967 rząd Izraela ogłosił, że pozwoli arabskim uchodźcom
wojennym z 1967 roku na powrót do swoich domów w Izraelu, w terminie
do 10 sierpnia. Później termin przedłużono do 13 września 1967.
Jednak pomimo tych starań normalizacji sytuacji, większość uchodźców
nie powróciła do swoich domów. Wynikało to między innymi z wrogiej
postawy arabskich sąsiadów Izraela, którzy postanowili wykorzystać
uchodźców z Palestyny jako formę wywierania nacisku i czynnik
destabilizujący sytuację w całym regionie. Z tego powodu między
innymi Jordania uniemożliwiała uchodźcom powrót na Zachodni Brzeg -
wróciło jedynie 14 tys. Arabów, a później jeszcze 3 tys. za
specjalnymi zezwoleniami.
pl.wikipedia.org/wiki/Osiedla_%C5%BCydowskie

nie musza nikogo wypedzac

[algomas]

Zydzi kupuja nieruchomosci i ziemie na terenach okupowanych
calkowicie legalnie- tego nie kwestionuja nawet ich wrogowie. We
wschodniej czesci Jerozolimie bogaci Zydzi z Ameryki Pn kupuja dom
po domu. Za rozpadajace sie rudery daja Arabom setki tysiecy
dolarow. Arabowie sprzedaja domy, mimo ze grozi im za to
poderzniecie gardla. Za kilkanascie lat cala wschodnia czesc
Jerozolimy bedzie zydowska.

[uodzikofska]

zawsze-hamam napisała:

> do twojej wiadomosci -poczytaj sobie o osiedlu izraelskim Haruma

Chodzi ci o zydowskie osiedle Har Homa we wschodniej Jerozolimie?
Zydzi ziemie pod budowe osiedla kupili dobre kilkadziesiat lat temu
i na swojej dzialce moga stawiac co im sie podoba. Habisie sprzedaly
ziemie- przebadlo jebadlo:-)

[sniezynka1984]

zawsze-hamam napisała:

ale z takimi idiotkami jak ty

:-)))))))))))))))

forum.gazeta.pl/forum/w,24864,107058579,107086673,Re_watek_do_Hamam_o_habisiach.html

latika do zawsze hamam

[latika101]

Przeczytałam sobie cały wątek i proszę Cię Hamam nie zniżaj się do
ich poziomu. Trzymaj klasę jak potrafisz. Na pocieszenie powiem Ci
tylko , że w Izraelu istneją w czasie wakacji letnie obozy
szkoleniowe dla dzieci od 12 roku życia. Po coś ich uczą strzelać i
przetrwać na pusty. Zapewne z miłości do pokoju i bliźniego.Skąd
wiem , podczas konferencji o bezbieczętwie narodowym 2007 r,
powiedział mi o tym jeden z amerykańskich oficerów ,był na takim
obozie jednym ze szkoleniowców.

Nastepna

[uodzikofska]

latika101 napisała:

> o bezbieczętwie narodowym 2007 r,

[dana_n]

taak..... wie "o bezpieczętwie" i jak "przetrwać na pusty"..;-)))....i jak tu
się nie śmiać???

[uodzikofska]

forum.gazeta.pl/forum/w,24864,106477780,106853584,do_zawsze_hamam.html


forum.gazeta.pl/forum/w,24864,106866260,106866260,faceci_z_Egiptu.html

[rubio.3]

dana_n napisała:

> taak..... wie "o bezpieczętwie" i jak "przetrwać na pusty"..;-)))....i jak tu
> się nie śmiać???
A śmiejcie się , siedzicie na bezrobociu ze słownikiem w ręku i to całe wasze
zajęcie. Ogólny zarys wypowiedzi jest zrozumiały. I wcale nie dziwi mnie fakt
obozów przygotowujących w Izraelu. Ich armia jest na prawdę najlepsza na świecie.

[uodzikofska]

rubio.3 napisała:

> dana_n napisała:
>
> > taak..... wie "o bezpieczętwie" i jak "przetrwać na pusty"..;-
)))....i ja
> k tu
> > się nie śmiać???
> A śmiejcie się , siedzicie na bezrobociu ze słownikiem w ręku i
to całe wasze
> zajęcie. Ogólny zarys wypowiedzi jest zrozumiały. I wcale nie
dziwi mnie fakt
> obozów przygotowujących w Izraelu. Ich armia jest na prawdę
najlepsza na świeci
> e.


To ze izraelska armia jest najlepsza na swiecie wie kazdy. A
smiejemy sie z tekstow, ze zydowskie czolgi i samoloty atakujace
egipskie pozycje pilotowaly 10 letnie dzieci,haha.

[rubio.3]

A
> smiejemy sie z tekstow, ze zydowskie czolgi i samoloty atakujace
> egipskie pozycje pilotowaly 10 letnie dzieci,haha.
To rzeczywiście ciężko sobie nawet wyobrazić. Może hamam chodziło o to , że oni
tylko poznają w tym wieku "zacisze" czołgu. Nie wiem i nie będę dyskutować.
Mosad ma najlepszy wywiad , armia izraelska najlepsze wojsko. I tyle w tym
temacie. Jeśli historia i prawda historyczna jest Wam znana to gdzieś umieśćcie
tą wiedzę, są blogi i fora o tym temacie , ja niestety jestem historycznym
karłem i dlatego się nie wypowiadam kto kogo i dlaczego , i jakie to ma
konsekwencje. Wybaczcie. Miłego wieczorka:)

[zawsze-hamam]

dziekuje latika, juz nie mam ochoty na dalsze dyskusje z kims kto nie ma pojecia
o niczym poza informacjami zawartymi w wikimedia. to sa oczywiscie wazne
informacje i nie ulega watpliwosci, ze prawdziwe, ale nie ma tam wszystkiego.
nie jestem zadnym specjalista chociaz bardzo mnie interesuje historia i to nie
tylko izraela, ale kiedy pracuje w danym kraju poznaje jego historie, religie,
obyczaje ale rowniez ludzi ich wspomnienia, relacje i dla mnie jest to bardzo
wazne. chcialam sie podzielic tym wszystkim na tym forum poniewaz wydawalo mi
sie ze sa osoby zainteresowany ale okazuje sie, ze te osoby maja wszystko
gdzies. relacje znajomego z wojny na Synaju przytoczylam poniewaz to byly jego
wspomnienia, nie mowilam nic o tym ze on ten czolg prowadzil, opowiedzial mi co
robil na wojnie i ze ten krotki okres spedzil siedzac w czolgu. dopisywanie do
tego swoich teorii o prowadzeniu czolgow czy samolotow przez dzieci jest
niestosowne. tak jak proba dopisywania glupich tekstow od "hamann", nie wiem
kto to ale dzieki jasneniebo za usuniecie tego, to nie ja. a jak ktos madry mi
podpowiedzial, ze tymi zjadliwymi tekstami kryje sie wtopek.
jeszcze raz dziekuje z poparcie i ciple slowa.
pozdrawiam

[latika101]

Masz rację hamam , historia z publikacji i internetu to
jedno ,relacje ludzi którzy to przeżyli to drugie. Jeżeli mamy
szanse z nimi porozmawiać i pozać ich odczucia to jest to bezcenne
doswiadczenie i bedziesz to pamiętać do końca życia. Twoje
krytykantki raczej takiej szansy nie dostały. Kontakt z ludzmi
którzy ,przeżyli coś takiego jak wojna , lub możliwość ogladnia tego
z boku , wzbudza w człowieku szacunek , pokorę i wdzięczność ,że nie
jest się częścią tego piekła.
Co do moich błędów w wypowiedziach , propnuje się przyzwyczać ,jest
nawet na to jakaś nazwa dysortografia.
p.s Rubio Całuje :-)

[rubio.3]

latika101 napisała
> p.s Rubio Całuje :-)

a mnie za co Latika za złośliwość? :) rumieniec mi się pojawił

[latika101]

Rubio , za brak złośliwości , obiektywizm i za to ,że nie czepiasz
się ludzkich słabości. :-)

[rubio.3]

latika101 napisała:

> Rubio , za brak złośliwości , obiektywizm i za to ,że nie czepiasz
> się ludzkich słabości. :-)

ja jestem tylko baba , słabości to moja specjalność. Cała reszta owszem dużo się
można dowiedzieć ale wyścig szczurów kto więcej i mądrzej to już ponad moją
percepcję. Przepraszam wszystkie ekspertki.Powodzenia

[zawsze-hamam]

latika, nie martw sie o bledy ort. kazdemu zawsze sie zdarzaja ale to nie powod,
zeby krytykowac kogokolwiek choc dla niektorych do glowne zajecie. ja czasami
naprawde przezywam wiele takich wspomnien z ludzmi, ktorzy opowiadaja mi o swoim
zyciu, wiem co to jest zycie w beltlehem czy strefie gazy dla zwyklego
czlowieka, co z tego ze i mi i wielu palestynczykom nie podoba sie to co robi
hamas czy izraelczycy, a tak naprawde bylam w wielu innych zakatkach swiata np w
indiach, gdzie rowniez jest straszna bieda, ale co moge zrobic. boli mnie tylko
ze sa osoby ktore tylko krytykuja wszystko. ale bardzo, bardzo dziekuje za mile
slowa. pozdrawiam.

[dana_n]

...i znów się popisujesz "erudycją"...teraz do spółki z kolezanką."

zawsze-hamam napisała:

> latika, nie martw sie o bledy ort. kazdemu zawsze sie zdarzaja ale to nie powod
> ,
> zeby krytykowac kogokolwiek

Przyjmij do wiadomości,że nie zawsze i nie każdemu....i to JEST powód,żeby
krytykować.To po pierwsze.Po drugie:dzisiaj osoby,które nie przyswoiły zasad
pisowni próbują nazywać siebie dysortografami...jeszcze kilka lat temu nazywano
ich nieukami.Po trzecie: znów błysnęłaś znajomością
angielszczyzny....beltlehem,to Twój nowy wymysł..miałam nadzieję,że
poprzestaniesz na wymyśleniu tylko Tobie znanej egipskiej waluty...;-)).Nie
komplikuj...jest polska nazwa tego miasta.To Betlejem..zapomniałaś?A jeśli już
MUSISZ w obcym Ci języku, to Bethlehem.
zawsze-hamam napisała:
a tak naprawde bylam w wielu innych zakatkach swiata np
> w
> indiach, gdzie rowniez jest straszna bieda, ale co moge zrobic.

Mam nadzieję,że nie możesz zrobić nic...ale jezeli już musisz ten świat
naprawiać, to poczytaj trochę o jego problemach,choćby w Wilkipedii....:-)

[uodzikofska]

dana_n napisała:

.To Betlejem..zapomniałaś?A jeśli już
> MUSISZ w obcym Ci języku, to Bethlehem.
>

Nawet nazwa tego miasta jest hebrajska i swiadczy o tym czyje to
miasto, bo bet lub bejt to po hebrajsku dom,a lehem to chleb, czyli
dom chleba.

[dana_n]

Po hebrajsku tak,natomiast po arabsku Bajt Lahm, co dosłownie znaczy dom mięsa -
بيت لحم

[uodzikofska]

W Betlejem jeszcze calkiem niedawno prawie w ogole nie bylo
muzulmanow. Tam caly czas trwa czystka religijna.

pl.danielpipes.org/3077/chrzescijanstwo-umiera-w-swej-kolebce

[uodzikofska]

Islamizacja Betlejem
Od momentu objęcia kontroli nad Betlejem w 1995 r. Arafat prowadził
ciągłą islamizację tego regionu. Betlejem z miejscowościami Bet
Jalla i Beth Sakur były ostoją chrześcijaństwa w tej części Ziemi
Świętej. Zmiany administracyjne doprowadziły do katastrofy. Do tych
terenów (65 tys. mieszkańców) dołączono trzy pobliskie obozy
uchodźców z 30-tysięczną rzeszą muzułmanów, a także plemiona
Beduinów. Wprowadzono warunki zachęcające muzułmanów do imigracji z
Hebronu, oraz zmuszające chrześcijan do opuszczenia swojej ziemi.
Tym sposobem z 65% większości (1990 r.) chrześcijanie przekształcili
się w 21% mniejszość (2001 r.!). Podobny proces zachodzi w Ramallah.

Nic dziwnego, że przywódcy chrześcijańscy byli przeciwni temu, by
Betlejem przekazano pod władzę Arafata. Elias Freij, burmistrz,
ostrzegał, że przekształci to Betlejem w miasto kościołów bez
chrześcijan. Sugerował, by Izrael włączył administracyjnie tereny
Betlejem do "okolic Jeruzalem", jak to czyniła Jordania przed 1967
r. Kiedy Premier Barak proponował podzielenie Jerozolimy, 17.07.2000
r. przywódcy grecko-prawosławnego, łacińskiego i ormiańskiego
kościoła wysłali listy Clintonowi, Arafatowi i Barakowi, domagając
się, by ich zdanie zostało uwzględnione. Po wysunięciu propozycji
nowego podziału przez Baraka, Arabowie ze Wschodniej Jerozolimy
dosłownie zasypali urzędy podaniami o wydanie izraelskich dowodów w
obawie przed możliwością znalezienia się pod władzą OWP.

Łamiąc wszystkie tradycje, w 1995 r. Arafat ustanowił zarządcą w
Betlejem muzułmanina z Hebronu, Muhammeda Raszada Al-Dżabari'ego.
Radę miejską, która dotąd składała się z 9 chrześcijan i 2
muzułmanów, zastąpił nową radą na pół chrześcijańską, na pół
muzułmańską. Wszystkie urzędy, elity polityczne i dowództwo sił
bezpieczeństwa zostały oczyszczone z chrześcijan. Region jest
zarządzany przez muzułmańskiego lidera lokalnej grupy Fatah i
bojowników Tanzim, głównie Beduinów z plemienia Ta'amrah. OWP
przejęła kontrolę nad Kościołem Narodzenia i zwiększyła nacisk na
kościoły grecko-prawosławny, ormiański i łaciński, oraz na
franciszkanów we wschodniej Jerozolimie. Rosyjski klasztor Trójcy
Świętej został siłą zajęty przez OWP 5.06.1997 r., a mnisi i siostry
zakonne zostali wyrzuceni.
www.arabia.alleluja.pl/tekst.php?numer=15958
www.dailymail.co.uk/news/article-423126/O-Muslim-town-Bethlehem-.html

www.nypost.com/p/news/opinion/opedcolumnists/bethlehem_exodus_jH6iVNuarsPLBceXPzHO6I

[karenn81]

uodzikofska napisał:

> W Betlejem jeszcze calkiem niedawno prawie w ogole nie bylo
> muzulmanow. Tam caly czas trwa czystka religijna.
>
> pl.danielpipes.org/3077/chrzescijanstwo-umiera-w-swej-kolebce

Nie tylko w Betlejem naplywowa ludnosc muzulmanska dokonuje czystki
na chrzescijanach. Podobny proces zachodzi w innych miastach w
Palestynie, w ktorych chrzescijanie byli wiekszoscia przez 2000 lat.

"In 1922, 89% of Bethlehem's population was Christian."
admusallam.bethlehem.edu/bethlehem/An_Overview_of_Modern_Bethlehem.htm

Christians in the Palestinian territories have dropped from 15
percent of the Arab population in 1950 to just 2 percent today. Both
Bethlehem and Nazareth, which had been overwhelmingly Christian
towns, now have strong Muslim majorities. Today three-fourths of all
Bethlehem Christians live abroad, and more Jerusalem Christians live
in Sydney, Australia than in the place of their birth. Indeed,
Christians now comprise just 2.5 percent of Jerusalem, although
those remaining still include a few born in the Old City when
Christians there still constituted a majority

www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/arabs/christianme.html

Wszystko sie zgadza

[argooo]

Islam nie jest ani religią, ani kultem - jest pełnym, kompletnym
ustrojem.

Islam ma religijne, polityczne, ekonomiczne oraz militarne
komponenty. Komponent religijny jest podstawą dla wszystkich innych
komponentów. Islamizacja następuje, kiedy w danym kraju jest
wystarczająco dużo muzułmanów, aby zaczęli się domagać swoich tak
zwanych "praw religijnych". Kiedy poprawne politycznie i
multikulturowe społeczeństwa zgadzają się na "rozsądne" muzułmańskie
żądania o ich "prawa religijne", po cichu przechodzą także pozostałe
komponenty.
Tak właśnie to działa:

Dopóki populacja muzułmanów pozostaje w okolicach 1%, są oni
postrzegani jako miłująca pokoj mniejszość. W artykułach prasowych,
filmach podkreślana jest ich barwna odmienność:

USA

[gail7]

latika101 napisała:

> Przeczytałam sobie cały wątek i proszę Cię Hamam nie zniżaj się
do
> ich poziomu. Trzymaj klasę jak potrafisz. Na pocieszenie powiem Ci
> tylko , że w Izraelu istneją w czasie wakacji letnie obozy
> szkoleniowe dla dzieci od 12 roku życia. Po coś ich uczą strzelać
i
> przetrwać na pusty. Zapewne z miłości do pokoju i bliźniego.Skąd
> wiem , podczas konferencji o bezbieczętwie narodowym 2007 r,
> powiedział mi o tym jeden z amerykańskich oficerów ,był na takim
> obozie jednym ze szkoleniowców.


Pewnie Izrael pomylil Ci sie z Autonomia Palestynska,a chodzilo o
takie "kolonie", ktore organizowane sa dla palestynskich dzieci.


forum.gazeta.pl/forum/w,24864,107058579,107474939,Co_sie_dziwic.html

Cytat

[hassan_hans]

"Jedyne, co Arab rozumie, to mocne uderzenie piescia!"

Marszalek Arthur Harris(1892-1984)

[hassan_hans]

Za kilkadziesiat lat los Betlejem i innych miast w Polestynie, ktore
zostaly zislamizowane w ostatnich latach, czeka cala Europe.


wiadomosci.onet.pl/2132489,11,alarmistyczny_raport_to_koniec_naszej_cywilizacji,item.html


W krajach Unii Europejskiej największym problemem jest niski
przyrost naturalny - wynika z analiz ekspertów, którzy dyskutowali o
przyszłości UE. - To koniec naszej cywilizacji - alarmował
ekonomista Andrzej Sadowski z Centrum im. Adama Smitha.
- We Francji za kilkadziesiąt lat, zgodnie z raportem rządu tego
kraju, będzie więcej muzułmanów niż chrześcijan - powiedział
Sadowski podczas debaty "Niespełnione marzenia, czyli krajobraz po
Strategii Lizbońskiej", zorganizowanej przez Centrum Europejskie
Uniwersytetu Warszawskiego. - Już dzisiaj, np. pod Paryżem i w
innych miejscach Francji, widać całe enklawy (muzułmanów - red.),
które nie asymilują się i są jednorodne etnicznie - podkreślił.

W opinii Sadowskiego, rozwijająca się w Europie społeczność
muzułmańska potrafi szybko i skutecznie korzystać z przywilejów,
które dla imigrantów oferują kraje zachodniej Europy. Wskazał m.in.
na niedawny raport rządu Wielkiej Brytanii, zgodnie z którym
wielodzietne rodziny muzułmanów otrzymują od państwa więcej
pieniędzy niż takie same wielodzietne rodziny angielskie.

[szalonaburza]

A niby w dobrobycie żyje się lepiej, bezpieczniej, korupcji brak i codziennie
świeci słońce...
Jednak ten dobrobyt łączy się z zadowoleniem z życia, kiedy własnymi rękami się
go zdobywa.
Dlatego jestem przeciwna wszelkim zasiłkom dla bezrobotnych itp. Świat jest i
tak przeludniony, jeżeli ludzie sobie sami nie potrafią poradzić - naturalna
selekcja słabych osobników.
Poza tym ludzie potrafią sami siebie wspierać w trudnych sytuacjach - budowanie
więzi społecznej w trudnych czasach. Ludzie łączą się w trudnych momentach,
stają się lepsi.
Ci, którzy dostają wszystko podane na tacy, nigdy nie będą tego szanować i nie
będą też szczęśliwi.

[amonka_ra]

szkoda... chciałam się czegoś dowiedziec. wyszła polska oblesna
pyskówka.

[latika101]

Szkoda amonka , co zrobisz , takie nasze polskie piekiełko ,ale
trzeba być ponad to. Zwsze możesz napisać jeżeli masz pytania mój
adres to [e-mail] :-)

[nephta]

Przeczytałas cały wątek i nie byłas w stanie się niczego dowiedziec?
Ja wręcz przeciwnie, wiele wyciągnęłam z tej dyskusji a wiadomości w
niej nie brakowało.

Ja rownież dowiedziałam się wiele

[palomav55]

Muzułmanie to najbardziej tolerancyjni, ucziwi, pracowici i pokojowo
nastawieni ludzie na calej kuli ziemskiej!

[hassan_hans]

Bitwa w Jerozolimie; "to dzień wściekłości"


Setki Palestyńczyków starły się z izraelskimi siłami porządkowymi w
kilku dzielnicach Wschodniej Jerozolimy - poinformowali świadkowie.
Manifestanci w obozie dla uchodźców Szufat obrzucili izraelskich
policjantów i funkcjonariuszy straży granicznej kamieniami, na co ci
odpowiedzieli granatami ogłuszającymi i kulami kauczukowymi. Brak
informacji o rannych.

Siły porządkowe przywróciły porządek w obozie. Zatrzymano co
najmniej jednego Palestyńczyka.

Do starć doszło także w zamieszkanej głównie przez Palestyńczyków
dzielnicy Isawije, gdzie policja i straż graniczna rozpędziła
manifestantów strzelając w powietrze. Starcia wybuchły również w
dzielnicy Wadi al-Joz.

Palestyński Hamas zaapelował o "dzień wściekłości" w związku z
otwarciem w poniedziałek odbudowanej synagogi Hurwa w żydowskiej
dzielnicy jerozolimskiej starówki.
wiadomosci.onet.pl/2142146,12,bitwa_w_jerozolimie_to_dzien_wscieklosci,item.html

Co ma piernik do wiatraka???

[kristina.elena]

Mam dwa pytania:
Pierwsze - Dlaczego żywcem kopiujecie informacje ze stron
internetowych? Nie wystarczy samo umieszczenie linka? Ewentualnie
jakieś krótkie streszczenie - zarys tematu?

Drugie - Dlaczego umieszczacie te informacje (o zamachach, walkach
itp.) w wątkach nie dotyczących tych tematów?, że już nie wspomnę o
tym, że całe to forum dotyczy czegoś innego.

Pozdrawiam

ISLAM: O czym Zachód powinien wiedzieć

[algomas]

www.youtube.com/watch?v=rhUE2tg9igg&feature=related