Jak odróżnić papirus aby się nie naciąć

14.03.08, 20:09
Nie chodzi o starożytny bo to odpada jak wiadomo.Wszystko lepiej lub gorzej
podrobione.Chodzi o technikę podróbki aby była jak najbliższa oryginału.No i
materiał papirus a nie jakiś bananowiec cięty w paski.Czy ktoś wie jak to
rozpoznać.Dzięki za podpowiedz.
    • cameltravel Re: Jak odróżnić papirus aby się nie naciąć 14.03.08, 22:43
      kiedyś daaawno temu pokazywano że orginał po zgięciu sie nie łamie i że pod
      światło widać mase kropeczek charakterystycznych dla babanowców na fałszywce.
      Ale ostatnio kupiłam sobie 2 papiruski w Kleopatrze za bagatela jakies grosze
      panoramiczny ogromny za 100 LE
      i mniejszy za 30LE
      i mam niby certyfikat orginału ...
      powiedzmy, że mnie satysfakcjonuje :D
      bo kupiłam te brązowe :D
      Ewa
      • platynka.iw Re: Jak odróżnić papirus aby się nie naciąć 14.03.08, 23:00
        Poslin palec i potrzyj farbe. Z bananowca schodzi. Z papirusa nie. Podobno. Tez mam ten brazowy. A w zasadzie byl... od swiatla wyblakl ;-) I certyfikat tez mam :-D By sie nie wqrzac-nie lizalam ;-P
        Buzia! :-)
        • fejs2fejs Re: Jak odróżnić papirus aby się nie naciąć 15.03.08, 08:00
          a nie jest czasem odwrotnie? ze farba z prawdziwego papirusa schodzi, jak sie
          poliże--a z babanowca nie-bo to zwykły nadruk z matrycy? chyba ze ktoś mnie
          nabijał w butelkę:)
          • aeki Re: Jak odróżnić papirus aby się nie naciąć 15.03.08, 08:51
            A właściwie jak tak trudno odróżnić, to co za różnica ???
            Po co wydawać 100 funtów jak można 1.

            Pyrlandczyk jestem.
            • dariusznow Re: Jak odróżnić papirus aby się nie naciąć 15.03.08, 10:30
              weżcie ten temat na logikę
              kto widział plantacje papirusu?
              wyobrażacie sobie ile tego by musialo rosnąć?
              ja przyjmuję, że to co się przywozi z E to papirus i koniec wszyscy
              obdarowani są zadowoleni a w pokoju wisi ogromna ulubiona żony
              Kleopatra

              ważne żeby było ładne i przypominało miły pobyt ew wzbudzało
              zazdrość znajomych :)))))
        • janan2 Re: Jak odróżnić papirus aby się nie naciąć 15.03.08, 14:54
          platynka.iw napisała:

          > Poslin palec i potrzyj farbe.
          O ch...ra.Wyższa szkoła jazdy.Przegryżć ,polizać,przeżuć jeszcze pod światło no
          i to co wyżej oooojeny.Chyba zwątpię w te badania.Choć na pewno kupię,jaki
          będzie to będzie.Wychodzi że tylko brązowy,grunt żeby był w miarę przyzwoity jak
          rozsądnie zauważył dariuszow.Dzięki śliczne za podpowiedzi.WSZYSTKIM.Jak ktoś
          jeszcze zna jakąś metodę nie związaną z przeżuwaniem to polecam się Waszej
          uwadze.Pzdr.
          • ob.serwator_1 Re: Jak odróżnić papirus aby się nie naciąć 15.03.08, 15:05
            Mi tłumaczono, że pędy papirusa są grubości ołówka (mniej-więcej).
            Pędy bambusa wykorzystywane do tego celu mają około 1,5 - 2 cm
            grubości. Tak więc po szerokości pasków można podobno je rozróżnić.
            Jest to "lekcja" z Instytutu Papirusa w Luxorze w pobliżu kompleksu
            świątynnego w Karnaku. Pozdrawiam!
          • faliszewice Re: Jak odróżnić papirus aby się nie naciąć 15.03.08, 22:40
            Metoda bardzo pewna stosowana przez starożytnych kapłanów.Poprostu podpal jeden
            narożnik!nastepnie sprawdz smak spalenizny.Słodkawy to niestety do kosza a smak
            kwaskowy to jest to.
            • janan2 Re: Jak odróżnić papirus aby się nie naciąć 16.03.08, 08:08
              faliszewice napisał:
              > narożnik!nastepnie sprawdz smak spalenizny.Słodkawy to niestety do kosza a smak
              > kwaskowy to jest to.
              Na pewno będzie słodkawy.Ale znowu przeżuwać?Brrrr.Ale już to widzę,sama chęć
              nadpalenia.Toż to by zlinczowali.Jednak sposób dobry i chyba skuteczny (nie dla
              platynki).Trzeba by zaraz przepić czymś mocniejszym.Spróbować można,jak się uda
              bez rękoczynów,może za bakszysz uskubać troszeczkę.Czego się nie robi dla
              sprawy,aby tylko nie mieć poczucia oszustwa.Jednak chyba metoda kapłanów
              najwłaściwsza,ale że już wtedy były podróbki?To dziwne,a teraz na faktyczny
              papirus to nie trafi.Postęp w fałszerstwach znaczny.Dzięki za poradę.Pzdr.
              • aeki Re: Jak odróżnić papirus aby się nie naciąć 16.03.08, 08:13
                Prawdziwy papirus jest tylko w Kairskim Muzeum.

                Po co ta próba ognia i smaku ???

                30x 40 cm kupiłem za 1 funta i smakuje tak samo jak ten za 100.

                Smacznego
                • pc_maniac Re: Jak odróżnić papirus aby się nie naciąć 16.03.08, 08:49
                  Z rozmów z zaprzyjaźnionymi Egicjanami -
                  "A gdzie my byśmy wzięli tyle liści bananowca do przerabiania na
                  papirusy?!"

                  Ale na poważnie.
                  Jedyny sposób na odróżnienie bananowca od papirusu, to sprawdzenie
                  czy jest suchy, złożenie kartki na pół i przejechanie paznokciem
                  brzegu. Jeśli popęka - to nie papirus. Jeśli znaku nie będzie po
                  wyprostowaniu kartki, to znaczy papirus.
                  Aby test miał sens kartka nie może być świeża (czyli jeszcze nie
                  wysuszona.
                  • aeki Re: Jak odróżnić papirus aby się nie naciąć 16.03.08, 09:12
                    Aby test miał sens kartka nie może być świeża (czyli jeszcze nie
                    wysuszona.


                    ???????????????
                    • pc_maniac Re: Jak odróżnić papirus aby się nie naciąć 16.03.08, 11:18
                      aeki napisał:

                      > Aby test miał sens kartka nie może być świeża (czyli jeszcze nie
                      > wysuszona.
                      >
                      >
                      > ???????????????

                      Już wyjaśniam.
                      Jeśli kartka z bananowca jest niedawno wytworzona, to nie nabywa
                      jeszcze cech łamliwości i nie pokruszy się przy teście.
                      Wystarczy dotyk by stwierdzić czy jest sucha. Jeśli sucha, to
                      bananowiec nie wyprostuje się i zagniecenie pozostanie. Na papirusie
                      zagniecenie paznokciem powinno natychmiast zniknąć i nie popękać tym
                      bardziej.
                      • aeki Re: Jak odróżnić papirus aby się nie naciąć 16.03.08, 12:35
                        Tylko po co te testy, jak wygląda tak samo, a kosztuje duuużo mniej. ?

                        Zdjęcia ze zlotu prosiłem. Mogę liczyć ???
                        • janan2 Re: Jak odróżnić papirus aby się nie naciąć 16.03.08, 13:26
                          aeki napisał:

                          > Tylko po co te testy, jak wygląda tak samo, a kosztuje duuużo mniej. ?
                          >
                          > Zdjęcia ze zlotu prosiłem. Mogę liczyć ???
                          Przykro mi, nie byłem,nie uważam się za znawcę Egiptu a tym bardziej uczestnika
                          zlotu.Wcześniej ironia niezamierzona.Sorki.Dopytuję o papirus bo Kair odpada
                          kiedyś byłem a teraz czas na południową część.Wychodzi że trzeba
                          przeżuwać,mniejsza o cenę.
                • janan2 Re: Jak odróżnić papirus aby się nie naciąć 16.03.08, 09:41
                  aeki napisał:

                  > Prawdziwy papirus jest tylko w Kairskim Muzeum.
                  >
                  > Po co ta próba ognia i smaku ???
                  >
                  > 30x 40 cm kupiłem za 1 funta i smakuje tak samo jak ten za 100.
                  >
                  > Smacznego
                  A Ty przepiłeś?Bo widać że próbowałeś.Też smacznego.
                  • miau25 Re: Jak odróżnić papirus aby się nie naciąć 16.03.08, 20:11
                    Kilka dni temu w Luksorze polska przewodniczka uczyla nas jak rozpoznac
                    prawdziwy papirus: na prawdziwym po zgnieceniu pozostają ślady i załamania, na
                    podróbkach nie.
                    • miau25 Re: Jak odróżnić papirus aby się nie naciąć 16.03.08, 20:16
                      (przepraszam, nie dokonczylam)
                      .. czyli jesli sprzedawca demonstracyjnie zgniata kwałek papirusa twierdzac, ze w ten sposob udowadnia jego prawdziwosć, to znaczy ze to fałszywka. Prawdziwego by nie zgniotl, bo by go zniszczyl i juz by go nikt nie kupił nawet za łan juro (no? ok, łan dala.. no? ok, łan paund..:)
                      • pc_maniac Re: Jak odróżnić papirus aby się nie naciąć 16.03.08, 21:04
                        Bzdura do kwadratu.
                        Innymi słowy starożytni Egipcjanie byli debilami, bo na kartki do
                        pisania używali nie bananowca, który według przewodniczki jest
                        trwały, lecz łamliwy, kruszący się papirus.

                        Yak trzymać -przewodniczce należy się medal za robienie turystów w
                        balona. Wespół z właścicielem sklepu zapewne.
                        • dariusznow Re: Jak odróżnić papirus aby się nie naciąć 16.03.08, 21:14
                          ale jazda na tym wątku
                          a jak co do czego i tak wszyscy kupują podróbki, bo w muzeum nie
                          sprzedają - chyba :))))))
                          • pc_maniac Re: Jak odróżnić papirus aby się nie naciąć 17.03.08, 21:29
                            Widzisz. Teoretycznie masz rację.
                            Ale założycielowi wątku chodziło nie o muzealny egzemplarz, lecz o
                            to by kupić sobie pamiątkę z papirusu, który (wbrew temu co
                            wcześniej pisała forumowiczka na podstawie bzdurnych informacji
                            przewodniczki) jest poprostu dużo trwalszy od takiego samego
                            produktu zrobionego z bananowca.

                            A to, że jest dużo trwalszy może choćby świadczyć sam fakt, że
                            zabytkowe pisma tworzone na papierze dużo szybciej się potrafiły
                            rozsypać w pył, niż o wiele starsze, a spisywane na papirusie.

                            I tu dochodzimy do sedna, że nawet transport do Polski takich
                            bananowców naraża je na pokruszenie, zaś papirusowe spoko dowieziemy
                            w jednym kawałku, nawet pakując je jak chusteczkę do nosa w
                            kieszeń :o)
                            • aziza_kama Re: Jak odróżnić papirus aby się nie naciąć 17.03.08, 21:47
                              Z podróbami też bywa różnie. Swego czasu przywiozłam sporo tego
                              badziewia, część rozdałam, trochę wisi na ścianie, kilka jeszcze
                              leży w szufladzie, sprawdzałam, zginałam, załamywałam - nic się nie
                              dzieje - a więc i podróby mogą być lepsze i gorsze - widać trafiłam
                              na te "lepsze"...
                              • dariusznow Re: Jak odróżnić papirus do pc-maniac 18.03.08, 10:08
                                oczywiście żartowałem z tym muzeum wcześniej ktoś pisał, że
                                oryginały tylko w muzeum

                                wychodzę z założenia, że pzpirus (obojętnie z czego) to sztandarowa
                                pamiątka z E i bardzo dobrze
                                samimamy duuża Nefetkę na ścianie i kilka małych i nie przejmuję się
                                z czego są - ważne że z Egiptu

                                wszystkich znajomych obdarowujemy obrazkami na "papirusie" i są
                                bardzo zadowoleni, nie mówiąc o zakladkach które wzbudzają zachwyt u
                                dzieci (żona nauczycielka)

                                co do transportu tonajczęściej małe (ok a4) wkladamy między gazety
                                na dno walizki a na duże radzę po prostu zabrać ze sobę tekturową
                                tubę
                                • dariusznow Re: Jak odróżnić papirus 18.03.08, 10:11
                                  reasumując wg mnie aby się nie naciąc trzeba kupować papirus który
                                  sprawi radość kupującemu lub obdarowanemu

                                  a reszta to sprawa drugoplanowa
                                  • aeki Re: Jak odróżnić papirus 18.03.08, 20:56
                                    I to jest święta prawda .

                                    Amen
                                    • dariusznow Re: Jak odróżnić papirus 19.03.08, 14:00
                                      piękne zakonczenie wątku

                                      pozdrowienia
                                      • janan2 Re: Jak odróżnić papirus 19.03.08, 16:48
                                        dariusznow napisał:

                                        > piękne zakonczenie wątku
                                        Wielkie dzięki wszystkim za podzielenie się wiadomościami i
                                        przemyśleniami.Więcej nie wymyśli.Tym samym koniec wątku.Pozdrawiam
                                        udzielających podpowiedzi że chciało się chcieć.

                                • iberia.pl Re: Jak odróżnić papirus do pc-maniac 22.03.08, 16:10
                                  dariusznow napisał:

                                  >
                                  > co do transportu tonajczęściej małe (ok a4) wkladamy między gazety
                                  > na dno walizki a na duże radzę po prostu zabrać ze sobę tekturową
                                  > tubę

                                  a w sklepie Ci takowej nie dali?Dziwne...
Pełna wersja