Gość: azamat bagatov IP: *.lodz.mm.pl 26.09.09, 11:19 O! Wyborcza zamienia się w Nową Fantastykę. Lepiej powiedzcie kiedy 3 Króli będzie dniem wolnym! Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
ebiznes24eu Pociągi przejadą pod miastem ponad 300 km/h 26.09.09, 11:23 trzymam kciuki za ten projekt Odpowiedz Link Zgłoś
el_matador9 Re: Pociągi przejadą pod miastem ponad 300 km/h 26.09.09, 14:48 oby jak najszybciej przystąpiono do drążenia super-tunelu pod 1- -milionową Łodzią i oby był on dłuższy niż owe 1,8 km jak się to proponuje i opisuje w >artykule-zwiastunie< Gazety Wyborczej. dla łódzkich niedowiarków i hamulcowych poniżej <info> o budowie 4 km tunelu dla szybkich koleji ICE i ECE i S=Bahn<u pod gęsto zabudowanym śódmieściem 600 tysięcznego Lipska*Leipzig(była NRD)> www.citytunnelleipzig.de Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ktosik Zadam kolejny raz to samo pytanie: IP: *.4web.pl 26.09.09, 11:29 a co z obecnym budynkiem dworca Łódź Fabryczna? Czy coś jest na ten temat wiadomo? Czy może pewnego razu włączając rano gazeta.pl zobaczę, że "o, przykro nam, w nocy przypadkiem wyburzono były dworzec Łódź Fabryczna. Karą za ten czyn będzie 500zł grzywny."? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gjj miejmy nadzieje ze zrównają go z ziemią IP: *.adsl.inetia.pl 26.09.09, 11:36 tą syfiastą obleśną ruinę. współczuję tym, którzy nazywają ten gołębi kibel zabytkiem - pojeździjcie trochę po europie i świecie to może dowiecie się co to zabytki, jesteście jak ekoterroryści, miasto jest dla ludzi, żeby się żyło im jak najlepiej nie dla obszczanych pseudozabytków Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sufler2009 Re: miejmy nadzieje ze zrównają go z ziemią IP: *.wroclaw.mm.pl 26.09.09, 13:15 sam jesteś zabytek ale myślowy,odrazu widać ze nie myślisz perspektywcznie i masz ograniczone pole manewru myślowego Odpowiedz Link Zgłoś
miejskie_narty Odpowiedź padła wiele razy, tylko trzeba słuchać 26.09.09, 12:14 Fabryczny ma być wyburzony: lodz.naszemiasto.pl/wydarzenia/25845,lodz-fabryczna-ma-zapasc-sie-pod-ziemie,id,t.html Odpowiedz Link Zgłoś
bergerac Re: Odpowiedź padła wiele razy, tylko trzeba słuc 26.09.09, 14:22 Z tym zastrzeżeniem, że mają pozostać niektóre elementy ścian elewacyjnych, aby uniknąć losu dworca kaliskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paVEL Pociągi przejadą pod miastem ponad 300 km/h IP: 94.254.223.* 26.09.09, 11:50 to bardzo trafny pomysł. może by tak jeszcze fabryczną połączyć z lublinkiem i wtedy bedą pociągi, autobusy, samoloty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z Gniezna Re: Pociągi przejadą pod miastem ponad 300 km/h IP: *.adsl.inetia.pl 26.09.09, 11:51 Sądząc po dotychczasowych łódzkich doświadczeniach, budowa potrwa lat 20, po drodze połowa miasta się zawali, a superpociągi będą w tunelu czekać na tramwaje, które tamtędy puści Tomaszewski. Odpowiedz Link Zgłoś
skodabodzio Re: Pociągi przejadą pod miastem ponad 300 km/h 27.09.09, 10:51 Jezu, czy ty z domu nie wchodzisz? Ciągle tvn24 oglądasz, polskie gazety czytasz, onet itp. że takie głupoty piszesz? Trochę optymizmu a przede wszystkim trochę rzeczywistości. Świat nie jest taki, jakim go przedstawiają media, swiat jest taki, jak z a oknem. Nic sie nei zawali a budować będą 10lat, bo takie są plany i to nie jest remont torów tramwajowych. Ale żeby zbudować, to najpierw trzeba to przygotować itp. I dobrze że to robią. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spocony Re: Pociągi przejadą pod miastem ponad 300 km/h IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.09.09, 12:02 Lem przy tym wysiada Odpowiedz Link Zgłoś
miejskie_narty "Najpierw powstanie projekt, który pokaże, czy 26.09.09, 12:21 budowa tunelu w ogóle jest możliwa, i wstępnie wyceni inwestycję (tzw. studium wykonalności). To pierwszy krok. Gdy poznamy warianty przebiegu tunelu, dowiemy się, na jakie wydatki musimy być przygotowani. Później będziemy musieli zdobyć niezbędne pozwolenia i możemy zaczynać budowę" i "By wszystko to stało się możliwe, w połowie roku dworzec Łódź Fabryczna zostanie zamknięty, a pasażerowie odesłani na stację Widzew. Dlatego już w październiku tego roku rozpocznie się przebudowa stacji Widzew" Czy należy z tego rozumieć, że decyzja o przeniesieniu dworca na Widzew i kopaniu wielkiej dziury jest już podjęta, a dopiero potem powstanie projekt, który pokaże czy w ogóle budowa tunelu jest możliwa? A na koniec pomyśli się o kosztach? :-) A pociąg siedzi i zawija 300 na godzinę pod ziemią sreberka, he he he Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prawda Re: "Najpierw powstanie projekt, który pokaże, cz IP: *.toya.net.pl 26.09.09, 12:47 Czy potrzebna nam w łodzi jeszcze jedna jama z której będzie wiało szczochami? Zakamarów mamy od zajebu. Lepiej by w łodzi usypali górę albo dwie tylko duże, to byłoby coś. Na taki projekt ja głosuję, tańszy od fontanny a przynajmniej z daleka widać, jak sie nie sprawdzi najwyżej reklamami się zastawi jak teraz rudery, ale fajnie będzie, zbódujmy w łodzi góry będa turyści i wogóle coś nowego, na głupsze rzeczy wydają kropiści z kasy miejskiej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tez prawda Nie zbódójemy IP: *.toya.net.pl 26.09.09, 12:49 Ale ja jestem za :))) tylko już piszmy poprawnie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: p_xi_p Miło o czymć marzyć IP: *.cm.umk.pl 26.09.09, 13:58 - ale nic z tego nie będzie. Może po 2100 roku. Odpowiedz Link Zgłoś
skodabodzio Re: "Najpierw powstanie projekt, który pokaże, cz 27.09.09, 10:53 Ja wiem jedno, na pewno Lodzi nie potrzeba aż tak duzo malkontentow i frustratów. Więc może niech tutejsi malkontenci przynajmniej ten projekt zostawią w spokoju, staną z boku i poczekają, a nie sieją ferment Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bene Pociągi przejadą pod miastem ponad 300 km/h IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.09.09, 12:27 Pan Fisiak powiedział, pan redaktor zapisał: >>Tu będzie krzyżował się najważniejszy węzeł kolejowy w kraju.<< Że co proszę ? Węzeł się będzie krzyżował ? Z czym się będzie krzyżował ? Sam ze sobą, czy z drugim węzłem ? Czy jak się te węzły ze sobą skrzyżuje, to będą małe węzełki ? A może trzeba rozumieć, że ten sam tunel będzie węzłem ? Czyli, że taki będzie zakręcony ? Panowie, bełkotać też trzeba umieć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxl Re: Pociągi przejadą pod miastem ponad 300 km/h IP: *.devs.futuro.pl 26.09.09, 13:32 czyli 1.4 km z szybkoscia 300km/h oznacza....17 sekund!!!! przez najdluzszy TUNEL w Polsce:):) czy w tej redakcji nie ma nikogo kto zatwierdza teksty??? i kto umie rozwiazywac zadania o pociagach??? i czuje sie odpowiedzialny za to co pisze Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: west Niezamierzony humor IP: *.proxy.aol.com 26.09.09, 22:06 Humor z zeszytów szkolnych zastępowany jest coraz częściej niezamierzonym humorem z atrykułów pisanych przez "dziennikarzy". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ppiotrek7 no właśnie - nie wceluje z hamowaniem...i zatrzyma IP: *.toya.net.pl 27.09.09, 09:59 się w Łowiczu :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Smyku Re: Pociągi przejadą pod miastem ponad 300 km/h IP: *.toya.net.pl 26.09.09, 15:05 Już zazdrosne Krakuski, Wrocławiaczki, Poznaniaczki i inne wypisują swoje żale, zapraszamy :-) im więcej komentarzy, tym lepiej, tania reklama dla Łodzi ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ynżynier Ani 300 km/h ani najdłuższy... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.09.09, 13:01 Najdłuższy w Polsce tunel kolejowy to linia średnicowa w Warszawie jest znacznie dłuższy niż owe 1,4 km o których mowa w tekście. Tak naprawdę łódzki tunel będzie jednak dłuższy, bo między Fabryczną i Kaliską jest w linii prostej 2,5 km a pociągi będą wjeżdżać do tunelu zdrowo przed Fabryczną. I żadną miarą żaden pociąg nie pojedzie w tym tunelu 300 km/godz. tylko pewnie z 80-100 km/godz. Nie ma siły, żeby się rozpędził na tak krótkim dystansie jednego czy dwóch kilometrów :-) Bo raczej stacje się buduje po to, żeby pociągi się na nich ZATRZYMYWAŁY :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jules verne @ IP: *.toya.net.pl 26.09.09, 12:42 Będą te pociągi musiały mieć przyśpieszenie jak ferreri jakieś żeby na tym odcinku zdążyć się tak rozpędzić. Rocznie pkp kładzie tak mało nowych torów, a tylko na takich można pędzić szybko, tak mało że jak się pociąg zdąży rozpędzić to nie zdąży wyhamować a i tak żeby na tak krótkim odcinku można było rozpędzić się i zatrzymać z taką prędkością to przeciążenia lepsze będą niż w promie kosmicznym. Czy ktoś to przeżyje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maurycy Re: @ IP: 91.193.160.* 26.09.09, 12:53 Nic dodać, nic ująć. Masz racje a dziennikarze Gazety niech zejdą na ziemię... . Teksty w niej są coraz bardziej żenujące. Wstyd. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hitman Re: @ IP: *.toya.net.pl 26.09.09, 12:54 Normalnie ludzie jak Was czytam to się załamuje, malkontenci i sfrustowani, co się z Wami dzieje, miasto idzie do przodu a Wy tylko narzekacie. Prowokatorzy rofumowi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Łodzianin Malkontencie, lepiej coś zaproponuj i pchaj do IP: *.lodz.mm.pl 26.09.09, 13:05 przodu miasto albo zamilknij, bo w następnym poście zaryczysz, że w naszym kochanym mieście nic nie ma. Czemu nie ma? Patrz posty powyżej.. Uzmysłówcie sobie w końcu że to tacy jak wy hamują rozwój naszego miasta rzucając co chwilę kłody osobom, które coś dla niego robią Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lodzianin Re: Malkontencie, lepiej coś zaproponuj IP: *.lodz.mm.pl 26.09.09, 13:08 dodam tylko, że i koszta są nieistotne, bo inne miasta nie takie pieniądze wydają na rozwój swoich metropolii, a my jak bedziem się przejmować kasą, albo nijakim zabytkiem (tylko po to aby zablokować inwestycję) to daleko nie zajdziemy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hitman Re: Malkontencie, lepiej coś zaproponuj i pchaj d IP: *.toya.net.pl 26.09.09, 13:09 A ty czytaj ze zrozumieniem i sam zamilknij, czy ja coś złego napisałem, może uzasadnij swój wywód Odpowiedz Link Zgłoś
skodabodzio dokladnie 26.09.09, 16:07 nie wiem co ma to forum, ale na pewno dar przyciągania lokalnych frustratów i malkontentów, którym sie nic nie podoba, no może poza wiekowymi niemieckimi tramwajami do Ozorkowa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Re: dokladnie IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 27.09.09, 22:25 > nie wiem co ma to forum, ale na pewno dar przyciągania lokalnych frustratów i > malkontentów No właśnie też się tak zastanawiałem, czemu tutaj tak często pisujesz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bene Pociągi przejadą pod miastem ponad 300 km/h IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.09.09, 13:08 Spieszę powiadomić Pana Redaktora, że kolejowy tunel średnicowy w Warszawie, od ul. Żelaznej do stacji Powiśle ma długości 2,2 km, więc jest ciut jakby dłuższy. Niezależnie od rewelacji o „najdłuższym tunelu” bardzo mnie zaciekawiło, skąd wzięła się liczba „1,4 km”. Bo jak zmierzyłem na, mapie, to tylko od mostu nad ul. Tramwajową do ulicy Żeligowskiego odległość wynosi 2,8 km. Trudno powiedzieć, czemu taki szum powstał wokół umowy o „przygotowaniu wstępnego studium wykonalności”. Czyli wokół niczego. I tak wiemy, że na zamówienie polityczne każdy pomysł będzie „wysoce wykonalny”. Przedmiotowy artykuł klasyfikuję jako „electional fiction”. Czyli „fikcja wyborcza”. Jedno, co jest pewne - to, że Dworzec Fabryczny na początek będzie zburzony. A potem – się zobaczy. Odpowiedz Link Zgłoś
essene Re: Pociągi przejadą pod miastem ponad 300 km/h 26.09.09, 13:20 Wyborcza i miasto powinny ze szczególną uwagą czytać te posty. Na wyciągane konstruktywne wnioski - szczerze powiedziawszy - nie liczę :-/ Z mojego puntu widzenia: Polska jest europejskim liderem w kategorii "wizualizacje i plany", a Łódź prowadzi w peletonie. Proszę państwa, mówimy o nowym centrum Łodzi, tunelu, cudach na kiju... A tymczasem większość dróg w tym mieście jest zbudowana z prostokątów, miasto jest brudne, zapuszczone i śmierdzi, remonty są robione zupełnie bez koordynacji i planu. O czym my tu mówimy? Odpowiedz Link Zgłoś
skodabodzio Jest wrecz odwrotnie 27.09.09, 10:58 Wyborcza wreszcie powinna przestać bazować na swoim forum. Jeden z nielicznych porządnych artykułów, wreszcie nie ma jazd po mieście, jakie syfiaste, nie ma dołowania mieszkańców i wyścigów z Faktem czy Ekspresem, kto znajdzie głupszy temat, a tu jak zwykle. Fala frustracji, krytyki, przesmiewisk itp. Praktycznie czytając "mądre" posty tutejszych "znawców", mogę się jedynie pośmiać z nich, albo przekopiować żywcem do Onetu, bo idealnie pasują do tamtejszych trolli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxx Pociągi przejadą pod miastem ponad 300 km/h IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.09.09, 13:27 czyzby zblizal sie czas nowych obietnic, chyba zblizaja sie nowe wybory Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxl Re: Pociągi przejadą pod miastem ponad 300 km/h IP: *.devs.futuro.pl 26.09.09, 13:37 jak w tym starym dowcipie, o to mowi maz do zony: kochanie myjemy stare czy robimy nowe? zgodnie z pogladem wladz miasta lepiej naopowiadac ze zrobimy nowe niz uporzadkowac stare a zycie zie toczy i w Chorwacji tunele na autostradach osiagaja 10 km!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WN Re: Pociągi przejadą pod miastem ponad 300 km/h IP: *.175.144.164.koba.pl 27.09.09, 00:14 No właśnie, a Czesi zamierzają pobudować kolej szybkiego ruchu pomiędzy Pragą a Berounem i połączyć te dwa nieodległe miasta tunelem o długości 25 km. Przygotowują także budowę czwartej linii metra w stolicy. A wiosną oddali do użytku kolejny odcinek lini metra C, którego stacja Střížkov niedawno wygrała prestiżową nagrodę w międzynarodowym konkursie architektonicznym. Skąd oni mają pieniądze na takie inwestycje? Polska podobno też jest w UE i może korzystać z dotacji... Już dobrze, wierzę, że się powiedzie. I obiecuję, że nie będę zaskoczony tym, że drążone pod miastem dwa odcinku tunelu rozminą się o pół kilometra. Bo przecież pod ziemią jest ciemno i nie widać... ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bartek Re: Pociągi przejadą pod miastem ponad 300 km/h IP: *.tsi.tychy.pl 27.09.09, 17:13 Może nie tyle kolej łączącą z Berounem tyle co z zachodem kraju przez Beroun. Odpowiedz Link Zgłoś
michelange75 Re: Pociągi przejadą pod miastem ponad 300 km/h 26.09.09, 14:04 Wlasnie, i potrzebny jest nowy prezydent,obowiazkowo PO- zapisowskiego obozu. A tak na marginesie. Zaden pociag w Europie nie porusza sie z taka predkoscia w tunelach oraz majac na uwadze start i hamowanie takiego skladu to ani przed Kaliska,ani Fabryczna nie bedzie to mozliwe nawet gdybysmy wykorzystali pomysly JAPONCZYKOW. I oczywiscie te swistaki zawijajace ..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kj Re: Pociągi przejadą pod miastem ponad 300 km/h IP: *.152.159.58.dsl.dynamic.eranet.pl 26.09.09, 16:29 Tak, to nowa fantastka! "GW" lepsza od St.Lema. Tak trzymać, to niedługo z Lublinka prom będzie latał do Houston. Odpowiedz Link Zgłoś
awersja Re: Pociągi przejadą pod miastem ponad 300 km/h 26.09.09, 16:52 Jak sądzę, nie kończył Pan Redaktor WSHE/AHE... Gdyby tak było wiedziałbyś Pan, że na odcinku 4,5 km nie da się rozpędzić pociągu do 300 km/h oraz wyhamować go przed kolejna stacją. Nawet TGV lub kolej magnetyczna takich cudeniek nie potrafi... Czy podać Panu Redaktorowi wzory na przyspieszenie (na drogę s, na siłę F)...? Czy podać Panu dane najszybszych lokomotyw na świecie (ich moc oraz przelicznik na siłę niezbędną do osiągnięcia przyspieszenia)...? Życzę sukcesów Panowi (sic!) Redaktorowi... Student AHE Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bene prace nad koncepcją łódzkiego metra IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.09.09, 17:05 Zakończyły się prace nad koncepcją łódzkiego metra i systemem jego pierwszej linii. Nadszedł więc moment ważnych decyzji, które właśnie podjęły władze polityczne i administracyjne Łodzi: trzeba rozpocząć opracowanie dokumentacji technicznej i na ten cel przeznaczono z budżetu miasta na lata 1987-1990 kwotę ponad 700 mln złotych. Dokumentację opracowywać będzie zespół Biura Programowania i Projektowania Rozwoju Łodzi, wespół z warszawskim „Metroprojektem”. Z upoważnienia prezydenta Łodzi inwestorem mianowano Miejskie Przedsiębiorstwo Komunikacyjne. Na razie przesiano już przez sito dziesiątki wariantów przebiegu trasy metra (...). Teraz projektanci przystąpili do pracy, która składać się będzie z dwu faz: studium techniczno-ekonomicznego i sporządzenia planu realizacyjnego pierwszego odcinka trasy metra. (...) Potrzebne jest szczegółowe rozpoznanie warunków geologicznych a więc wypadnie wykonać około 200 wierceń – dotąd zrobiono ich 45 na trasie między Żabieńcem a Dąbrową, a cała informacja geologiczna ma być zakończona w półtora roku. (...) Teren jest lepszy aniżeli w Warszawie – bo na ogół gliny, piaski, żwiry.(...) Nader istotny problem to zabezpieczenie istniejącej, wartościowej zabudowy. Nie ma przecież mowy o burzeniu wielu budynków, w pobliżu których, lub nad którymi pobiegnie pierwsza linia metra, jak np. gmach TV, dom Izby Rzemieślniczej przy ul. Moniuszki, budynek NOT, Urzędu Miasta, „Centralu”, czy kamienic secesyjnych (...). Nie od dziś trwają w Łodzi prace nad szybką komunikacją miejską (...) jednak nazwa „metro” – ze znanych przyczyn – znalazła się dopiero w roku 1972 w „Ogólnym miejscowym planie zagospodarowania przestrzennego Łodzi”. (...) Zgodnie z decyzją kolegium prezydenta Łodzi z dniem 28 marca 1983 roku przystąpiono do prac przedprojektowych. Przewiduje się budowę dwu niezależnych linii łączących duże dzielnice mieszkalne i przemysłowe z centrum i krzyżujące się w śródmieściu. Pierwsza z nich pobiegnie od osiedla Teofilów, ulicami Aleksandrowską, Lutomierską, przez Bałucki Rynek, centrum, rejon Politechniki – rejon Pl. Niepodległości, Dąbrowę – na osiedle Janów, a rozważa się przedłużenie jej w kierunku osiedla Chojny i Centrum Zdrowia Matki Polki. Druga linia połączy Retkinię z dworcami Łódź Kaliska i Łódź Fabryczna, dzielnicą uniwersytecką i poprowadzi do przyszłych osiedli: Henrykowa i Janowa. Pierwsza trasa o długości 22,6 km ma posiadać 22 stacje usytuowane mniej więcej co kilometr. (...) ========================= Jest to, kochane wnusie, fragment artykułu w gazecie „Głos Robotniczy” (taka ówczesna „Gazeta Wyborcza”) z dnia 16 marca 1987 roku. Ruszcie łebkami, słodkie maleństwa, to może odnajdziecie jakieś podobieństwo z tym dzisiejszym artykulikiem o tunelu. Odpowiedz Link Zgłoś
skodabodzio Re: prace nad koncepcją łódzkiego metra 27.09.09, 11:01 Różnica jednak jest zasadnicza. Budowa pierwszej części tunelu ma się zacząć już za rok. Budowa, a nie planowanie. Już pomijam taki drobiazg, ze 2 lata po tym artykule upadł PRL i powstało zupełnie nowe państwo, czyli nie wiadomo co by było z tym metrem, gdyby jednak ustrój się nie zmienił i gdyby jego budowa, tak jak w Warszawie ruszyła. Odpowiedz Link Zgłoś
menton Re: prace nad koncepcją łódzkiego metra 27.09.09, 18:57 Brawo proszę pana! Genialny wpis! :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Łódż potęgą ! Szkoda że większośc nie pamięta lat 70 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.09.09, 17:20 wtedy to w Łodzi były super projekty, np według ówczesnych łódzkich dziennikarzy Łódż pod koniec lat 70 miała stać się najważniejszym ośrodkiem turystycznym w Polsce przy którym Kraków, Zakopane czy Trójmiasto miały być nędznymi mieścinami, później było też zgłoszenie Łodzi jako kandydata do organizacji igrzysk Olimpijskich i parę innych pomysłów, podobno teraz ma być przekopana? wybudowana? rzeka płynąca przez centrum miasta, bo co to za miasto bez rzeki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PATRIOTA=IDIOTA Re: Szkoda że większośc nie pamięta lat 70 IP: *.konstantynow.mm.pl 27.09.09, 00:15 mam już dość gadaniny ludzi z lat 70-tych lub 80-tych wam się nie udawało nic zrobić więc nie sabotujcie tych co chcą coś zrobić. Łódź nie była dla was ważna bo się wychowaliście na waszych wioskach i nieuzyskaliście awansu w mieście więc macie żal do miasta a należy wspierać to miasto gdzia żyjecie. Każdy normalny człowiek wspiera swoją społeczność chyba że uwielbia żyć w smrodie i brudzie. Ale Polska to Polska taki kraj CHOĆ GO KOCHAM Odpowiedz Link Zgłoś
skodabodzio swięte słowa 27.09.09, 11:03 czasy tutejszych malkontentów minęły. Co nam zostawili, widzimy i dziękujemy już tym panom Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wojtek Pociągi przejadą pod miastem ponad 300 km/h IP: *.dip.t-dialin.net 26.09.09, 19:49 Nie wiem dlaczego, ale przypomina mi się historia budowy metra w Warszawie. Czytamy z jaką prędkością będą jeździć pociągi przed sprawdzeniem, czy budowa będzie możliwa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WW Re: Pociągi przejadą pod miastem ponad 300 km/h IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.09.09, 20:19 Dornier zrobił juz kiedys studium i ono pokazało, że jest to mozliwe. Teraz chodzi o wskazanie najlepszego możliwego wariantu. WW Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xoxo Pociągi przejadą pod miastem ponad 300 km/h IP: *.ssp.dialog.net.pl 26.09.09, 20:28 heheheheeh dobre sobie!!!!!to tak jak ŁTR mialbyc superszybki a wyszło jak zawsze heheheheheheheheeh Odpowiedz Link Zgłoś
tadjan Re: Pociągi przejadą pod miastem ponad 300 km/h 26.09.09, 21:46 eee, tylko 300 km/h Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: west Od abstrakcji do realiów IP: *.proxy.aol.com 26.09.09, 22:38 Łódzka wersja "Gazety Wyborczej" potrzebuje jednak trochę wiecej profesjonalizmu. Nie chciałbym zniechęcać do pracy młodocianego redaktora, który ma mgliste pojecie o sprawach technicznych, ale jego szef powinien raczej unikać wprowadzania niezamierzonego humoru do poważnej tematyki. Najważniejsza nie jest w tym przypadku szybkość przejazdu przez tunel, lecz liczba torów biegnących równolegle. Powinno być conajmniej sześć, a biorąc pod uwagę rozwój komunikacji nawet osiem. Dworzec w centrum miasta bezwzględnie powinien posiadać połączenie kolejowe z lotniskiem w Lublinku linią dwutorową. Pochodzące sprzed 40 lat informacje o projekcie budowy metra mają też pewien sens. Geologia terenu przez który planowano jego przebieg nie uległa zmianie. Wykonanie około 250 odwiertów też kosztuje. Ktoś musi mieć te wyniki. (tylko idiota by je wyrzucił) Łódź znajdująca się na przecięciu budowanych autostrad oraz przy linii szybkiej kolei będzie odzyskiwała swoją rangę, gdyż stanie się coraz atrakcyjniejsza inwestycyjnie. Dojdzie do jej ponownego burzliwego rozwoju, chociaż owoce bieżących działań będzie zbierać dopiero następne pokolenie. Odpowiedz Link Zgłoś
egon0 Pociągi przejadą pod miastem ponad 300 km/h 26.09.09, 22:48 Koleje wysokich prędkości - śmieszne i tragiczne!!! Dla kogo? Łączą jedynie cztery największe miasta, a reszta Polski będzie niedługo jeździć z prędkością 30 km/h albo niższą (albo wcale). Koleje wysokich prędkości pochłaniają duże nakłady finansowe. Poza tym, na tak zbudowanym torze mogą jeździć jedynie pociągi pasażerskie (nie mogą już towarowe). Pogłębią się dysproporcje regionalne, już obecnie tzw. ściana wschodnia Polski zaczyna być odcinana od kolej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotrek Re: Pociągi przejadą pod miastem ponad 300 km/h IP: *.ssp.dialog.net.pl 27.09.09, 00:52 Typowy tekst propagandowy napisałeś. Taki system jest drogi i najpierw trzeba go wybudować tam gdzie jest to potrzebne a nie kierować się twoim tokiem myślenia. I do reszty. To że ktoś napisał liczbę 300 km/h to wcale nie oznacza że tyle będzie tam jeździł. Ale wy jesteście ograniczenie. Do niedawna Euro 2012, nowe stadiony w Polsce i autostrady miały być też fantastyką, a tymczasem stają się rzeczywistością. Trochę więcej wiary. Niedowiarków Polsce nie potrzeba. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jes Re: Pociągi przejadą pod miastem ponad 300 km/h IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.09.09, 23:03 stadiony to jest akurat klasyczny przykład wywalania kasy w błoto. Czy wiesz, ze do dziś w Gdańsku i we wrocławiu nie wiedzą do czego mają służyć im po mistrz. te wypasione stadiony? Prawdopodobnie lokalne klubiki będą grały - na stadionach o poj. pow. 40 000 każdy, gdy na wszystkie mecze ekstraklasy w całej kolejce przychodzi ok. 50 000 ludzi... To samo z tymi kolejami - kolej w Polsce jest w katastrofalnym stanie i warto by ją doprowadzić do norm europejskich. choćby do stanu z czasów PRL - bo wtedy to było o niebo lepsze. A potem myśleć o wysokich prędkościach... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dp Sponsorem Nowa Fantastyka czy wybory za pasem? IP: *.toya.net.pl 26.09.09, 23:49 ??? Odpowiedz Link Zgłoś
nbs_r Lodz WIDZEW? 27.09.09, 05:06 Po co nam tunel z Fabrycznej na WIDZEW? To polaczenie juz jest i ma sie dobrze. Od biedy mozna by tam dobudowac ze dwa wiadukty nad torami ale tunel? A moze autorowi chodzilo o tunel z Fabrycznej na Kaliska? Lodz nie ma zadnej strategii rozwoju. Tu wybuduje sie basen, tam hale. Gdzie indziej wyremontuje sie linie tramwajowa. Pieniadze wydane, efekt niewielki. Niby jest autostrada, lotnisko czy polaczenie kolejowe do Warszawy. Ale co z tego jesli nie sa one ze soba skomunikowane? Nadal mamy dwa nie polaczone ze soba dworce kolejowe, kiepski dojazd do autostrady i lotniska. Wystarczylby jeden tunel kolejowy, dobrze umieszczony dworzec autobusowy i pare kilometrow poszerzonych drog. Ale kto mialby to zaplanowac i zaprojektowac? Obecne wladze zwyczajnie sie na tym nie znaja i/lub maja Lodz to w nosie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ww Re: Lodz WIDZEW? IP: *.toya.net.pl 27.09.09, 08:06 Tunel jak najbardziej potrzebny, bo jak jedziesz z Łódź Widzew na Kaliską przez stację-widmo Łódź Chojny to widoki z okien pociągu powiedzmy "nie są zachęcające" ... Odpowiedz Link Zgłoś
ww_lodz Re: Lodz WIDZEW? 27.09.09, 09:58 nbs_r napisał: > Obecne wladze > zwyczajnie sie na tym nie znaja Ty też nie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: P. in B. Zobacz najpierw pod czym chcą kopać IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 27.09.09, 08:33 www.andrzej-b.pl/mittte_hbf.GIF Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: art Re: Pociągi przejadą pod miastem ponad 300 km/h IP: *.toya.net.pl 27.09.09, 10:24 10/10 :))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: perry Lekko niestrawne IP: *.aster.pl 27.09.09, 10:56 Czy nie lepiej jak już ryć pod całym Sródmieściem to po to, żeby zrobić metro, a kolej puścić trasą Warszawa - Łowicz - Łódź Kaliska i dalej? I czy wreszcie ogromnym wysiłkiem przyzwoitej wielkości państwa członkowskiego UE, na początku nowego tysiąclecia, uda się dobudowac te ok. 20 km torów w okolicach Sieradza żeby skrócić trasę do Wrocławia, czy ma być jak jest, czyli wielki łuk Sieradz-Kalisz- Ostrów Wkp.? Ech, ręce opadają... Odpowiedz Link Zgłoś
skodabodzio Re: Lekko niestrawne 27.09.09, 11:07 A czy tam w Warszawie nie rozumieją, że Łódz nie chce być stacją końcową WKD, ale pełnoprawnym miastem z pełnoprawnym węzłem kolejowym? Jakoś u was podobny tunel jest od lat i jakoś nikt nie neguje jego sensu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ; Re: Lekko niestrawne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.09.09, 21:25 > Czy nie lepiej jak już ryć pod całym Sródmieściem to po to, żeby > zrobić metro, a kolej puścić trasą Warszawa - Łowicz - Łódź Kaliska > i dalej? Nie lepiej, bo: 1. Szybka kolej i tak w 100% wymaga nowej trasy. Max możliwa prędkość, jaką można wycisnąć z trasy Łowicz - Łódź to jakieś 100 - 120 km/h 2. Dworzec musi być w centrum, aby zminimalizować dojazdy do niego, a jednocześnie dać centrum bodziec do rozwoju. Jedyną wolną lokalizacją w centrum jest teren obecnego fabrycznego. 3. Ten tunel ma służyć także transportowi regionalnymi (po to stacje pośrednie, o które toczono boje). Ma stanowić namiastkę metra w takim zakresie, w jakim jest to funkcjonalnie możliwe - czyli do obsługi aglomeracji i drugorzędnych relacji peryferyjnych. 4. Koszt budowy metra jest nieporównywalny do kosztu budowy tego tunelu, a relacja miedzy kosztami a możliwą funkcjonalnością metra w Łodzi - nie uzasadnia jego budowy. > I czy wreszcie ogromnym wysiłkiem przyzwoitej wielkości państwa > członkowskiego UE, na początku nowego tysiąclecia, uda się dobudowac > te ok. 20 km torów w okolicach Sieradza żeby skrócić trasę do > Wrocławia, czy ma być jak jest, czyli wielki łuk Sieradz-Kalisz- > Ostrów Wkp.? Ten "wielki" łuk włącza do grona użytkowników kolei jakieś 400 tys. potencjalnych pasażerów. A kolej wysokich prędkości i tak będzie miała swój, zupełnie nowy korytarz. Obsługa zespołu miejskiego Kalisz - Ostrów jest przewidziana (jedna stacja), obsługa zespołu Sieradz - Zduńska Wola - możliwa poprzez stację poza miastem (na wzór Creusot TGV czy Limburg Sued). Kolei nie buduje się, by ładnie wyglądała, tylko by woziła ludzi. Do tego potrzebna jest nie tylko wysoka prędkość techniczna, ale też odpowiednie prowadzenie trasy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rs Pociągi przejadą pod miastem ponad 300 km/h IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.09.09, 11:00 Nie pierwszy raz dziennikarze nie przykładają sie do zweryfikowania tego o czym piszą. Do 300km/h nie rozpędzi się żaden pociąg na odcinku Fabryczna - Kaliska. Oni chyba są rozliczani z liczby wejść w ich artykuł i dlatego walą takie tytuły. Jeśli ten pociąg przejechałby tę trasę w 5 min to byłoby super, no ale co to za tytuł. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: realista łódzki Pociągi przejadą pod miastem ponad 300 km/h IP: *.lodz.mm.pl 27.09.09, 11:04 Koledzy entuzjaści - nie opluwajcie niedowiarków! Oni zwczajnie pamiętają co obiecywano i co z tych obietnic wyszło. Czy obecni włodarze w jakikolwiek sposób przekonali Łodzian, że tym razem będzie inaczej? Przecież co inwestycja to wtopa. ŁTR - zdziwienie, że pod ul. Zachodnią znaleziono ludzkie szczątki - przecież to okolice najstarszego cmentarza w Łodzi (jest najstrszych zachowanych planach miasta). Kilińskiego - ogromne zaskoczenie, że pod ziemią jest coś,czego nie ma na planach - ta ulica istniała już na początku XX w. i należało z góry nastawić się na istnienie takich niespodzianek. Podsumowując: - zerowa koordynacja robót - skandaliczne przygotowanie inwestycji - absolutny brak długoterminowej strategii rozwoju - działanie od przypadku do przypadku (bo akurat są na to pieniądze). Czy taka ekipa może przekonać kogokolwiek, że nie sp..... kolejnego, nawet najpiękniejszego, projektu? Przy tak wielkim zakresie prac budowlanych można narobić tyle szkód, że samo "sorki, ale chcieliśmy dobrze" nie wystarczy. Odpowiedz Link Zgłoś
skodabodzio Re: Pociągi przejadą pod miastem ponad 300 km/h 27.09.09, 11:11 Powinienes sie nazwac nie realista, tylko łodzki malkontent. Znaleziono ludzkie szczątki pod LTRem i co z tego. Przecież inwestycje skończono. Po drugie tej ekipy za rok jużnie będzie, a samą budowe nie będzie realizować miasto tylko oddzielna spółka, w której miasto co najwyżej będzie miało swoje udziały i to mniejszościowe. Skoro można zbudowac metro w warszawie, stadiony na euro, autostrady to czemu nie da sie zrobić tunelu w Lodzi? Bo mamy tu kupe malkontentów i niedowiarków? Pamiętam, jak pare lat temu forsowano rozbudowe lotniska, pasa startowego itp. Takie same głupoty były wypisywane, że się nie da itp. Jak widac się dało, a na lotnisku chyba ruszyła budowa nowego terminala Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: realista łódzki Re: Pociągi przejadą pod miastem ponad 300 km/h IP: *.lodz.mm.pl 27.09.09, 11:28 Gdzie znalazłeś w moim poście, że "się nie da"? Ja tylko zwracam uwagę na to, że najlepsze i najpiękniejsze plany można "uwalić" na etapie przygotowania i realizacji. Najważniejsze jest KTO TO BĘDZIE REALIZOWAŁ, JAK TO BĘDZIE PRZEPROWADZONE i przekonanie mieszkańców ŻE TO SIĘ UDA i że WARTO. Widzisz jakieś działania w tym kierunku? Odpowiedz Link Zgłoś
skodabodzio Re: Pociągi przejadą pod miastem ponad 300 km/h 27.09.09, 12:32 A ta umowa to co? A przygotowania do budowy fabrycznej to tez jakieś bujdy? Przecież ciągle coś się dzieje. I jakby nie patrzeć już to ie są tylko wirtualne plany, ale konkretne działania. Za rok ma ruszyć budowa podziemnej fabrycznej, przecież to cześć tego tunelu. Nie ruszy, rozumiem, ze można wtedy narzekać, ale takie narzekanie na zapas jest śmieszne. Przypomina mi to narzekanie na budowę autostrad, metra w Warszawie czy też stadionów na Euro. Skąd my to znamy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: realista łódzki Re: Pociągi przejadą pod miastem ponad 300 km/h IP: *.lodz.mm.pl 27.09.09, 13:05 Przecież wyjaśniłem w czym rzecz. Plany i marzenia to jedno a ich realizacja to inna sprawa. Zrozum, jeśli ludzie wiedzą co, po co i jak jest robione oraz widzą realne, pozytywne efekty i wiedzą jakie przyniesie to korzyści w przyszłości to nie będą "nabijać się" z nowych projektów. Jak na razie jest to projekt "z zewnątrz" i nikt nie "zaraził" nim mieszkańców i co gorsza nie widzę aby ktoś o to się starał. A o lekceważeniu tego zagadnienia świadczy stan informacji o obecnie realizowanych inwestycjach - zajrzyj proszę na stronę ZDIT i ŁSI i zobacz jaką jakość mają przekazywane informacje. Ja osobiście chciałbym wiedzieć: - jakie są kolejne etapy - jakie są terminy realizacji i zakończenia - gdzie spodziewać sie kolejnych utrudnień i jak one będą łagodzone Po co mi to? Ano jakoś trzeba funcjonować i pomoże mi to zorganizowac sobie życie (chociażby dojazdy) i nie marudzić ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WN Re: Pociągi przejadą pod miastem ponad 300 km/h IP: *.175.144.164.koba.pl 27.09.09, 11:57 Cóż z tego, że wyobraźnia podpowiada fantastyczne rozwiązania, że metro w Łodzi rozwiązałoby problemy komunikacyjne, że tunel łączący Łódź Fabryczną z Kaliską...? Cóż z tego, gdy najlepsze projekty uwalają politycy. Najpierw nadęta propaganda "sukcesu", rozpalanie wyobraźni i namiętności, a potem... nie ma pieniędzy. Przykład - Księży Młyn. Takich faktów w Łodzi było już mnóstwo, więc raczej nie malkontenctwo tych, którzy w to nie wierzą, lecz realizm. Tym panom (władzom miasta) już dawno należało podziękować. A tak mamy: posrane miasto wyglądające jak po przjściu frontu. Łódź po wojnie była w lepszym stanie niż obecnie. W ciągu ostanich 20 lat uległa poważnej dewastacji, więc nie ruskie to zrobili, nie niemcy, więc kto? Kiedyś mieszkałem w Łodzi 24 h/dobę i miasto wydawało mi się wspaniałe. Dziś przyjeżdżam tu co jakiś czas i widzę, że jest w opłakanym stanie. Ale moi znajomi mówią, że się czepiam. Ktoś mógłby powiedzieć: "to nie przyjeżdżaj". Też tak myślę, i podobnie myślą turyści, którzy już tu nie wracają i jeszcze robią nam negatywną reklamę. Więc może pogońmy włodzarzy miasta, by nie trwonili także moich pieniędzy (podatki płacę w Łodzi). Odpowiedz Link Zgłoś
skodabodzio Re: Pociągi przejadą pod miastem ponad 300 km/h 27.09.09, 12:37 jacy politycy. Jeśli ktoś uwali to właśnie marudzący mieszkańcy. Piszesz Księży Młyn. No był inwestor, chciał coś zrobić i nagle okazało się, że są tabuny "miłośników" księżego młyna, którzy mają inną wizje. I zamiast robót, mieliśmy dyskusje. Na szczęście pierwszy etap ten inwestor zaczął przed tymi dyskusjami, dzięki czemu część Księzego Młyna zrewitalizowano. Jak miasto ma się zmienić to może czas przestać się "bać nowego" czas przestać marudzić tylko wspierać takie działania Odpowiedz Link Zgłoś
michelange75 Re: Pociągi przejadą pod miastem ponad 300 km/h 27.09.09, 13:05 Mam wielkie uznanie dla prawdziwych pasjonatow popartych checiami i merytoryczna wiedza,a takze obserwatorow wyrazajacych zdrowe nie zawsze pozytywne uwagi dotyczace danych pomyslow,inwestycji i wszystkich aspektow np.realizacji takich projektow. Ale stan licznika Twoich wejsc na ten temat =10 wskazuje ze albo jestes pracownikiem wydzialu komunikacji i propagandy U.M,albo czlonkiem jakiejs partii ktora ma jakis interes w lansowaniu swoich dlugosieznych celow.Istnieje tez opcja ze jestes wyjatkowym przykladem optymizmu nieznajacym realiow w ktorych sie obracasz. Badz jednak wiekszym realista i oceniaj fakty na zasadzie konkretnych dzialan,nie zas na zasadzie emocjii. Taki projekt jest wielka szansa dla Lodzi o czym wiedza ludzie ktorzy przystapili do jego opracowania,bez wzgledu czy jest we wszystkich aspektach racjonalny i dobrze przemyslany. Jako przyklad podaje Ci trase przebiegu drogi S-8 i spory dotyczce zasadnosci takiego a nie innego projektu. Ale w naszej codziennosci oprocz dobrze opracowanych i zatwierdzonych projektow potrzebne sa takze konkretne dzialania. Inaczej przy nastepnym artykule o potrzebie zmiany lub przeniesienia daty rozpoczecia inwestycji pojawia sie inne komentarze. Czego bym sobie i Tobie raczej nie zyczyl. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: , Re: Pociągi przejadą pod miastem ponad 300 km/h IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.09.09, 21:08 > Ale stan licznika Twoich wejsc na ten temat =10 wskazuje ze albo > jestes pracownikiem wydzialu komunikacji i propagandy U.M,albo > czlonkiem jakiejs partii Nie, on jest po prostu zwykłym internetowym dzieciakiem o dość małym rozumku Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: realista łodzki Re: Pociągi przejadą pod miastem ponad 300 km/h IP: *.lodz.mm.pl 27.09.09, 12:39 Jest jeszcze jedna sprawa, której nikt tu nie porusza. Jeśli projekt jest krytykowany i wyśmiewany, znaczy to, że mieszkańcy nie utożsamiają się z nim. Jest to rzecz którą narzucili mityczni ONI. Przecież miasto to jego MIESZKAŃCY. Ono jest DLA NICH a nie odwrotnie. Wygląda na to, że przez 20 lat nowego ustroju nikt na to nie wpadł (w starym i tak nie miało to znaczenia). A może by tak wciągnąć w to Łodzian, sprawić aby byli dumni z projektów, uważali je za swoje i bronili ich? A może tak Odpowiedz Link Zgłoś