Dodaj do ulubionych

Od 1 października MPK przejmuje Andrespol...

IP: *.smrw.lodz.pl 06.10.09, 21:05
Zgodnie z informacją na przystankach rozwieszoną pod koniec września MPK miało
od 1 października przejąć obsługę komunikacyjną w Andrespolu wydłużając trasę
linii 92 z pętli Stróża do ulicy Rokicińskiej(dw.Łódź-Widzew). Jak twierdzi
gmina Andrespol urzędasy z ZDiT z przyczyn niewiadomych w ostatniej chwili
wycofali się z umowy. MPK zdjęło komunikaty z przystanków...
Obserwuj wątek
    • Gość: Minia Re: Od 1 października MPK przejmuje Andrespol... IP: *.smrw.lodz.pl 08.10.09, 17:29
      To nie wina urzędników. Po telefonie do ZDiT okazało się że nic o tym nie wiedzą
      i nie mają obecnie planów wydłużenia trasy linii 92. Co do MPK to nie oni
      wywiesili komunikaty na przystankach. Podziękujcie wójtowi gminy Andrespol który
      nie podpisał umowy a kazał umieścić informację. W ten sposób mieszkańcy zostali
      wprowadzeni w błąd i nie wiedzą czy kupować migawki na PKS, ewentualnie na jak
      długo.
    • Gość: Dominik Re: Od 1 października MPK przejmuje Andrespol... IP: *.smrw.lodz.pl 12.10.09, 22:10
      Drodzy mieszkańcy Andrespola!
      Z dobrego źródła się dzisiaj dowiedziałem że gmina już podpisywała umowę z ZDiT
      na wydłużenie trasy linii 92 do Rokicińskiej ale wycofała się w ostatniej chwili
      z powodu protestu kierowców jeżdżących PKSem na tej trasie. Ponieważ dzierżawią
      oni autobusy od firmy jeżdżąc na dodatkowe kursy i w ten sposób straciliby
      kolejne źródło dochodu. Już wiecie dlaczego komunikaty zawisły na przystankach i
      o dziwo nagle zniknęły. Brawo wójcie! Jak widać oni są ważniejsi niż mieszkańcy
      którzy mają kłopot z normalnym dojazdem do pracy i szkoły. Nie chcemy Ameryki
      tylko punktualności i pewności że PKS wogóle przyjedzie! Spokojnie już niedługo
      wybory.....
    • Gość: Minia Re: MPK przejmuje Andrespol - światełko w tunelu! IP: *.smrw.lodz.pl 16.10.09, 23:04
      Z powodu wielu skarg mieszkańców i zarzutów o wprowadzenie chaosu z ukazaniem
      się błędnych komunikatów na przystankach władze gminy ustaliły dziś termin
      roboczego spotkania wójta gminy Andrespol z ZDiT oraz MPK w sprawie przejęcia
      obsługi komunikacyjnej Andrespola. Wstępnie przedstawiono warianty przebiegu
      tras dla linii 90(Justynów), 90A(Feliksin), 92(Wiśniowa Góra) i nowej linii
      94(Bedoń). Na dokładne ustalenia trzeba niestety jeszcze poczekać. Trzymamy kciuki!
      • Gość: Arczi Re: Od 1 października MPK przejmuje Andrespol... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.11.09, 22:09
        O ile dobrze sie orientuje władze gminy Andrespol czekaja na
        zakonczenie umowy z PKS Łódź która kończy sie 20 grudnia, po tym
        terminie Gmina Andrespol powierzy usługi przewozowe na 99% łódzkiemu
        MPK, jak juz nadmieniono w ktoryms z postow jest wstepne
        porozumienie odnosnie obslugi komunikacyjnej oraz relacji
        poszczegolnych linii a takze z tego co wiem jest juz ustalona ilosc
        brygad obslugi taborowej poszczegolnych linii. Teraz trzeba poczekac
        na dalszy ciag az Gmina sfinalizuje wreszcie po latach umowe i 21
        tysiecy ludzi bedzie wreszcie podrozowac w ludzkich warunkach...
          • Gość: magik Re: Od 1 października MPK przejmuje Andrespol... IP: *.retsat1.com.pl 19.11.09, 15:17
            > Tylko dlaczego łodzianie nie doceniają szczęścia, że mogą podróżować w
            "ludzkich warunkach"?

            Bo łodzianie korzystają przeważnie z linii przebiegających przez centrum. Linie
            te są co prawda mają dużo brygad, jednak przez przewoźnika obsadzane są w
            ostatniej kolejności. Priorytet mają linie peryferyjne o małej liczbie brygad,
            linie gdzie wypadnięcie jednego wozu jest dużo bardziej odczuwalne.
            Dlatego też łodzianie narzekają najbardziej na 96, 57 czy 69, a nie na linie
            peryferyjne.

            > I czy nie jadą szybciej (w sensie czy linia miejska nie będzie miała
            dodatkowych przystanków)?

            PKS jedzie może i szybciej, ale koszt podróży wychodzi DROŻEJ.
            MPK w Andrespolu oznacza możliwość kipienia jednego biletu (jeden przewoźnik) na
            całą wybrana trasę. Obecnie trzeba kupić jeden bilet w PKSie i drugi w Łodzi.
            Przy migawkach koszty spadają powiedzmy o połowę.
            • Gość: Kolega po fachu Re: Od 1 października MPK przejmuje Andrespol... IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 19.11.09, 19:34
              > Bo łodzianie korzystają przeważnie z linii przebiegających przez centrum. Linie
              > te są co prawda mają dużo brygad, jednak przez przewoźnika obsadzane są w
              > ostatniej kolejności.

              Czy Twój kurzy móżdżek jest w stanie przyjąć do wiadomości dość prostą
              zależność: w centrum są korki, więc autobusy jeżdżące przez centrum mają
              opóźnienia; na peryferiach z reguły nie ma korków - autobusy jeżdżą w miarę
              punktualnie?
              • Gość: magik Re: Od 1 października MPK przejmuje Andrespol... IP: *.retsat1.com.pl 19.11.09, 20:01
                > w centrum są korki,

                Czy ja gdzieś w to wątpiłem?

                > więc autobusy jeżdżące przez centrum mają opóźnienia;

                Mają opóźnienia jak wyjadą z zajezdni. Jeżeli dyspozytor nie obsadzi którejś z
                brygad, lub dany pojazd zjedzie awaryjnie do zajezdni trudno mówić o opóźnieniach.
                To po prostu jest brak realizacji kursów.

                > na peryferiach z reguły nie ma korków - autobusy jeżdżą w miarę
                > punktualnie?

                Dokładnie jak piszesz. Ewentualne awarie są natychmiast uzupełniane.
                W skrajnych przypadkach ściągając wozy m.in. z innych linii.
                  • Gość: blue Re: Od 1 października MPK przejmuje Andrespol... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.11.09, 00:45
                    fakt faktem na liniach peryferyjnych w stylu np 92 kursujące po
                    ulicy Kolumny praktycznie wogole nie ma opoznien jesli juz sa to
                    zadko przekraczaja 2 minuty, bo nawet jak utknie w korku na Dąbrowie
                    to na Tomaszowskiej i Kolumny nadgoni opoznienie... poza tym
                    zastanawiajacy jest fakt ze do duzych skupisk ludzkich na
                    przedmiesciach Łodzi mpk nie uruchamia swoich linii, przeciez to by
                    byly dodatkowe pieniadze zarowno z biletow jak i poszczegolne
                    podlodzkie gminy dokladaly by sie do utrzymania linii... ciekawe
                    kiedy wladze i zarzady miejskich spolek to dostrzega... w samej
                    Łodzi spada liczba mieszkancow ale w podlodzkich miejscowosciach
                    lawinowo rosnie, jak chociazby w rzeczonym andrespolu, jeszcze kilka
                    lat temu bylo to niewielkie skupisko domow a teraz to gmina liczaca
                    ponad 20 tysiecy mieszkancow, dlaczego mpk nie chce wykorzystac
                    takiego potencjalu??
                    • Gość: magik Re: Od 1 października MPK przejmuje Andrespol... IP: *.retsat1.com.pl 20.11.09, 20:45
                      > poza tym
                      > zastanawiajacy jest fakt ze do duzych skupisk ludzkich na
                      > przedmiesciach Łodzi mpk nie uruchamia swoich linii,

                      MPK samo może sobie utworzyć tylko linię komercyjną. Patrz linia P do Pabianic,
                      czy też kursująca kilka miesięcy po Łodzi linia B.

                      > przeciez to by
                      > byly dodatkowe pieniadze zarowno z biletow jak i poszczegolne
                      > podlodzkie gminy dokladaly by sie do utrzymania linii...

                      To zależy przede wszystkim od poszczególnych podłódzkich gmin, czy są w stanie
                      płacić stawki jakie wynegocjują z ZDiT (organizator KM w Łodzi).
                      Taki, np. Aleksandrów Łódzki, przez kilka/kilkanaście lat wolał usługi PKSu, bo
                      po prostu były tańsze dla miasta/gminy. Pasażer za to płacił 2 razy. Raz za PKS,
                      a potem za KM w Łodzi.
                      Teraz Aleks. dogadał się z ZDiT, a mieszkańcy płacą tylko jednemu przewoźnikowi.

                      > ciekawe kiedy wladze i zarzady miejskich spolek to dostrzega...

                      > ... dlaczego mpk nie chce wykorzystac takiego potencjalu??

                      Ja bym tu raczej stawiał na "władze". Zamiast wpuszczać strumień samochodów do
                      miasta z podłódzkich miejscowości, powinna stworzyć sprzyjające warunki tym
                      gminom na przystąpienie do łódzkiego systemu KM i dążyć do stworzenia
                      "komunikacji aglomeracyjnej".
                      Niestety mamy taką a nie inną "władzę" która woli sama podróżować, aniżeli
                      ułatwić podróż innym.
                        • Gość: magik Re: Od 1 października MPK przejmuje Andrespol... IP: *.retsat1.com.pl 20.11.09, 23:10
                          Czerwony nie denerwuj się. Złość piękności szkodzi.

                          Pisząc "jednemu przewoźnikowi", miałem na myśli ogólnie rzecz biorąc łódzki
                          system KM organizowany przez ZDiT a obsługiwany przez MPK, TP, MKT, KORO, PKS.

                          Pisząc że Aleksandrów płaci ZDiTowi powinieneś zaznaczyć że ZDiT nie rozporządza
                          tymi pieniędzmi tylko wpłaca je, podobnie jak z biletów i innych opłat, do
                          budżetu miasta Łodzi.
                          O tym ile "miasto" przeznaczy na ten czy inny cel (w tym m.in. na komunikację)
                          decyduje Prezydent oraz Rada Miejska.
                          Jeszcze jakieś szczegóły?

                          Zadowolony?
                          • Gość: blue Re: Od 1 października MPK przejmuje Andrespol... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.11.09, 00:44
                            Pomysł komunikacji aglomeracyjnej sie swietnie sprawdza w innych
                            miastach kraju, magik masz dobry pomysl z komunikacja
                            aglomeracyjna... przyjzyjmy sie np takiemu Krakowowi ktory ma okolo
                            30 linii aglomeracyjnych i wszyscy mieszkańcy aglomeracji
                            krakowskiej maja latwy i szybki i komfortowy dojazd do miasta, inny
                            przyklad? Warszawa, tam takze funkcjonuje zintegrowany system
                            komunikacji publicznej obslugujacy cala aglomeracje, czy KZK GOP na
                            górnym śląsku obslugujacy wszystkie miasta górnośląskiego okregu
                            przemyslowego pomimo tego ze wiekszosc miast ma wlasne
                            przedsiebiorstwa komunikacyjne. Tam wszedzie funkcjonuje komunikacja
                            aglomeracyjna, ale to trzeba usiasc do wspolnych rozmow i ustalic
                            wspolna strategie.
                            • Gość: Arczi Re: Od 1 października MPK przejmuje Andrespol... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.11.09, 01:03
                              W Łodzi juz kiedys funkcjonowała komunikacja aglomeracyjna,
                              chociażby do Andrespola jeździły 2 linie komunikacji podmiejskiej
                              253 i 254 i wtedy andrespol to bylo kilka domkow na krzyz 3 sklepy i
                              szkola... czy ktos widzial jak sie cala gmina rozbudowala? Od
                              tamtego czasu liczba mieszkancow sie potroila i teraz taka
                              komunikacja miala by racje bytu nawet z ekonomicznego punktu
                              widzenia, skoro wtedy mogla funkcjonowac to czemu Łódź jak ktoś
                              wspomniał nie zacheci podłodzkich gmin do przystapienia do takiego
                              systemu? wtedy sie dalo to teraz wystarczy troche dobrej woli i tez
                              sie uda i skorzystali by na tym wszyscy.
                          • Gość: czerwony Re: Od 1 października MPK przejmuje Andrespol... IP: *.kimsufi.com 21.11.09, 13:45
                            Gość portalu: magik napisał(a):

                            > Czerwony nie denerwuj się. Złość piękności szkodzi.

                            Wcale się nie denerwuję.

                            > Pisząc "jednemu przewoźnikowi", miałem na myśli ogólnie rzecz biorąc łódzki
                            > system KM organizowany przez ZDiT a obsługiwany przez MPK, TP, MKT, KORO, PKS.
                            >

                            Skąd inni (zwłaszcza nie obeznani w temacie) mają wiedzieć, co miałeś na myśli?

                            > Jeszcze jakieś szczegóły?
                            Nie, tyle wystarczy :)

                            > Zadowolony?
                            Teraz tak, dzięki.
          • Gość: . Re: Od 1 października MPK przejmuje Andrespol... IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 23.11.09, 00:11
            > I czy nie jadą szybciej (w sensie czy linia miejska nie
            > będzie miała dodatkowych przystanków)?

            To jest dość istotna kwestia. Jeśli zamiast PKS jeżdżącego przez całą Łódź,
            zatrzymującego się na niektórych przystankach a i to na żądanie nagle mieszkańcy
            dostaną autobus miejski z gęstymi obowiązkowymi przystankami dowożący do
            "wygodnej przesiadki" przy Rondzie Inwalidów, to się może okazać, że nie dość,
            że czas jazdy się wydłuży a bilety zdrożeją, to jeszcze dojdą uciążliwe
            przesiadki i wcale nie lepsza punktualność.
            • Gość: Arczi Re: Od 1 października MPK przejmuje Andrespol... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.11.09, 19:45
              Tak naprawde wszyscy jesteśmy skłonni zapłacić wiecej za bilety byle
              tylko autobus przyjeżdżał tak jak jest w rozkładzie a kierowca nie
              bedzie wygladal jak by przed chwila go z kryminalu wypuscili. Nie
              wiem czy ktoś z Was korzysta z usług pks ale to co sie dzieje w
              pksach to mozna z tego niezla powiesc satyryczna napisac. Po
              pierwsze tam nie ma czegos takiego jak rozklad jazdy jest tylko
              informacja do swobodnej interpretacji o ktorej autobus powinien sie
              pojawic +- 20 minut i czy wogole sie pojawi bo z tym tez bardzo
              roznie bywa, jak juz sie pojawi to wita nas ktos z petem w pysku
              wygladem przypominajacy bandziora i z niezwykla uprzejmoscia patrzac
              na ciebie jak na karalucha inkasuje oplate za watpliwa przyjemnosc
              jazdy mocno spoznionym lub ktoryms z kolei autobusem widmo ktorego
              nawet w rozkladzie nie ma nie dajac przy tym biletu bo po co sie
              rozliczac z szefostwem jak mozna pieniazek schowac do kieszonki.
              Wole jechac dluzej na bilecie czasowym z gesta siecia przystankow i
              kierowcą nie wyglądającym jak staly bywalec wiezienia we Wronkach
              niz czyms co pojawia sie o dowolnych porach i chamskim bandziorem za
              kolkiem w dodatku tak naprawde na gape... Dziekujemy postoimy
      • Gość: . Re: Od 1 października MPK przejmuje Andrespol... IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 12.12.09, 18:00
        Gość portalu: KALI napisał(a):

        > W MPK

        Nie w MPK, tylko w Łodzi. Ceny biletów ustalane są przez radnych Rady Miasta

        > masz migawki trasowane i na wszystkie linie obejmujace
        > komunikacje miejska,

        A czy ja pisałem o tym, że nie ma migawek, czy o tym, że 3,60 to niewiele więcej
        niż 3,70 i że 1,20 to mniej niż 2,40?

        > utrzymujac PKS obciazasz mieszkancow kosztami
        > dodatkowej migawki.

        To akurat zależy od tego, czy ktoś dojeżdża tylko po trasie PKSu czy nie.

        > wiec nie mow ze to symboliczna roznica.

        Pozwól, że będę mówił to, na co mam ochotę, ok? Żeby zakończyć tę głupawą
        dyskusję powiem Ci, że PKS do wiosek pod Andrespolem naprawdę niewiele mnie
        obchodzi bo z niego nie korzystam. Co do zasady - jestem za tym, żeby w całej
        aglomeracji obowiązywał jeden bilet - bo to zawsze poprawia atrakcyjność
        komunikacji publicznej. Mam jednak świadomość tego, że oprócz tych, którzy będą
        zadowoleni z tego, że mogą gdzieś dojechać na jednej migawce zaraz się znajdą
        komitety różańcowe bab broniących PKSu, bo:
        1. nie trzeba się było przesiadać
        2. można było kierowcy dać w łapę
        3. akurat na trasie dom - kościół PKS wypadał taniej
        PKS ma też kilka zalet:
        1. nie da się jechać bez uiszczenia opłaty (choć nie zawsze trafia ona do
        przedsiębiorstwa); oczyma wyobraźni już widzę andrespolsko - wiśniakogórską
        młodzież wożącą się nowymi miejskimi autobusami za darmochę przy odrobinie
        "szczęścia" robiącą dodatkowo chlew w autobusie.
        2. jedzie szybciej niż komunikacja miejska - nawet gdy swoje odstoi w korkach
        3. w przypadku wielu osób nie wymaga przesiadek

        Wydaje się więc, że wypuszczenie na trasę autobusów miejskich powinno wiązać się z:
        1. wprowadzeniem obowiązku wsiadania pierwszymi drzwiami i pokazywania/kasowania
        biletu
        2. wprowadzeniem do sprzedaży u kierowcy (automat?) pełnego/szerszego zestawu
        biletów, a nie tylko biletów BEZPRZESIADKOWYCH jak obecnie
        3. wprowadzeniem przystanków na żądanie
        4. być może jednak uruchomienie, jako linii pospiesznej przecinającej miasto
        przynajmniej do momentu uruchomienia pkt 5:
        5. docelowo powinny to być linie dowożące do:
        - przystanków kolejowych w Bedoniu, Justynowie, (Gałkówku) przy skoordynowaniu z
        odjazdami pociągów i ich większej ilości (po ponownym otwarciu fabrycznego)
        - przesiadki (wygodnej, w obrębie jednego peronu) na tramwaj na Widzewie Wsch.
        lub Olechowie z pętlą przy dworcu Widzew.
        • Gość: Arczi Re: Od 1 października MPK przejmuje Andrespol... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.09, 21:54
          Widać kolego że wypowiadasz sie o czyms o czym nie masz bladego
          pojecia... Po pierwsze wszyscy mieszkancy gminy andrespol ktorzy
          jezdza do Łodzi jezdza po trasie pksu bo innej alternatywy nie ma to
          raz, bilet aglomeracyjny w Łodzi sprawdzi sie pod warunkiem jakiejs
          koordynacji przewoznikow w przypadku PKSu takiej koordynacji
          stworzyc sie nie da bo jeden autobus przyjedzie a piec nie a kolejne
          3 pojawia sie o innych porach niz jest w rozkladzie... jestem ciekaw
          czy bylbys taki hop do przodu i tak sie wymadrzal gdybys musial na
          codzien korzystac z uslug pksu bo nie masz innej alternatywy i
          jestes na nich skazany, malo tego wszyscy ktorzy jezdza pksami
          najczesciej i tak musza sie przesiadac do MPK zeby dojechac do pracy
          i szkoly malo jest faktycznie takich osob ktore wysiadajac z pksu
          maja odrazu po trasie szkole prace czy inna instytucje do ktorej sie
          aktualnie udaja... Z kolejnych madrosci ktore wyglosiles to widac ze
          wogole nie wiesz o co chodzi mowiac ze w pksie nie da sie pojechac
          bez uiszczenia oplaty, zdziwilbys sie ile osob nie placi za bilety
          bo defacto skoro kierowca i tak im nie wyda biletu to jada na
          gape... Co do tego chlewu w jak to okresliles nowiutkich autobusach
          to smiem twierdzic ze wedlug ciebie miejska ulozona mlodziez predzej
          zdemoluje i zdewastuje i narobi chlewu w tramwaju czy autobusie niz
          ta "wiśniakogórska", badz co badz jakos nie zauwazylem w pksie
          pomazanych szyb czy tablic z przebiegiem trasy czy scian w pksach, a
          siadajac w autobusie nie boisz sie ze sie przykleisz czym mpk za
          bardzo pochwalic sie nie moze, popatrzmy chociaz by na drugie wagony
          tramwajow albo w sobotni wieczor wsiadzmy do nocnego autobusu mpk...
          rzeczywiscie swieca przykladem bez dwoch zdan... Wiec nie wyglaszaj
          madrosci jesli nie masz bladego pojecia o czym jest dyskusja...
          Jedno czego mpk zarzucic nie mozna to punktualnosc zwlaszcza linii
          peryferyjnych i kontrola nad tym co sie w spolce dzieje i tu o to
          najbardziej chodzi poza tym wykupujac bilet miesieczny na mpk u
          jednego przewoznika wyjdzie mieszkancom taniej a i mpk dodatkowo
          zarobi zyskujac nowych pasazerow a tak teraz 90% ludzi mieszkajacych
          w andrespolu i okolicach musi placic 2 przewoznikom... sorry ale
          miejscowosc lezaca przy samej granicy miasta nie oszukujmy sie nie
          jest az tak kosztowna w obsludze... Tak na marginesie Gałków nie
          Gałkówek nie nalezy do Gminy Andrespol a do Gminy Koluszki ale o tym
          tez pewnie pojecia nie miales...
          • Gość: . Łojezu, popłacz się IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 12.12.09, 23:12
            > Widać kolego że wypowiadasz sie o czyms o czym nie masz bladego
            > pojecia...

            Lepsze to niż nie rozumieć posta, na którego się odpowiada, specjalisto od
            wszystkiego.

            Po pierwsze wszyscy mieszkancy gminy andrespol ktorzy
            > jezdza do Łodzi jezdza po trasie pksu bo innej alternatywy nie ma

            Ale jesteś w stanie przyjąć do wiadomości, że część z tego PKSu wysiada i jest
            już u celu, a część musi się przesiąść w autobus/tramwaj miejski, aby dojechać
            do celu?

            > bilet aglomeracyjny w Łodzi sprawdzi sie pod warunkiem jakiejs
            > koordynacji przewoznikow

            Co Ty nie powiesz, a skąd Twój twórczy umysł wziął informację, że wspomniany
            bilet miałby być realizowany bez koordynacji?.

            > w przypadku PKSu takiej koordynacji stworzyc sie nie da

            Tak, bo koordynacja z definicji wymaga min. 2 podmiotów.

            > bo jeden autobus przyjedzie a piec nie a kolejne
            > 3 pojawia sie o innych porach niz jest w rozkladzie...

            Tak, tak, i jeszcze krowy w Andrespolu przestana dawać mleko i wtedy Łódź
            zostanie bez masła. Jak PKS jeździł na Zetkach w Łodzi, to jakoś "dałosie".

            > jestem ciekaw czy bylbys taki hop do przodu

            Jestem ciekaw, czy twój andrespolski rozumek w swoim zaślepieniu jest w stanie
            przyjąć do wiadomości, że niektórzy, zwłaszcza patrzący na sprawę z boku mogą
            mieć nieco bardziej wyważone zdanie niż Ty. A jeszcze bardziej jestem ciekawy
            kiedy dostrzeżesz, że dyskutujesz głównie ze swoimi wymysłami.

            > na codzien korzystac z uslug pksu bo nie masz innej alternatywy

            A co, prywaciarze już nie jeżdżą? A co, jak będzie jeździło MPK to będziesz miał
            lepszą alternatywę?

            tego wszyscy ktorzy jezdza pksami
            > najczesciej i tak musza sie przesiadac do MPK zeby dojechac do pracy
            > i szkoly malo jest faktycznie takich osob ktore wysiadajac z pksu
            > maja odrazu po trasie szkole prace czy inna instytucje do ktorej sie
            > aktualnie udaja...

            To "wszyscy", "mało", "przeważnie" czy "faktycznie"? No i w końcu - skąd Ty to
            niby wszystko wiesz? Jakieś badania prowadzisz czy baba z GSu Ci powiedziała?

            Z kolejnych madrosci ktore wyglosiles to widac ze
            > wogole nie wiesz o co chodzi

            Napisz to jeszcze z 10 razy, to na pewno uwierzę :->

            > mowiac ze w pksie nie da sie pojechac
            > bez uiszczenia oplaty, zdziwilbys sie ile osob nie placi za bilety
            > bo defacto skoro kierowca i tak im nie wyda biletu to jada na
            > gape...

            Naucz się czytać, ofiaro Giertycha, bo odpowiadasz wyłącznie na wytwory swojej
            wyobraźni.

            > Co do tego chlewu w jak to okresliles nowiutkich autobusach

            A co w porównaniu do PKS nie są nowe?

            > to smiem twierdzic ze wedlug ciebie miejska ulozona mlodziez predzej
            > zdemoluje i zdewastuje i narobi chlewu w tramwaju czy autobusie niz
            > ta "wiśniakogórska",

            To sobie śmiej

            > badz co badz jakos nie zauwazylem w pksie
            > pomazanych szyb czy tablic z przebiegiem trasy czy scian w pksach, a
            > siadajac w autobusie nie boisz sie ze sie przykleisz czym mpk za
            > bardzo pochwalic sie nie moze

            Aha. Czyli jednak MPK jest gorsze, bo autobusy brudne i poniszczone; rozkoszny
            jesteś :->

            badz co badz jakos nie zauwazylem w pksie
            > pomazanych szyb czy tablic

            Może dlatego, że jedyna tablica jest tuż przy kierowcy :->

            > albo w sobotni wieczor wsiadzmy do nocnego autobusu mpk...

            Najlepiej do N1 jadącego do Andrespola :->

            > Wiec nie wyglaszaj madrosci

            Zabroń mi, dziubasku :->

            > Jedno czego mpk zarzucic nie mozna to punktualnosc

            Kurcze, to ciekawe dlaczego forum aż pęka od wątków o spóźnionych i
            nieprzyjeżdżających autobusach :->

            > najbardziej chodzi poza tym wykupujac bilet miesieczny na mpk u
            > jednego przewoznika

            Czy Twoja makówka jest w stanie przyjąć do wiadomości, że nie ma czegoś takiego
            jak "bilet miesięczny na MPK" (no chyba, że na linii P), czy muszę Ci tę jakże
            trudną do pojęcia wiadomość narysować na różowo?

            > Tak na marginesie Gałków nie Gałkówek

            Tak na marginesie, to nie wpadło Ci do głowy, że lepiej wiem o czym chcę napisać?
            tiny.pl/hx8gb
            > nie nalezy do Gminy Andrespol a do Gminy Koluszki

            A co za różnica?

            > ale o tym tez pewnie pojecia nie miales...

            No normalnie straszne, poskarż się mamie. Dobranoc, możesz nie odpisywać.
            • Gość: Arczi A popatrz kołku że Ci odpisze... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.09, 23:35
              Jesli ktos tu nie ma pojecia o czym mowi to ty... Jak jestes taki
              madry specu to sam sie przesiadz do prywaciarza i zobaczysz jakie to
              przyjemne, zastanawiam sie czy bylbys taki madry gdyby twoja miejska
              dupe wozil prywaciaz i bulilbys niewiadomo ile zeby zawiesc swoje
              nieszanowne 4 litery do domku, poza tym madrusiu skad mozesz
              wiedziec jakie realia panuja w pksie skoro z niego jak sam
              powiedziales nie korzystasz... Poza tym chłopczyku w andrespolu nie
              ma krow chyba ze ty pod swoim panskim domkiem jakies pasiesz to
              zmienia postac rzeczy wiec raczej ty sie wykazales niezwykla
              tworczoscia, a jesli chodzi niby o ten GUS z ktorego niby
              korzystalem to jak juz powiedzialem jezdze pksem i znam ludzi nim
              jezdzacych i wiem gdzie kto jezdzi ale o tym twoja niezwykle madra i
              jakze wywazona glowka nie pomyslala... Poza tym ofiara Girtycha jak
              raczyles mnie nazwac nie odbiera tego jako obelgi bo w
              przeciwienstwiej do twojej slomiastej lepetyny wie o czy mowi a ty
              jedyne co potrafisz to mowic ze masz pojecie o czyms z czego nawet
              nie korzystales... no rzeczywiscie bardzo wiazace jest twoje
              zdanie... Co do tej gorszosci mpk to jest lepsze pod tym katem ze
              jest tansze i w miare punktualne ale tego rozkosznisiu nie zdazyles
              zauwazyc... Poza tym idz do szkoly i poucz sie troszke geografii jak
              nie widzisz rożnicy miedzy Gminą Andrespol i Gminą
              Koluszki "dziubasku", wspomniane przez Ciebie N1 jezdzi do
              Andrespola i wlasnie na tej podstawie opieram swoj osąd, tylko
              autobus wyglada jak by wyjechal z pola minowego juz w strefie
              przestankow nocnych a nie jak wyjechal z Andrespola, ale myszko
              słodka tego pod uwage nie wziales... A co biletu miesiecznego to
              rozrysuj nawet na bordowo jak sprawi ci to frajde:P Normalnie otrzyj
              łezki w tej swojej miejskiej zakutej niedoli...
        • Gość: blue Re: Od 1 października MPK przejmuje Andrespol... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.12.09, 21:57
          Naprawde zastanawiający jest fakt czemu ZDiT i władze Łodzi tak
          silnie sie bronią przed stworzeniem komunikacji aglomeracyjnej,
          dlaczego nie da sie dogadać z ościennymi miastami i gminami i
          uruchomić linii które kursowały by np 20 kilometrów od Centrum
          miasta? Czemu Łódź nie pójdzie wzorem Krakowa Poznania Warszawy czy
          nawet Trójmiasta? Tam z powodzeniem funkcjonuje komunikacja
          aglomeracyjna, ościenne gminy sa dobrze skomunikowane z centralnym
          ośrodkiem miejskim i dzieki temu wszyscy na tym korzystają... Czy
          tak trudno znaleść decydentom w Łodzi troche dobrej woli?
          • przy.stoliku Re: Od 1 października MPK przejmuje Andrespol... 10.02.10, 11:38
            Gość portalu: blue napisał(a):

            > Naprawde zastanawiający jest fakt czemu ZDiT i władze Łodzi tak
            > silnie sie bronią przed stworzeniem komunikacji aglomeracyjnej,


            Naprawdę zastanawiający jest fakt skąd tak absurdalne wnioski, kiedy
            to właśnie ZDiT dąży do stworzenia systemu aglomeracyjnego.
            Natomiast to gminy ościenne są oporne. A oporność ta najczęściej
            wynika z braku środków budżetowych w tych gminach, a nie z ich złej
            woli. Fakty są takie, że Łódź nie może sponsorować komunikacji
            wszystkim wioskom w okolicy. Więc albo wchodzą w system łódzki,
            dopłacając do transportu zbiorowego na swoim terenie, albo muszą
            sobie radzić na własną rękę, np. pozwalając na busiarską wolną
            amerykankę.
      • Gość: blu Re: Od 1 października MPK przejmuje Andrespol... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.12.09, 22:44
        Myślę,że jeśli Łódź ościennym miastom i gminom zapropnuje rozsądne
        ceny utrzymania linii, konkurencyjne czy niższe nawet niż np w PKS
        to poszczególne gminy, które zostaną włączone w system komunikacji
        aglomeracyjnej nie będą oponować przy dokładaniu sie do utrzymania
        takich linii. Tylko musi sie pojawić ktoś przy kim taki projekt
        zostanie zrealizowany i kto będzie potrafił zmobilizować wszystkich
        i zachęcić do udziału w przedsięwzięciu a nie wrzuci projekt do
        szuflady jak plan rozwoju komunikacji tramwajowej w Łodzi sprzed
        kilku lat...
      • Gość: qqq Re: Od 1 października MPK przejmuje Andrespol... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.09, 20:25
        29 grudzien 2009.
        Nowy Bedoń....

        Od kilku tygodni, wrzawa nie cichnie. Temat spowija gęsta mgła, przez
        którą nie sposób się przedostać, czy to człowiekowi, czy innej
        jednostce materialnej. Nikt nie wacha wyjżeć się z okopów, wiedząc,
        że snajperzy wroga, usadowszy się wcześniej w ok ul. Smutnej,
        czychają tylko na najmniejszą oznakę istnienia ducha żywego, by go
        zaraz pozbawić jedynej należności.
          • Gość: Minia Re: MPK nareszcie przejmie Andrespol :-) IP: *.smrw.lodz.pl 03.02.10, 17:39
            Dobra wiadomość dla wszystkich pasażerów niezadowolonych realizacją połączeń wykonywanych przez PKS między Łodzią a Andrespolem. Wreszcie rada gminy na wniosek wójta i prośby mieszkańców przegłosowała wypowiedzenie umowy z PKS Łódź i ogłoszenie przetargu na obsługę Andrespola przez innego przewoźnika. Najprawdopodobniej będzie nim MPK Łódź zwłaszcza, że do sołectwa kursuje obecnie linia 92/92A. Natomiast przetarg to chyba tylko formalność, ponieważ trwają już konsultacje z ZDiT. Według projektu linia 92 ma zostać wydłużona ze Stróży do centrum Andrespola(możliwe, że do szpitala gdzie teraz swoją pętlę ma N1). Pod uwagę brany jest również drugi wariant, według niego 92 miałaby jeździć aż do Andrzejowa na obecną pętlę linii 82. Planuje się także likwidację linii 92A i korektę trasy autobusów linii 90. Na szczegóły musimy poczekać do marca.
            • Gość: magik Re: MPK nareszcie przejmie Andrespol :-) IP: *.retsat1.com.pl 03.02.10, 22:18
              > Dobra wiadomość dla wszystkich pasażerów niezadowolonych realizacją połączeń
              wykonywanych przez PKS między Łodzią a Andrespolem...

              No nie powiedziałbym że to dobra wiadomość, skoro wymawia się umowę firmie PKS
              obsługującej bezpośrednie połączenie gm.Andrespol z centrum Łodzi, w zamian
              oferując linię 92 MPK (przetarg???) wożącą "na około" przez Stróżę i Wiskitno na
              Dąbrowę. Aby dostać się do centrum Łodzi i tak trzeba się przesiąść, a czas
              podróży wzroście dwukrotnie...
              • Gość: Schulchewsky Re: MPK nareszcie przejmie Andrespol :-) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.02.10, 16:22
                Co by tu nie mówić to bardzo dobra informacja, ale...
                Pracuję w Manufakturze i załóżmy, że za kilka miesięcy by dojechać do pracy będę musiał się przesiadać, kilka razy.

                Przykładowo:
                1. 92 - Andrespol - Andrzejów;

                2a. 82 - Andrzejów - Przybyszewskiego lub Niciarniana lub Wydawnicza
                2b. 90 - Rokicińska

                3a. 3 - Przybyszewskiego - Manufaktura
                3b. 7 - Rydza Śmigłego - Manufaktura
                3c. 8,10,98 - Rokicińska lub Niciarniana lub Wydawnicza - Central
                3d. 9,13 - Wydawnicza/Rydza Śmigłego - Zachodnia
                3e. 96 - Rydza Śmigłego - Manufaktura

                4a. 2,3,6,11,16 - Central - Manufaktura
                4b. 2,3,6,11,16,99 - Zachodnia - Manufaktura.

                Czas dojazdu do pracy - ok. 2h.

                Przyjemność z podróży - bezcenne,
                Bilet miesięczny - 44 zł.
                • slavekk Re: MPK nareszcie przejmie Andrespol :-) 04.02.10, 10:53
                  Gość portalu: bbb napisał(a):

                  > sensownie to by było wydłużyć 98 do Andrespola zapewniając
                  > bezpośrednie połączenie z centrum

                  oraz z Retkinią i Nowym Józefowem?
                  A po co?
                  Żeby w jedną stronę 1,5 godziny jechał?
                  Wcale to nie jest sensowne, zapewnia zwiedzanie Olechowa zamiast
                  Dąbrowy. Co za różnica?
                  Zapewnić dogodną przesiadkę na tramwaj i petla najdalej na
                  Wydawniczej
                  Ale przesiadka na tramwaj ma być naprawdę wygodna - wjazd na
                  torowisko i wspólny przystanek A+T. Modernizacja trasy związana z
                  wydłużeniem linii tramwajowej na Olechów może byc dobrym powodem do
                  zbudowania kilku takich przystanków.
                  • Gość: magik Re: MPK nareszcie przejmie Andrespol :-) IP: *.retsat1.com.pl 07.02.10, 00:09
                    > > sensownie to by było wydłużyć 98 do Andrespola zapewniając
                    > > bezpośrednie połączenie z centrum
                    >
                    > oraz z Retkinią i Nowym Józefowem?
                    > A po co?

                    W czym to przeszkadza? W Łodzi dominującym kierunkiem podróży jest "do centrum".
                    Zamiast tworzenia zbędnych (choćby z punktu braku miejsca) pętli w centrum
                    miasta łączy się 2 peryferyjne odcinki w jedną linię.
                    Idealnym przykładem jest linia 99, która w celu skomunikowania Retkini z
                    Radogoszczem mogłaby przebiegać po al.Włókniarzy, a mimo wszystko wjeżdża do
                    centrum łącząc relacje Retkinia-centrum i Radogoszcz-centrum.
                    Tą samą zasadą kierowano się tworząc 4 lata temu linie nocne N1-N7.

                    Wracając do ew. wydłużenia linii 98. Andrespol zyskałby m.in. bezpośrednie
                    połączenie z dw.kaliskim, czy ŁSSE na Nowym Józefowie co przy kulejącym systemie
                    przesiadkowym byłoby jakimś rozwiązaniem.
                    • slavekk Re: MPK nareszcie przejmie Andrespol :-) 07.02.10, 09:43
                      Gość portalu: magik napisał(a):

                      > > > sensownie to by było wydłużyć 98 do Andrespola zapewniając
                      > > > bezpośrednie połączenie z centrum
                      > >
                      > > oraz z Retkinią i Nowym Józefowem?
                      > > A po co?
                      >
                      > W czym to przeszkadza?

                      napisałem ale wyciąłeś - wydłuza czas przejazdu całej linii a to
                      utrudnia utrzymanie rozkładu jazdy.

                      > Wracając do ew. wydłużenia linii 98. Andrespol zyskałby m.in.
                      > bezpośrednie połączenie z dw.kaliskim, czy ŁSSE na Nowym Józefowie

                      ale ciągle nie miałby bezposredniego połączenia z Radogoszczem i
                      Teofilowem. Co za niedopatrzenie...;-)

                      > co przy kulejącym systemie przesiadkowym byłoby jakimś
                      > rozwiązaniem.

                      Kulejący system nalezy ulepszać a nie tworzyć coś co jest jego
                      zaprzeczeniem
                      Jeśli się chce zrezygnować z systemu przesiadkowego to trzeba
                      zaproponować coś w zamian ale CAŁOŚCIOWO
                      • Gość: : Re: MPK nareszcie przejmie Andrespol :-) IP: *.opera-mini.net 07.02.10, 09:51
                        > > Wracając do ew. wydłużenia linii 98. Andrespol zyskałby m.in.
                        > > bezpośrednie połączenie z dw.kaliskim, czy ŁSSE na Nowym Józefowie
                        >
                        > ale ciągle nie miałby bezposredniego połączenia z Radogoszczem i
                        > Teofilowem. Co za niedopatrzenie...;-)

                        No i przede wszystkim nie mialby polaczenia ze szpitalem Kopernika. Dlatego ja od poczatku mowie, ze do Andrespola nalezy wydluzyc 57.
                      • Gość: magik Re: MPK nareszcie przejmie Andrespol :-) IP: *.retsat1.com.pl 07.02.10, 17:29
                        > > > > sensownie to by było wydłużyć 98 do Andrespola zapewniając
                        > > > > bezpośrednie połączenie z centrum
                        > > >
                        > > > oraz z Retkinią i Nowym Józefowem?
                        > > > A po co?
                        > >
                        > > W czym to przeszkadza?
                        >
                        > napisałem ale wyciąłeś - wydłuza czas przejazdu całej linii a to
                        > utrudnia utrzymanie rozkładu jazdy.

                        Świadomie wyciąłem, gdyż uważam że przy rozsądnym ułożeniu rozkładu jazdy
                        dłuższy czas przejazdu nie powinien stanowić większego problemu, choć
                        faktycznie, w przypadku duetu ZDiT&MPK mogłaby być to klapa już od pierwszego
                        dnia. I nie mam tu na myśli kierowców, ale osoby odpowiedzialne za układanie
                        rozkładów jazdy i ich zatwierdzanie.
                        Porównaj rozkłady jazdy MPK i PKS. Autobusy PKS na linii do Łódź-Stróża mają
                        przerwy naprzemiennie po 8 i 18min. co pozwala kierowcom na zniwelowanie nawet
                        15min. opóźnienia.
                        W MPK za zgoda ZDiT standardem jest 4-6min. (dłuższa przerwa to jedynie "przerwa
                        na posiłek"), co przy 15min. opóźnieniu oznacza wyjazd z krańcówki na następny
                        kurs z 10min. opóźnieniem - zjawisko często obserwowane np. na linii 96 :(

                        > > Wracając do ew. wydłużenia linii 98. Andrespol zyskałby m.in.
                        > > bezpośrednie połączenie z dw.kaliskim, czy ŁSSE na Nowym Józefowie
                        >
                        > ale ciągle nie miałby bezposredniego połączenia z Radogoszczem i
                        > Teofilowem. Co za niedopatrzenie...;-)

                        Tu nie chodzi o zapewnienie bezpośredniego połączenia z tym czy innym osiedlem,
                        ale raczej na ew. skorygowanie istniejącej już linii w celu skomunikowania
                        gm.Andrespol z centrum Łodzi, a nie tylko z Rokicińską czy Kopcińskiego.
                        Równie dobrze może być to inna linia obecnie obsługiwana przez PKS do
                        Konstantynowa czy Lutomierska, jeżeli tylko zainteresowane gminy dojdą w tym
                        temacie do porozumienia. Jest linia Bedoń-Łódź-Aleksandrów, czemu nie miało by
                        być Stróża-Łódź-Konstantynów.
                        Mogą to być równie dobrze łódzkie linie 75 czy 85, ale w tym przypadku pozostaje
                        tylko "do Kopcińskiego".

                        > > co przy kulejącym systemie przesiadkowym byłoby jakimś
                        > > rozwiązaniem.
                        >
                        > Kulejący system nalezy ulepszać a nie tworzyć coś co jest jego
                        > zaprzeczeniem
                        > Jeśli się chce zrezygnować z systemu przesiadkowego to trzeba
                        > zaproponować coś w zamian ale CAŁOŚCIOWO

                        OK. Należy system ulepszać.
                        System przesiadkowy - mimo swojej nazwy nie powinien dążyć do mnożenia
                        przesiadek w nieskończoność, a raczej w miarę możliwości do ich ograniczenia do
                        niezbędnego minimum.
                        Zauważ że w Łodzi obowiązują również "bilety czasowe", a każda taka przesiadka
                        to od kilku do kilkunastu minut "straty", za które pasażer musi nierzadko
                        dodatkowo zapłacić.
                        W przypadku linii peryferyjnych kursujących np. co 40 czy co 60min. obejrzenie
                        tyłu odjeżdżającego autobusu nie ograniczy się do dokasowania ulgowego biletu,
                        ale na ogół kończy się koniecznością skasowania nowego.
                        • Gość: : Re: MPK nareszcie przejmie Andrespol :-) IP: *.opera-mini.net 07.02.10, 20:52
                          > Zauważ że w Łodzi obowiązują również "bilety czasowe", a każda taka przesiadka
                          > to od kilku do kilkunastu minut "straty"

                          Zauwaz geniuszu ze w przypadku systemu przesiadkowego bilet czasowy jest jedynym sensownym rozwiazaniem a ty piszesz o tym jakby to bylo nie wiadomo co - zadne "rowniez", to jest naturalna kolej rzeczy
                        • slavekk Re: MPK nareszcie przejmie Andrespol :-) 07.02.10, 21:13
                          Gość portalu: magik napisał(a):

                          > uważam że przy rozsądnym ułożeniu rozkładu jazdy
                          > dłuższy czas przejazdu nie powinien stanowić większego problemu

                          > oznacza wyjazd z krańcówki na następny
                          > kurs z 10min. opóźnieniem - zjawisko często obserwowane np. na
                          > linii 96 :(

                          Czyli po prostu "moje rozwiazanie jest dobre bo jest moje i jak
                          wszystko pójdzie dobrze to będzie dobrze; widoczne wady rozwiązania
                          analogicznego do mojego mi nie przeszkadzają bo tamto nie jest moje
                          a moje jest dobre bo jest moje"
                          ;-)

                          > Tu nie chodzi o zapewnienie bezpośredniego połączenia z tym czy
                          > innym osiedlem, ale raczej na ew. skorygowanie istniejącej już
                          > linii w celu skomunikowania gm.Andrespol z centrum Łodzi, a nie
                          > tylko z Rokicińską czy Kopcińskiego.

                          Gmina Andrespol jest skomunikowana z centrum Łodzi przez przystanek
                          PKP w Bedoniu. Czas przejazdu bezkonkurencyjny.
                          Na Rokicińskiej jest szeroki wybór środków KM zdążających w rózne
                          punkty miasta
                          • Gość: magik Re: MPK nareszcie przejmie Andrespol :-) IP: *.retsat1.com.pl 11.02.10, 23:05
                            > Czyli po prostu "moje rozwiazanie jest dobre bo jest moje i jak
                            > wszystko pójdzie dobrze to będzie dobrze; widoczne wady rozwiązania
                            > analogicznego do mojego mi nie przeszkadzają bo tamto nie jest moje
                            > a moje jest dobre bo jest moje"
                            > ;-)

                            Proponuję przeanalizować wcześniejsze moje wpisy.
                            Jakoś nie przypominam sobie, abym startował z tym pomysłem ;-)

                            > Gmina Andrespol jest skomunikowana z centrum Łodzi przez przystanek
                            > PKP w Bedoniu. Czas przejazdu bezkonkurencyjny.

                            OK. Czas jest konkurencyjny, ale jest to tylko złudne odczucie :/

                            Taki mieszkaniec Stróży, czy Wiśniowej Góry zanim wsiądzie w skład PKP musi
                            najpierw dojechać do przystanku w Bedoniu. Przyjazd nie może odbyć się "na
                            styk", bo albo autobus musi przejechać przez przejazd kolejowy przed jego
                            zamknięciem, albo ludzie dojść na peron. Jakoś nie wyobrażam sobie biegania
                            ludzi, szczególnie dzieci i młodzieży, tuż przed nadjeżdżającym składem PKP.
                            Zatem zawsze potrzebna jest tzw "rezerwa czasu", ponieważ skład PKP nie będzie
                            czekał.
                            Odległość między Bedoniem a Widzewem, to nie to samo co między Żyrardowem a
                            Warszawą. Pociągiem nadrobisz tu powiedzmy 5min. dokładnie tyle ile musisz być
                            wcześniej na przystanku Bedoń, aby spokojnie i w miarę bezpiecznie dostać się na
                            peron.
                            Dodatkową "atrakcją" tej przesiadki mogą okazać się niesprzyjające warunki
                            atmosferyczne - deszcz, śnieg. Zdecydowana większość użytkowników samochodów
                            podnosi właśnie ten argument, "nie marznę, nie stoję w deszczu", a my chcemy
                            zachęcić go do korzystania z transportu publicznego fundując jednocześnie
                            wątpliwej jakości atrakcje. To jest co najmniej niepoważne. Bezpośrednie
                            połączenie autobusowe, przynajmniej w pewnym stopniu tą atrakcję eliminuje.

                            > Na Rokicińskiej jest szeroki wybór środków KM zdążających w rózne
                            > punkty miasta

                            OK. Na Rokicińskiej, ale nie na Służbowej.
                            Aby z dworca PKP Łódź-Widzew dostać się chociażby na wspomniany przez Ciebie
                            Teofilów, musimy pieszo przemaszerować ok. 200m i wsiąść do tramwaju linii 8. Co
                            prawda na okres przebudowy dw.Fabrycznego po Służbowej pojadą autobusy, i do
                            tramwaju będzie można podjechać autobusem. W tym przypadku może być i szybciej
                            ale tylko w godzinach szczytu. W weekendy czy wieczorami może okazać się dużo
                            gorszym rozwiązaniem.

                            Prawdziwym problemem tego miasta jest po prostu brak punktów przesiadkowych z
                            prawdziwego zdarzenia!!!
                        • Gość: . Re: MPK nareszcie przejmie Andrespol :-) IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 07.02.10, 22:02
                          > System przesiadkowy - mimo swojej nazwy nie powinien dążyć do mnożenia
                          > przesiadek w nieskończoność, a raczej w miarę możliwości do ich ograniczenia do
                          > niezbędnego minimum.
                          > Zauważ że w Łodzi obowiązują również "bilety czasowe", a każda taka przesiadka
                          > to od kilku do kilkunastu minut "straty"

                          W dobrze zorganizowanym punkcie przesiadkowym przesiadka to jakieś 15 sekund.
                          Wiec jeśli angażować w coś środki - to w takie węzły przesiadkowe a nie w
                          dobijanie punktualności tak linii do Andrespola, jak i 98 i nadkładanie drogi
                          przez jazdę po wioskach.
                          Autobus z Andrespola/Wiśniowej Góry powinien dowozić do Bedonia na
                          skomunikowanie na pociąg (oczywiscie na wspólnym bilecie) - to będzie
                          najszybsze. Ewentualnie można w Andrespolu zrobić gwarantowaną przesiadkę i
                          drugą linię gdzieś na Widzew.
                          • Gość: magik Re: MPK nareszcie przejmie Andrespol :-) IP: *.retsat1.com.pl 11.02.10, 22:34
                            > W dobrze zorganizowanym punkcie przesiadkowym przesiadka to jakieś 15 sekund.
                            > Wiec jeśli angażować w coś środki - to w takie węzły przesiadkowe a nie w
                            > dobijanie punktualności tak linii do Andrespola, jak i 98 i nadkładanie drogi
                            przez jazdę po wioskach.

                            Tylko kto takie punkty powinien organizować i jakimi powinien się kierować zasadami?
                            Skoro w tej części Łodzi nie ma takiego, dobrze zorganizowanego punktu
                            przesiadkowego, racjonalnym wydaje się wkomponowanie "wybranych kursów" do
                            istniejących już linii na wzór 51 do Zgierza czy 78 do Aleksandrowa.
                            Aby móc osiągnąć 15-sekundową przesiadkę należałoby zobowiązać kierowców linii
                            peryferyjnych do oczekiwania na ew. spóźnione autobusy/tramwaje dowożące ludzi
                            do takiego punktu przesiadkowego. Rzeczywistość jest niestety taka, że "ja mam
                            rozkład i już jadę, to że na pusto to nie moja wina".

                            > Autobus z Andrespola/Wiśniowej Góry powinien dowozić do Bedonia na
                            > skomunikowanie na pociąg (oczywiscie na wspólnym bilecie) - to będzie
                            > najszybsze. Ewentualnie można w Andrespolu zrobić gwarantowaną przesiadkę i
                            > drugą linię gdzieś na Widzew.

                            1.
                            Sam wyżej pisałeś, że dobrze zorganizowany punkt przesiadkowy to ok. 15sek.
                            Zatem jak to ma wyglądać w przypadku przesiadki z autobusu na kolej na stacji w
                            Bedoniu?
                            Autobus podjeżdża na stacje od południowej strony, kolej podstawia swój skład na
                            peron północny, przejazd zamykany jest na ok. 1-2min. przed przejazdem składu PKP.
                            Zatem albo ludzie z autobusu wysiadają przed zaporami i pieszo maszerują ok.
                            100m (należy zaznaczyć że muszą wykonać to w miarę sprawnie po "za chwilę"
                            nadjedzie pociąg), albo autobus przyjedzie na tyle wcześnie aby zdążył przed
                            zamknięciem zapór. W jednym i w drugim przypadku te "15sek." przeciąga się do
                            5min. :/

                            2.
                            Inna kwestia to sam komfort przesiadki. Mamy akurat zimę - za oknem pada śnieg,
                            jesienią pada deszcz i tylko dla "widzi misia" znawców zmuszać się ludzi do
                            oczekiwania na przystanku w deszczu i śniegu. :/
                            Przebudowana stacja Bedoń ma 2 dość krótkie zadaszenia do których trzeba jednak
                            dojść w tym deszczu...

                            3.
                            Jakoś nie wyobrażam sobie aby Wójt gm.Andrespol był zainteresowany utrzymywaniem
                            linii kolejowej Łódź-Koluszki. Zresztą wątpię, aby miał w ogóle taką możliwość
                            finansową.
                            Takie decyzje powinny być podejmowane na poziomie Starostwa Powiatowego albo
                            Urzędu Marszałkowskiego.
                      • Gość: blue Re: MPK nareszcie przejmie Andrespol :-) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.10, 21:23
                        Wiesz nie ośmieszałbyś sie stary, spróbuj sobie w mrozie przejść z
                        buta 25 kilometrów... Nie korzystasz z wątpliwych usług PKSu więc
                        sie nie wypowiadaj jak nie masz bladego pojęcia o czym mówisz.
                        Krytykować i się wymądrzać każdy potrafi. Nie wiesz jak to naprawde
                        wygląda, często zdaża się tak że na linii PKSu relacji Stróża-
                        Central nie przyjeżdżają 2-3 autobusy z rzędu a odstęp miedzy jednym
                        kursem a drugim wynosi okolo 45 minut więc sobie policz. Ponad to
                        każdy chętnie by korzystał z konkurencji gdyby do Wiśniowej Góry
                        taka jeździła tak sie dziwnie składa że gdybyś sprawdził a nie
                        krytykował i się wymądrzał wiedziałbyś że nie ma alternatywy w
                        tamtym rejonie dla PKSu i ci którzy nie mają prawa jazdy niestety są
                        skazani na tę firmę... Dlatego warto żeby pojawił sie przewoźnik
                        który zapewni należytą obsługę przewozową. Autobusy nie muszą
                        jeździć bardzo często , wystarczy raz na godzine ale ważne żeby
                        autobus pojawił się na przystanku tak jak jest w rozkładzie.
                        Niedawno była taka sytuacja na rzeczonej linii autobusy powinny sie
                        pojawić o godziniach 16:41 17:43 18:18, dwa pierwsze nie przyjechały
                        a 18:18 spóźnił się o 10 minut. sam możesz policzyć jaki był czas
                        oczekiwania Ci którzy mogli mogli pojechać np konkurencyjnym busem,
                        o ile sie do niego zmieścili a pozostali musieli czekać dalej. Inna
                        sprawa jest taka że nie po to się kupuje bilet miesięczny na daną
                        relację żeby płacić konkurentom. Więc zanim zaczniesz krytykować po
                        raz kolejny i obrażać ludzi sprawdź czy aby na pewno wiesz o czym
                        mówisz.
                            • Gość: blue Re: MPK nareszcie przejmie Andrespol :-) IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 05.02.10, 22:14
                              Zapomniałaś/-eś jeszcze napisać, że autobusy nie jeżdżą, a do innych daleko,
                              więc wyprodukuj proszę jeszcze tak z 5 postów o tym, że autobusy nie jeżdżą, a
                              do innych jest daleko, to może wtedy się dowiemy, że autobusy nie jeżdżą a do
                              innych daleko. Ach te emocje...

                              P.S.
                              > Autobusy o których była mowa odjeżdżają z Łodzi i jadą do Wiśniowej
                              > Góry

                              A to już nie do Stróży, czy w zasadzie to "Ludwikowa"?

                              > więc nawet gdybyś chciał jak to okresliles zawrocic do domu nie bardzo masz jak

                              Co, biedactwo, mamusia wystawiła za drzwi i powiedziała "nie wracaj przed
                              20.00"? Nie łapię, Wy tam na tym zadupiu naprawdę jakieś dziwne problemy macie -
                              dojść się nie da, wrócić się nie da, nic tylko usiąść i na przystanku i się
                              rozbeczeć wołając "mama".
                              Czy może chcesz mi powiedzieć, że jesteś taką sierotą, że stoisz w Łodzi po
                              kilka godzin na przystanku zamiast podjechać czymkolwiek bliżej domu?
                        • Gość: Wieśniowa Dziura Re: MPK nareszcie przejmie Andrespol :-) IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 05.02.10, 22:00
                          > Wiesz nie ośmieszałbyś sie stary, spróbuj sobie w mrozie przejść z
                          > buta 25 kilometrów...

                          Niezłe to wasze zadupie. W promieniu 25 kilometrów ani śladu:
                          - taksówki
                          - autobusu miejskiego
                          - kolei
                          - autobusu podmiejskiego jakiegokolwiek z przewoźników
                          - kierowcy, który zabierze na stopa
                          - busiarza
                          Toż to wioski w Suwalskiem są lepiej skomunikowane!

                          > tak sie dziwnie składa że gdybyś sprawdził a nie krytykował

                          Rzeczywiście, bardzo dziwnie się składa

                          > wiedziałbyś że nie ma alternatywy w tamtym rejonie dla PKSu

                          W południowej części można dojść do 92, w północnej - do rzeszy busiarstwa i
                          autobusiarstwa w Andrespolu. Przynajmniej ja bym tak zrobił, gdyby alternatywą
                          było kilkugodzinne stanie na przystanku. Szybkim marszem robi się 6km/h. max
                          30-45 minut i jesteś na miejscu. Nie wiem jakim trzeba by być kołkiem, żeby stać
                          na przystanku godzinami widząc, ze żaden autobus nie jechał w drugą stronę.
                          Bajki piszesz niezłe, tylko emocje Cię ponoszą.

                          Autobusy nie muszą
                          > jeździć bardzo często , wystarczy raz na godzine ale ważne żeby
                          > autobus pojawił się na przystanku tak jak jest w rozkładzie.

                          No to MPK ze swoimi zdolnościami w zestawie z korkami w Andrzejowie, to doprawdy
                          rewelacyjne rozwiązanie :->
                          • Gość: blue Re: MPK nareszcie przejmie Andrespol :-) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.10, 13:44
                            Nie mnie ponoszą emocje, zapomniałeś o jednym drobnym szczególe, nie
                            po to się kupuje bilet miesięczny na daną linie PKSu żeby ponosić
                            dodatkowe koszty u konkurencyjnych przewoźników. W Andrzejowie nie
                            ma aż takich korków żeby mialo być gorzej jak w PKSie, to co sie
                            dzieje to nie są incydentalne przypadki, nie ma dnia żeby jakiś
                            autobus nie wypadł z kursu. Nie wiem czy chciałbyś tak ciągle płacić
                            konkurencji i docierać dalej do domu piechotą mając wykupiony bilet
                            miesieczny na linie PKSu dowożącą Cię bezpośrednio do celu. Raz na
                            jakiś czas faktycznie jak nie ma już wyjścia trzeba jechać
                            konkurencją ale policz sobie w skali makro, za bilet miesięczny na
                            PKS płacisz 70 zlotych podczas gdy blilet miesieczny na całą sieć
                            MPK kosztuje 88 złotych, więc co sie bardziej kalkuluje? Skorzystali
                            by na tym wszyscy, MPK zyskało by nowych pasażerów i wieksze wpływy
                            do swojego budżetu a ta dyskusja nie była by potrzebna bo było by w
                            miare ludzkie połączenie. Sądzę że jeśli pojawiasz się w tym rejonie
                            dla ciebie też byłoby wygodniej płacić tylko MPK i dojechać na
                            miejsce niż się przesiadać z autobusów MPK do PKSu i płacić
                            podwójnie...
                            • Gość: magik Re: MPK nareszcie przejmie Andrespol :-) IP: *.retsat1.com.pl 06.02.10, 23:47
                              > Nie mnie ponoszą emocje, zapomniałeś o jednym drobnym szczególe, nie
                              > po to się kupuje bilet miesięczny na daną linie PKSu żeby ponosić
                              > dodatkowe koszty u konkurencyjnych przewoźników.

                              Dokładnie. Przecież od razu można zrezygnować z usług PKS i korzystać z usług
                              konkurencji i płacić za konkretny kurs.

                              > za bilet miesięczny na PKS płacisz 70 zlotych

                              Hola, hola. Za bilety w PKS płacisz tyle ile żąda przewoźnik (PKS) lub tyle ile
                              wynegocjuje Burmistrz gm.Andrespol jeżeli zawarł umowę w tym temacie z
                              przewoźnikiem.

                              > podczas gdy blilet miesieczny na całą sieć
                              > MPK kosztuje 88 złotych, więc co sie bardziej kalkuluje? Skorzystali
                              > by na tym wszyscy, MPK zyskało by nowych pasażerów i wieksze wpływy
                              > do swojego budżetu a ta dyskusja nie była by potrzebna bo było by w
                              > miare ludzkie połączenie. Sądzę że jeśli pojawiasz się w tym rejonie
                              > dla ciebie też byłoby wygodniej płacić tylko MPK i dojechać na
                              > miejsce niż się przesiadać z autobusów MPK do PKSu i płacić
                              > podwójnie...

                              Zacznijmy od tego że nie płacimy MPK tylko do budżetu miasta Łodzi wykupując
                              bilety od ZDiT. To że w Łodzi obowiązują takie a nie inne ceny biletów odpowiada
                              Prezydent Miasta oraz Rada Miejska. Różnice między faktycznymi kosztami usługi
                              przewozowej a wpływami z biletów pokrywana jest z budżetu miasta kosztem innych
                              wydatków (bieżących i inwestycyjnych).
                              Zatem nie tak szybko "łódzkie" autobusy pojadą do gm.Andrespol. Wcześniej
                              Burmistrz gminy musi porozumieć się w tym temacie z ZDiT (reprezentującym miasto
                              Łódź). W ramach tego porozumienia ZDiT na pewno zażąda od gm.Andrespol opłat
                              choćby wynikających z obowiązujących w łódzkim systemie transportowym ulg i
                              zwolnień z opłat. ZDiT zobowiązane jest do zorganizowania komunikacji na terenie
                              miasta Łodzi, zatem każdy wyjazd pojazdu za jej granice to wydatki które "ktoś"
                              (czytaj gm.Andrespol) musi zrekompensować.

                              Inną kwestią jest to, że sąsiadujące z Łodzią gminy dzień w dzień generują
                              określoną ilość pojazdów wjeżdżających do miasta i chcąc nie chcąc je korkują.
                              Jest to wynik m.in. braku sprawnego systemu transportowego między tymi gminami a
                              Łodzią. Zastosowanie przez Łódź swego rodzaju zachęt (m.in. ulg w opłatach) do
                              przyłączenia się tych gmin do Lokalnego Transportu Zbiorowego w Łodzi w znacznym
                              stopniu rozwiązałoby ten problem.
                              • Gość: blue Re: MPK nareszcie przejmie Andrespol :-) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.10, 21:39
                                Oczywiście władze Gminy Andrespol mają pełną świadomość opłat za
                                ulgi czy zwolnienia z przewozów a tym samym współfinansowania
                                przewoźnika miejskiego z Łodzi. Był moment że Gmina zgodziła się na
                                proponowane przez ZDiT czyli jak wspomniałeś Łódź stawki, to wtedy
                                MPK z kolei zaczeło wynajdywać problemy w stylu zła droga czy złe
                                zatoki przestankowe, na początku ubiegłego roku oddano do użytku
                                gruntownie zmodernizowaną ulice Tuszyńską po której obecnie
                                poruszają się autobusy PKS i po której wkrótce miały by się poruszać
                                autobusy MPK, droga spełnia wszystkie standardy i wymogi, i jest w
                                bardzo dobrym stanie technicznym. Teraz wystarczy się tylko
                                porozumieć. Nikt nie wymaga cudów, tylko żeby autobusy przyjeżdżały
                                tak jak wynika z rozkładu i żeby oczekiwanie na autobus nie było
                                ruletką przyjedzie albo i nie, a jak już przyjedzie to z jakim
                                opóźnieniem tudzież przyspieszeniem bo zwlaszcza w godzinach
                                porannych i przedpołudniowych takie rzeczy też się zdażają...
                                Poprostu żeby zrozumieć czemu wszystkim mieszkańcom Gminy Andrespol
                                tak zależy na zmianie przewoźnika proponuje pokorzystać z miesiąc z
                                usług PKS Łódź i wtedy będzie jasne w czym rzecz...
            • Gość: barnaba Re: MPK nareszcie przejmie Andrespol :-) IP: *.lodz.msk.pl 04.02.10, 16:52
              Według projektu linia 92 ma zostać wydłużona ze Stróży do centrum
              Andrespola(możliwe, że do szpitala gdzie teraz swoją pętlę ma N1). Pod uwagę brany
              jest również drugi wariant, według niego 92 miałaby jeździć aż do Andrzejowa na
              obecną pętlę linii 82. Planuje się także likwidację linii 92A i korektę trasy
              autobusów linii 90.


              1. ZDiT tradycyjnie kombinuje z trasami linii autobusowych jak koń pod górę.
              Zaproponowana trasa nie jest ani wygodna, ani efektywna, spełnia jedynie wymogi
              pomocy społecznej- jakoś dowiezie do Łodzi osoby bez prawa jazdy.
              2. Ciekawym pomysł likwidacji linii "92A" - czyżby nie trzeba było już dowozić
              dzieci do szkoły (domyślam się, że "92" nie wjedzie do Ludwikowa, tylko skręci w
              Stróży w stronę Wiśniowej Góry).

              A można po prostu stworzyć linię "94" na trasie Puszkina-Stróża (przez
              Andrespol). czyżby wg ZDiT taka linia byłaby zbyt wygodna dla pasażerów, którzy
              gotowi by byli porzucić dla niej ukochane samochody?