Bilety nie zdrożeją!

IP: 94.75.121.* 07.10.09, 20:21
Marian Papis (Klub Radnych Odpowiedzialnych) był przeciwny.


Właśnie widać jak bardzo odpowiedzialnych.
    • Gość: W koło Macieju Bilety nie zdrożeją! IP: *.uml.lodz.pl 07.10.09, 20:21
      1. Czy p.t. redakcja nauczy się wreszcie, że w Łodzi NIE MA BILETÓW MPK!!!
      2. Zapisanie, że całość komunikacji miejskiej ma zapewnić jeden przewoźnik, to
      jawne łamanie prawa zamówień publicznych, robienie z ludzi idiotów i
      konserwowanie archaicznego układu. Ergo - żenada i szkodzenie miastu.
      • Gość: pawel Re: Bilety nie zdrożeją! IP: *.toya.net.pl 07.10.09, 20:29
        A jakie są bilety, jak nie MPK? PKP?
        • Gość: przemeqq Re: Bilety nie zdrożeją! IP: *.toya.net.pl 07.10.09, 20:35
          nie, LTZ (dla wyjaśnienia - Lokalnego Transportu Zbiorowego)
        • Gość: Kaczus (Tomek) Re: Bilety nie zdrożeją! IP: 78.8.192.* 07.10.09, 20:36
          Bilety sa ZDiT. MPK wykonuje jedynie zlecenie.
        • Gość: Gośc Bilety nie zdrożeją! IP: *.toya.net.pl 07.10.09, 22:01
          Pani redaktor - absolutna ignorancja tematu i dyletanctwo (trudne
          słowo zważywszy na ostatnio poziom Gazety Wybiórczej w Łodzi). W
          Łodzi nie ma bietów MPK!!!!!!!! Pani się tego nauczy i bzdur nie
          wypisuje. Jak się chce być opiniotwórczym to trzeba być rzetelnym.
          No, chyba że z założenie jest się "wybiórczym".
      • pogromcaburakow Re: Bilety nie zdrożeją! 07.10.09, 22:12
        Istotnym jest również fakt, iż Pan Mędrzak, czytając jego bloga, przyznaje się, iż:

        medrzak.bblog.pl/o_mnie.html
        "Obecnie jestem dyrektorem w MPK Łódź Sp. z o.o., gdzie działam na rzecz poprawy
        działania transportu publicznego."

        i jednocześnie jest

        bip.uml.lodz.pl/index.php?str=132&id=17589
        Przewodniczącym Komisji Gospodarki Mieszkaniowej i Komunalnej, która to wystąpiła o:

        bip.uml.lodz.pl/_plik.php?id=20991
        "3. Komisja wysłuchała krótkiej informacji p.o. zastępcy dyr. Zarządu Dróg i
        Transportu p. J. Strąkowskiego nt. planowanych działań w zakresie ustalenia
        zasad funkcjonowania lokalnego transportu zbiorowego w Łodzi po 2 grudnia 2009
        r. oraz planowanego przetargu na wyłonienie wykonawcy usług przewozowych.
        Przewodniczący Komisji
        p. J. Mędrzak stwierdził, że przedstawione informacje nie zawierają żadnej
        odpowiedzi na interesujące Komisję problemy. Po krótkiej dyskusji radna p. I.
        Orczykowska wnioskowała, aby Komisja przyjęła stanowisko zobowiązujące ZDiT do
        przedłożenia Komisji danych, o które Komisja 14 września br. zwróciła się do p.
        Wiceprezydent M. Maciaszczyk (tj. przedstawienie dokumentów świadczących o
        wyborze formy prawno – organizacyjnej wyłonienia wykonawcy usług, zakresie
        rzeczowym usług przewozowych oraz sposobie finansowania komunikacji miejskiej).
        Wniosek radnej poddano głosowaniu:
        Opinia pozytywna: „za” – 8, głosów, „przeciw” – 0, głosów, „wstrzymujących się”
        – 0 głosów,."

        Jak to się ma do zapisów KC, KK oraz PZP

    • Gość: Kaczus (Tomek) Bilety nie zdrożeją! IP: 78.8.192.* 07.10.09, 20:35
      Do uchwały radni PO dopisali poprawkę, że ma być to jedna firma,
      która zorganizuje cały transport zbiorowy w Łodzi.


      Bez sensu. Czemu nie mogą usługi wykonywać różne podmioty? Dla Łodzian
      płacących podatki, z których opłacane są przejazdy, oraz tych, którzy
      kupuja bilety - istotne jest, by te pieniądze wydawane były rozsądnie i
      za odpowiedniej jakości usługi.... Przez ostatnie lata MPK nie
      potrafiło zapewnić takich usług.
      • Gość: Kaczus (Tomek) Re: Bilety nie zdrożeją! IP: 78.8.192.* 07.10.09, 20:37
        Acha, zapomniałem napisać... W nadchodzących wyborach PO, po swoich
        wpadkach (piszę o mieście), raczej ma małe szanse na mój głos....
      • Gość: Kpc21 Re: Bilety nie zdrożeją! IP: *.xdsl.centertel.pl 07.10.09, 23:08
        Bo tylko MPK dysponuje dostateczną ilością taboru. Bez sensu byłoby rozpisywać
        osobne przetargi na komunikację autobusową i tramwajową, bo oprócz MPK taborem
        tramwajowym, ale w znacznie mniejszych ilościach, dysponują tylko 2 podmioty -
        MKT i Tramwaje Podmiejskie. Podobnie jest z taborem autobusowym.

        Nie widzę jednak przeszkód, aby część linii autobusowych i kilka tramwajowych
        zaczęły obsługiwać inne firmy.
        • Gość: . Re: Bilety nie zdrożeją! IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 07.10.09, 23:23
          > Nie widzę jednak przeszkód, aby część linii autobusowych i kilka tramwajowych
          > zaczęły obsługiwać inne firmy.

          No właśnie. A taki zapis ewentualną konkurencję zdusi w zarodku
          • jazzman1979 Re: Bilety nie zdrożeją! 08.10.09, 08:25
            bo to tak wygląda liberalizm platformy ... ja nie mam nic przeciwko 10 innym
            przewoźnikom zwłaszcza na tych samych trasach, miasto niech zajmie się tylko
            przystankami i torami ....
            • Gość: Kaczus (Tomek) Re: Bilety nie zdrożeją! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.10.09, 08:40
              oraz rozprowadzaniem biletów i kontrolom jakości przewozów.
              • jazzman1979 Re: Bilety nie zdrożeją! 08.10.09, 11:16
                a po co miasto ma rozprowadzać bilety i kontrolować jakość przewozów ??
                • Gość: Kaczus (Tomek) Re: Bilety nie zdrożeją! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.10.09, 11:30
                  Po to, że zamawiając usługę przewozów powinno dbać o jakość. Dodatkowo, żeby
                  ludziom się opłaciło jeździć komunikacją, a nie własnymi samochodami, to bez
                  jednego wspólnego biletu się nie obędzie. Proste. Tak to działa na całym
                  świecie. Jeśli mamy większe zbiorowiska ludzi, to trzeba jakoś uregulować
                  transport tak, żeby to jakoś działało.
                  • jazzman1979 Re: Bilety nie zdrożeją! 08.10.09, 18:30
                    mhm, ze swojej strony polecam alejka.pl/wolny_wybor_2.html ...
                    • Gość: . Re: Bilety nie zdrożeją! IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 08.10.09, 20:58
                      Ze swojej strony polecam wycieczkę do dowolnego miasta na zachód od Odry.
                      Absolutnie wolnego rynku w transporcie publicznym spróbowała już pani Thatcher.
                      Skutek? 30% spadek przewozów, demontaż systemu i bandycka konkurencja.
                      • jazzman1979 Re: Bilety nie zdrożeją! 09.10.09, 09:07
                        "bandycka konkurencja" ?

                        Chciałbym zauważyć ze w Łodzi kursuje bandycka/kapitalistyczna konkurencja dla
                        MPK która wozi ludzi ZA DARMO, jak to możliwe ? :)
                        • Gość: Kaczus (Tomek) Re: Bilety nie zdrożeją! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.10.09, 09:10
                          Nie wozi za darmo :) Po prostu korzystający z niej nie płaca bezpośrednio. Tak
                          jak i bezpośrednio całości nie płacą korzystający z komunikacji zbiorowej. W
                          imieniu mieszkańców właśnie, za ich pieniądze jest wykupowana usługa - jak do
                          tej pory od MPK, ale czy koniecznie tak musi być?
                          • jazzman1979 Re: Bilety nie zdrożeją! 09.10.09, 10:42
                            Oczywiście że nie musi i nie powinno, Tylko dlaczego sugerujesz że firma która z
                            definicji jest nastawiona na zysk nie będzie umiała sprzedać biletu na swoje
                            usługi ?? i będzie miała problemy z jakością ? idąc dalej powinniśmy
                            upaństwowić/"umiastowić" np kioski tzw "ruch", w celu zapewnienia odpowiedniej
                            jakości usług ...
                            • Gość: Kaczus (Tomek) Re: Bilety nie zdrożeją! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.10.09, 10:49
                              Chodzi nie tylko o to, by firma umiała sprzedać bilet, ale, by bilet zachęcał do
                              tego, by podróżować komunikacja publiczną po mieście, tak aby zmniejszyć korki i
                              zapotrzebowanie na parkingi w centrum. Chodzi o stymulację pewnych zachowań. Tak
                              więc, chodzi o to, by bilet był jeden na jak najwięcej środków transportu
                              zbiorowego. Inaczej całość przedsięwzięcia nie ma sensu. Można pomyśleć o innym
                              rozwiązaniu - ale wtedy mamy taki problem, jak ma część miast w USA, bądź
                              Moskwa, czyli mimo wielkich, szerokich dróg mamy jeden wielki korek w godzinach
                              szczytu. Po wielu doświadczeniach, eksperymentach ect, wychodzi na to (przykład
                              miast niemieckich), że można sobie z tym poradzić, poprzez bardzo dobrą
                              komunikację zbiorową i zniechęcanie do wjazdu do centrum, jeśli nie jest to
                              niezbędne własnym samochodem.
                            • Gość: . Re: Bilety nie zdrożeją! IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 12.10.09, 22:27
                              Tylko dlaczego sugerujesz że firma która
                              > z
                              > definicji jest nastawiona na zysk nie będzie umiała sprzedać biletu na swoje
                              > usługi ?? i będzie miała problemy z jakością ?

                              Po prostu pewne dobra są z natury rzeczy zbyt rozbudowane i na tyle
                              niepowtarzalne, że wolna ręka rynku nie jest w stanie ich objąć - może co
                              najwyżej podkopać. Dlatego potrzebny jest samorząd, który uprości je na tyle, by
                              umożliwić prawidłowy rozwój konkurencji. Resztę już napisał kolega.

                              idąc dalej powinniśmy
                              > upaństwowić/"umiastowić" np kioski tzw "ruch", w celu zapewnienia odpowiedniej
                              > jakości usług ...

                              Kioski ruch nie decydują o warunkach życia i funkcjonowaniu miasta. A transport
                              tak, warunkując jednocześnie pozycję konkurencyjną miasta wśród innych miast.
        • Gość: Kaczus (Tomek) Re: Bilety nie zdrożeją! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.10.09, 08:39
          > Nie widzę jednak przeszkód, aby część linii autobusowych i kilka tramwajowych
          > zaczęły obsługiwać inne firmy.

          No właśnie, ale pan Mędrzak widzi... Czy on działa w Radzie z ramienia
          mieszkańców, czy MPK...
    • ww_lodz Bilety nie zdrożeją! 07.10.09, 21:37
      Cena biletu normalnego 10-minutowego miała wzrosnąć z 1,70 zł do 1,90 zł, a
      biletu ważnego przez pół godziny z 2,40 zł do 2,60 zł.


      Gdyby podnieśli ważność biletów z 10 do 15, i z 30 do 45 minut, byłby i wilk
      syty, i owca cała...
    • Gość: DiDok Bilety nie zdrożeją! IP: *.adsl.inetia.pl 07.10.09, 22:49
      No na litość boską, czy te tumany tam w urzędach nigdy nie słyszały o
      ajentach? Przecież równie dobrze w Łodzi mogłoby jeździć MPK jak i inni
      przewoźnicy, ale oczywiście niedasię i lepiej podwyższyć ceny biletów,
      złomować autobusy nie uzupełniając w pełni stanu nowymi, okroić kursy,
      zlikwidować kilka odcinków torowisk (vide nowe studium zagospodarowania
      przestrzennego) i cieszyć papę...
      • Gość: kaj którzy radni są za rozwaleniem MPK? IP: *.adsl.inetia.pl 07.10.09, 23:07
    • Gość: norka jeja, nie ma czegoś takiego jak 'bilety MPK' IP: 193.151.115.* 07.10.09, 23:24
      jak ciągle mozna takie same błędy popełniać kurcze... NIE MA biletów MPK!!
    • Gość: : Zdjęcie "na temat" IP: *.opera-mini.net 07.10.09, 23:31
      "Prezydent Kropiwnicki zarządził, że w upały Cityrunnery zostają w zajezdni"
    • Gość: Housemd Bilety nie zdrożeją! IP: *.opera-mini.net 07.10.09, 23:40
      Przeciez wiadomo, ze nie ma 'biletow MPK'! A tu ciagle to samo
    • irasiad.prof.kaczynskiego No to wymiana taboru tramw. między bajki 08.10.09, 09:06
      Przetarg ma być na lata 2009-2019. Tylko po jaką cholerę również na
      tramwaje? Przetargi na tramwaje to fikcja - zawsze wiadomo kto
      wygra, nawet u nas, gdzie przewoźników jest trzech. Zamiast
      przetargu na tramwaje powinna być sporządzona umowa wieloletnia na
      20-30 lat, tylko wtedy MPK będzie mieć podkładkę aby przeprowadzić
      wymianę taboru tramwajowego na szeroką skalę (mówiono swojego czasu
      o 100 wagonach niskopodłogowych) - tak postąpiono w Warszawie. 10
      lat to zdecydowanie za mało na takie inwestycje.

      Zresztą nie oszukujmy się - przetarg na autobusy przy takich
      stawkach za wozokilometry to również fikcja. Za takie pieniądze to
      albo będzie jeździć MPK, albo tzw. "busiarz".
      • Gość: Kaczus (Tomek) Re: No to wymiana taboru tramw. między bajki IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.10.09, 09:11
        Nie - dla mnie 10 lat to za długo. Polityka przedsiębiorstwa powinna być taka,
        że ma dbać o tabor, bo inaczej nie będzie miał zleceń! Co do wozokilemotrów, to
        fakt - mogłyby być wyższe - w innych miastach są, ale wtedy należy zapomniec o
        kupowaniu przez miasto pojazdów, oraz udziału w kwocie z biletów.
        • irasiad.prof.kaczynskiego Re: No to wymiana taboru tramw. między bajki 08.10.09, 16:45
          Gość portalu: Kaczus (Tomek) napisał(a):

          > Nie - dla mnie 10 lat to za długo.

          A to ja nic nie poradzę, że nie rozumiesz na czym polega
          inwestowanie. W ciemno się takich pieniędzy (pół miliarda złotych
          albo więcej) nie inwestuje.

          Możesz sobie dyskutować ile wlezie, ale tak się to robi, a
          doskonałym przykładem jest Warszawa.
          • Gość: Kaczus (Tomek) Re: No to wymiana taboru tramw. między bajki IP: 78.8.192.* 08.10.09, 19:57
            Wiem na czym polega inwestowanie. W Łódzkie MPK inwestujemy wszyscy
            dość sporo i nie zdaje to rezultatów. Kupowane nowe autobusy po 2-3
            latach staja się wrakami. Firma nie rodzi się z niczego - ma potenciał
            i powinna zacząć konkurować na rynku. A jeśli sobie nie radzi, powinny
            pojawic się inne podmioty zastępujące tę firmę. Niestety - jakość usług
            obecnie jest żenująca... Jak firma miała nad soba bat w postaci walki o
            ISO - działała jako jedna z najlepszych w Polsce, obecnie ciężko by
            znaleźć gorzej działającą komunikację miejską...
            • Gość: . Re: No to wymiana taboru tramw. między bajki IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 08.10.09, 21:02
              Ale tu nie chodzi o MPK, tylko o prywaciarzy. Żaden przewoźnik nie zdecyduje się
              na zakup taboru, jeśli rozpiszesz przetarg na 2-3 lata, bo nie będzie miał
              gwarancji, że na tym zakupie zarobi. Przetarg rozpisany na krótki okres czasu
              skreśli ew. konkurencję.
              • Gość: Kaczus (Tomek) Re: No to wymiana taboru tramw. między bajki IP: 78.8.192.* 08.10.09, 22:28
                2-3 lata z możliwościa przedłużenia. Chyba, że chce dostawać dziś
                ustalona kwotę za 5 lat również, za ta samą usługę. Cio więcej - w
                przetargu powinien być ustalony standard wykonywanej usługi, czyli
                jakość autobusów, punktualność itp. Przewoźnik sam powinien wypisywać
                protokoły, jeśli pojazd przyjedzie z opóźnieniem, albo nie przyjedzie.
                Należy robić wyrywkowe kontrole, tak aby potwierdzić to co znajduje
                się w papierach. Jeżeli będzie możliwość wygrywania przetargów na
                obsługę np konkretnych linii, to po pierwsze będzie mu sie opłaciło
                mieć tabor, nowy, by wygrywać kolejne przetargi, bo jednym z warunków
                będzie właśnie oferta jakości taboru.
                • Gość: Grochem o ścianę Re: No to wymiana taboru tramw. między bajki IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 12.10.09, 22:35
                  > 2-3 lata z możliwościa przedłużenia.

                  Napiszę ci jeszcze raz, tym razem drukowanymi: ŻADEN PRYWATNY PRZEWOŹNIK NIE
                  KUPI TABORU NA 2-3 LATA EKSPLOATACJI BO RYZYKO BĘDZIE ZBYT DUŻE.
                  Odpowiedni poziom usług można zapewnić stosownymi klauzulami i karami umownymi
                  za ich nieprzestrzeganie. Jak przewoźnik nie wywiązuje się z umowy, to nie
                  trzeba czekać x lat do jej zakończenia - karę nakłada się w momencie
                  niewywiązania się z umowy.
                • irasiad.prof.kaczynskiego Specu od wszystkiego 17.10.09, 15:28
                  A ty zdajesz sobie sprawę, że przewoźnikowi, ktory ma umowę na 2-3 lata to nawet mimo najszczerszych jego chęci wymiany taboru bank zwyczajnie nie da kredytu? Bo jaka ma gwarancje, ze mu go przewoźnik spłaci, jak za 2 lata może być na lodzie a świadczyć usług tramwajowych w innym mieście nie może?

                  Abstrahując już nawet od tego że

                  1. takie najszczersze chęci nie miałyby żadnego uzasadnienia ekonomicznego na tak krotki okres i pomysłodawca powinien wylecieć z takiej firmy na zbity pysk za podobne pomysły;

                  2. procedura przetargowa + odwołania + wykonanie zamówienia to około roku albo więcej (w zależności od ilości wagonów)

                  Polecam ci abyś zaczął wreszcie mysleć, a jeśli nie umiesz to wykorzystaj swoją mozgownicę do czego innego, na przykład mieszania bigosu. Ręce już opadają, jak się czyta te twoje oderwane od rzeczywistości wywody.
                  • Gość: Kaczus (Tomek) Re: Specu od wszystkiego IP: 78.8.192.* 18.10.09, 11:52
                    A czy ja twierdzę, że jestem specem od wszystkiego? Fakt, że się czymś
                    interesuję, nie świadczy, że muszę być specem. Co więcej, to właśnie
                    Twojego nicka widzę również w miejscach w których się wypowiadam. Też
                    się tam wypowiadasz, czyli jesteś specem od wszystkiego?

                    O ile mogę się zgodzic z 2 punktem, to informacja o kredycie na
                    wymianę taboru mnie nie za bardzo przekonuje, bo uważam, że do
                    przetargu powinny stawać firmy posiadające już jakis tabor, co
                    najwyżej powinny go unowocześniać, ale chyba mają jakiś dodatkowy
                    majątek po za umową z miastem?


                    > Polecam ci abyś zaczął wreszcie mysleć, a jeśli nie umiesz to
                    wykorzystaj swoją
                    > mozgownicę do czego innego, na przykład mieszania bigosu. Ręce już
                    opadają,
                    > jak się czyta te twoje oderwane od rzeczywistości wywody.

                    Taaak.... Nie ma to jak wywody Jaśnie piszącego "Irasiada"...


                    • Gość: g Re: Specu od wszystkiego IP: *.p.lodz.pl 18.10.09, 13:26
                      A jak ma mpk unowoczesnic swoj tabor tramwajowy, geniuszu? To
                      kosztuje
                      • Gość: Kaczus (Tomek) Re: Specu od wszystkiego IP: 78.8.192.* 18.10.09, 17:34
                        A ponoć MPK ma najnowszy tabor w Polsce. Dodatkowo, dlaczego MPK, czy
                        to nie ma być otwarty przetarg?
                        • Gość: k Re: Specu od wszystkiego IP: *.teleatlas.com 19.10.09, 14:01
                          > A ponoć MPK ma najnowszy tabor w Polsce.

                          Odwracasz kota ogonem - typowe

                          > Dodatkowo, dlaczego MPK, czy to nie ma być otwarty przetarg?

                          Wstaw sobie pod MPK MKT, TP, czy co ci sie tam zywnie podoba -
                          wychodzi na to samo
                    • Gość: . Re: Specu od wszystkiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.09, 17:49
                      bo uważam, że do
                      > przetargu powinny stawać firmy posiadające już jakis tabor, co
                      > najwyżej powinny go unowocześniać,

                      1. Fantastycznie, że tak uważasz; szkoda tylko, że Twoje uważanie nijak się ma
                      do praktyki
                      2. Czy twoje uważanie mogło by mi wytłumaczyć na czym ma polegać
                      "unowocześnianie jakiegoś taboru"
                      3. Polski rynek wprost pełen jest przedsiębiorstw, które ot tak trzymają sobie w
                      skarpecie kilkadziesiąt autobusów/tramwajów na wypadek, gdyby nagle jakiemuś
                      miastu przyszło do głowy ogłosić przetarg.
                      • Gość: Kaczus (Tomek) Re: Specu od wszystkiego IP: 78.8.192.* 18.10.09, 18:16
                        Czyli według Ciebie do przetargu może wystąpic każdy, a jak wygra to
                        weźmie kredyt na zakup taboru? Świetny pomysł po prostu...
                        • Gość: k Re: Specu od wszystkiego IP: *.teleatlas.com 19.10.09, 13:59
                          No niestety, dziecko, ale bardzo czesto tak to wlasnie wyglada. To
                          jest wlasnie tzw. wolny rynek, o ktorym tyle trabisz.

                          A swietnych pomyslow mozesz gratulowac sobie.
                        • Gość: . Re: Specu od wszystkiego IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 19.10.09, 14:55
                          > Czyli według Ciebie do przetargu może wystąpic każdy,

                          To akurat gwarantuje ustawa o wolności gospodarczej. W praktyce jednak stosowne
                          doświadczenie jest niezbędne, aby skalkulować ofertę, a kapitał, żeby zaciągnąć
                          kredyty.

                          a jak wygra to
                          > weźmie kredyt na zakup taboru? Świetny pomysł po prostu...

                          Gdyby nie był świetny, to by nie był stosowany. Jak nie wierzysz, to przejrzyj
                          sobie przetargi na obsługę rozpisywane w ciągu ostatnich lat. Dodam, że często
                          jednym z wymogów jest, aby tabor był fabrycznie nowy.
                          • Gość: Kaczus (Tomek) Re: Specu od wszystkiego IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.10.09, 15:06
                            > Gdyby nie był świetny, to by nie był stosowany. Jak nie wierzysz, to przejrzyj
                            > sobie przetargi na obsługę rozpisywane w ciągu ostatnich lat. Dodam, że często
                            > jednym z wymogów jest, aby tabor był fabrycznie nowy.

                            I to jest moim zdaniem bez sensu. Lepiej czasem, by tabor nawet był kilkuletni,
                            ale w dobrym stanie i odpowiednio używany, niż miałby być nowy, ale po 2-3
                            latach wyglądałby jak złom.

                            I aby nie było znów tłumaczeń typu - "zgodziliśmy się na niską kwotę, więc nie
                            oczekujcie jakości". Niestety to tez jest powszechne przy przetargach w Polsce
                            organizowanych przez instytucje zasilane z naszych podatków.
            • irasiad.prof.kaczynskiego Re: No to wymiana taboru tramw. między bajki 08.10.09, 22:14
              Tak, rzeczywiście, zastąpienie firmy trudniącej się przewozami tramwajowymi jest bardzo realne i powszechnie spotykane na całym świecie.
              • Gość: Kaczus (Tomek) Re: No to wymiana taboru tramw. między bajki IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.10.09, 08:32
                Dzisiaj nie. Ale o znalezienie firm wożących autobusami jest dużo łatwiej.
                Kwestia jest taka, że nie na taką skalę, czyli obsługę całego miasta. Zresztą
                MPK również nie radzi sobie z obsługa całego miasta.
              • jazzman1979 Re: No to wymiana taboru tramw. między bajki 09.10.09, 09:10
                masz rację skoro coś jest nie spotykane powszechnie powinno być zabronione ...
                • Gość: Kaczus (Tomek) Re: No to wymiana taboru tramw. między bajki IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.10.09, 09:12
                  Tym bardziej, że w Łodzi nawet jest mała mini konkurencja (bo w zasadzie firmy
                  trochę są powiązane, ale przykład PKP pokazuje, że mogą w końcu zacząć te firmy
                  ze sobą konkurować)
                  • Gość: K Re: No to wymiana taboru tramw. między bajki IP: *.teleatlas.com 12.10.09, 09:07
                    tak, i ta konkurencja polega na tym, ze IC pozycza od PR wagony a PR
                    pozycza od IC lokomotywy. I przypadkowo akurat ceny za pozyczanie
                    wzrosly ok. 10-krotnie. Kto za to placi, jak myslisz?
                    • Gość: Kaczus (Tomek) Re: No to wymiana taboru tramw. między bajki IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.10.09, 09:24
                      Zacząć konkurować, a prawdziwa konkurencja, to trochę różne rzeczy...IC nie
                      pożycza od PR wagonów, ponieważ dostała takowe, przy ostatniej zmianie, gdy
                      wymyślono, że ma przejąć pociągi pośpieszne... Ja mam nadzieję, że pojawi się po
                      prostu prawdziwa konkurencja na Polskich torach...
                      • Gość: K Re: No to wymiana taboru tramw. między bajki IP: *.teleatlas.com 12.10.09, 12:18
                        > IC nie
                        > pożycza od PR wagonów, ponieważ dostała takowe, przy ostatniej
                        zmianie

                        Pozycza. Masz zle informacje, nie pierwszy raz zreszta.
                • Gość: K Re: No to wymiana taboru tramw. między bajki IP: *.teleatlas.com 12.10.09, 09:09
                  Kompletnie nie zrozumiales o co irasiadowi chodzilo. Jesli uwazasz,
                  ze jest to technicznie mozliwe, to znaczy, ze nie masz za grosz
                  wyobrazni, ale pewnie takim juz jestes specjalista od wszystkiego,
                  ktory zabiera glos wszedzie tam gdzie nie potrzeba
    • Gość: kama Taka jest cena kiełbasy wyborczej IP: *.toya.net.pl 15.10.09, 02:25
      A przed samymi wyborami to może nawet poszaleją i pierwszy raz te
      autobusy i tramwaje umyją w środku
Inne wątki na temat:
Pełna wersja