hubar 18.11.09, 21:35 Nikogo nie obchodziło burzenie fabryk? Panie prezydencie, wreszcie nazwał się pan po imieniu!!! Burzenie fabryk oburzało wielu łodzian! Jak widać dopiero bacik referendalny spowodował otrzeźwienie. Szkoda, że tak późno :-( Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
jasam Koniec z burzeniem fabryk, będą chronione 18.11.09, 22:02 Pytany, dlaczego dopiero teraz zajął się tą sprawą, gdy już wiele fabryk, willi i innych budynków zniknęło, powiedział, że na początku kadencji nie interesowało nikogo, że ktoś rozbiera fabrykę, a jeśli nawet złożono doniesienie do prokuratury, ta umarzała sprawy. 1. Czyli ktoś składał doniesienia do prokuratury. Skoro nie urzędasy to mieszkańcy, których to interesowało. To że walczono z władzami miasta o zachowanie zabytków można udokumentować chociażby z archiwum Gazety. Ktoś tu bezczelnie kłamie. 2. "na początku kadencji nie interesowało nikogo" - należy dodać "z urzędu miasta Łodzi" Dlaczego? Dlaczego mieszkańcy finansowali Miejskiego Konserwatora Zabytków skoro o zabytki nie dbał (tak teraz ocenia Kropiwnicki)? Dlaczego nagan nie dostali Wiceprezydenci i Architekt Miasta za zaniedbania w tym zakresie - skoro "Trzeba chronić dziedzictwo kulturowe Łodzi, ponieważ jest naszym skarbem narodowym, świadectwem rozwoju i historii miasta" (cytat ze strony UMŁ)? 3. Jest to też negatywna ocena Rady Miasta, która przez te lata, wg opinii prezydenta nie interesowała się zabytkami Łodzi. Ale np. m.in. dzięki aktywności wielu mieszkańców zorganizowana była specjalna sesja poświęcona losowi Księżego Młyna na której W. Tomaszewski jak lew walczył z częścią radnych, aby nie powołano Parku Kulturowego. Więc znowu kłamstwo Kropiwnickiego, że zabytki nie interesowały nikogo, a dopiero teraz on uratuje ...., no właśnie, to co jeszcze nie udało sie zburzyć za przyzwoleniem obecnych władz miasta, które urzędują druga kadencję. Co tak nagle wywróciło światopogląd, a może to tylko referendalny PR? pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
przyslowie Re: Koniec z burzeniem fabryk, będą chronione 18.11.09, 22:33 Oczywiście, że jest to tylko referendalny PR, a tylko głupim i naiwnym radość. Odpowiedz Link Zgłoś
jasam mozna skorzystać 18.11.09, 23:56 Jeśli ktoś się nie zgadza z faktami zacytowanymi w artykule, może skorzystać z przysługującego prawa: "powołując się na art. 31 Prawa prasowego proszę o zamieszczenie na łamach Waszej gazety następującego sprostowania ...." Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kolo Re: Koniec z burzeniem fabryk, będą chronione IP: *.toya.net.pl 18.11.09, 22:47 Tak, teraz. Teraz ku.... Zakładaj czapkę i się wynoś bobku :/ Odpowiedz Link Zgłoś
jakub_polewski To już przekracza ludzkie pojęcie!!! 19.11.09, 00:04 Za takie kłamstwa powinien już stracić stanowisko prezydenta!!! Jak można tak bezczelnie kłamać?! Odpowiedz Link Zgłoś
jakub_polewski Przykład na bezczelność! 19.11.09, 00:10 > Wymyśliliśmy taki oryginalny sposób chronienia zabytków - mówił > Jerzy Kropiwnicki, prezydent. Kto wymyślił jaki oryginalny?! Debata telewizyjna prowadzona przez redaktora Jacka Grudnia w styczniu 2009 roku, w której I Wiceprezydent Łodzi Włodzimierz Tomaszewski negował istnienia zapisów Ustawy o Planowaniu i Zagospodarowaniu Przestrzennym i wykłócał się, że Prezydent nie może chronić poprzez mpzp zabytków ewidencyjnych! I po prawie roku od tej dyskusji "oni wymyślili"?! Co wymyślili? Co oryginalnego wymyślono? Coś, co jest zapisane w Ustawie i o czym wałkowano tyle razy?! Czy jest jakiś paragraf za fałszowanie informacji publicznej przez urzędników?! Odpowiedz Link Zgłoś
jasam Re: Przykład na bezczelność! 19.11.09, 00:22 część wypowiedzi WKZ jest bardzo znamienna. To nie był brak wiedzy ale planowe zaniedbanie: "Odpowiednie zapisy zawarte w dobrym, posiadającym precyzyjne unormowania miejscowym planie zagospodarowania przestrzennego, mogą być tak samo skuteczne jak umieszczenie budynku w rejestrze zabytków. Problem - zwłaszcza Łodzi - polega na tym, że takich planów do tej pory praktycznie nie opracowano. Nie przekonuje mnie argument łódzkich władz - odpowiedzialnych za ten brak - o łatwiejszym przyciągnięciu inwestorów, którzy mogą programować inwestycje bez barier planistycznych." A teraz "wymyślili oryginalny sposób ochrony zabytków". I takie banialuki mówi publicznie prezydent miasta - ma wszystkich mieszkańców za idiotów? pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: psychosasza Re: Przykład na bezczelność! IP: *.toya.net.pl 19.11.09, 00:31 Idioci witają kretynów: Witamy w krainie debili! Hura! Odpowiedz Link Zgłoś
izabeli Re: Przykład na bezczelność! 19.11.09, 03:33 Bardzo dobre! Witamy w Kulparkowie (taka lwowsko-stanisławowska Aleksandrowska)! Odpowiedz Link Zgłoś
jakub_polewski Re: Przykład na bezczelność! 19.11.09, 00:36 jasam napisał: > I takie banialuki mówi publicznie prezydent miasta - ma wszystkich mieszkańców > za idiotów? Wie Pan, to nie jest takie proste. Biorąc pod uwagę, że w mediach czytać można ostatnio skopiowane bzdury z BIP UMŁ, że "Prezydent wpisze do rejestru fabryki..." no to co się dziwić mieszkańcom, że najpewniej wielu z nich nie zauważy nawet niuansu. I na to liczą urzędnicy, szczególnie ci, którzy walczyli o burzenie zabytków (np. walka z parkiem kulturowym w 2007 roku), twierdzili, że nie można chronić zabytków inaczej niż wpisem do rejestru, a później opłacali dobrych speców od PRu, którzy dokładnie tak im doradzają - żeby traktować ludzi jak "idiotów". Szczególnie przed wyborami 2010. Odpowiedz Link Zgłoś
izabeli Koniec z burzeniem fabryk, będą chronione 19.11.09, 03:42 To zakalec stary! Bardzo dobrze pisze pan Polewski - opłacają speców,żeby im doradzali, jak nas traktować jak debili. A świadomość społeczna ciągle gdzieś-tam sie błąka, zamiast byc tu i teraz i trafnie oceniać sytuację. A z tym MPK to też niezły pasztecik - na całym świecie opłaca sie komunikacja, tylko u nas sie nie opłaca, a biedny Wąsowicz nie zarabia na tych swoich zakupach w Myśleniach i innych. A jesli nawet sie nie opłaca, to jest to zdrowo zorganizowane - mój Boże, wszystko jest tu na opak! Jak Krop był przy sztandarach u św. Jerzego, to najpierw sie wypiął na sztandar (kłaniając się publisi w kościele! - ale po co??!), a dopiero potem składała szacunek sztandarowi - podobno ojciec chrzestny, tylko nie wiem, który numer - I, II czy III? W Częstochowie udało się społeczeństwu odwołac prezydenta, może i u nas sie uda, co? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zgaduj Re: Koniec z burzeniem fabryk, będą chronione IP: *.toya.net.pl 19.11.09, 20:20 izabeli napisała: > Bardzo dobrze pisze pan Polewski Dziwny ten wasz związek, że jesteście na per pan/pani Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Życzliwy Re: Koniec z burzeniem fabryk, będą chronione IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 19.11.09, 23:45 > A z tym MPK to też niezły pasztecik - na całym świecie opłaca sie komunikacja, Jeżeli pod pojęciem "komunikacja się opłaca" rozumiesz, "transport publiczny utrzymuje się bez różnorodnych form dotacji publicznej" to przykro mi, ale nei masz racji. Transport publiczny nigdy nie jest bezpośrednio dochodowy i jest subsydiowany przez samorząd. Zysk polega na tym, że nie trzeba wydawać pieniędzy na budowę dróg, że miasto nie umiera, że po mieście można się sprawnie poruszać, co przyciąga inwestorów. > a biedny Wąsowicz nie zarabia na tych swoich zakupach w Myśleniach i innych. Kłamstwo wielokrotnie powtarzane staje się prawdą, tak? No i co do Kropiwnickiego - oczywiscie spora część to jego zasługa (jemu podlega ZDiT, który nie umie doprowadzić komunikacji miejskiej do przyzwoitego stanu), ale niemała również rady miejskiej - rada zatwierdza ceny biletów (kpina) i decyduje o rozmiarze dopłaty do komunikacji publicznej z miejskiej kasy. > W Częstochowie udało się społeczeństwu odwołac prezydenta, może i u nas sie > uda, co? Okej, a kto w zamian? Tomaszewski? Makowski? Wolne żarty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jarek Teraz to już kiełbasa wyborcza upadającej ekipy IP: *.anonymouse.org 19.11.09, 06:59 Kropaszenki i jego tancerza. Obudzili się jak już pół Łodzi stało się gruzowiskami. Pewnie mają kase od ZRW. Dziękujemy już za polityków i partyjniaków - Łodzi potrzebny jest prezydent i radni pracowici i z wizją. Tu nie trzeba rozwiązywać problemów kosmicznych tylko realne ziemskie! Odpowiedz Link Zgłoś
minigry.amor.pl Przyszlosc 19.11.09, 08:03 Na ulicach będą zalegać wraki samochodów, blokujące miejsca parkingowe. Pozostały teren będzie oazą ruin. Czyli wrakowisko i ruinowisko. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ula Koniec z burzeniem fabryk, będą chronione IP: *.4web.pl 19.11.09, 09:03 Panie rezydencie, niecierpliwie czekamy na odbudowę bezprawnie niechronionych zabytkowych fabryk. Jutro przyjdę do parku Helenowskiego robić przedreferendalne zdjęcia Pana i wiceprezydentów, urzędników i właściciela - przy kielniach, troskliwie pochylonych nad przywracaniem życia fabryce Biedermanna. W kolejce czeka jeszcze ponad 40 zburzonych zabytków - więc dam Panu szansę na zrobienie wreszcie czegoś pożytecznego i zagłosuję na Pańską ekipę jeśli zobaczę ją na tej budowie. Odpowiedz Link Zgłoś
przy.stoliku Re: Koniec z burzeniem fabryk, będą chronione 19.11.09, 09:17 Na pewno się doczekasz... Gdy zamkniesz oczy i pomarzysz. :p Wypowiedzi panującego są tak obłudne, że zbiera się na wymioty. Przez całe dwie kadencje całe rzesze społeczników stały murem za wieloma historycznymi obiektami. Dziś dowiadujemy się, że zabytki nikogo nie interesowały. A może to autokrytyka? Bo nie interesowały nikogo z władz miasta. Teraz nagle prezydent stał się wielbicielem dziedzictwa Łodzi i mężem stanu chroniącym nasze zabytki. Już w to uwierzyłem... Była taka reklama pewnej czekolady ze świstakiem... Odpowiedz Link Zgłoś
brite hucpa 19.11.09, 09:22 "Pytany, dlaczego dopiero teraz zajął się tą sprawą, gdy już wiele fabryk, willi i innych budynków zniknęło, powiedział, że na początku kadencji nie interesowało nikogo, że ktoś rozbiera fabrykę," Cóż za tupet, cóż za bezczelność człowieka mieniącego się prezydentem miasta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chikin Koniec z burzeniem fabryk, będą chronione IP: 194.24.175.* 19.11.09, 09:27 Kropie pali się ziemia pod nogami i robi co może żeby go nie oderwali od koryta! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: viola Koniec z burzeniem fabryk, będą chronione IP: *.toya.net.pl 19.11.09, 09:53 już robią w majtki ze strachu, że stracą stołki. Obudziło ich na dobre odsunięcie prezydenta Częstochowy. Tam wygrała postawa obywatelska i częstochowianie pokazali gdzie jest miejsce nieudacznika. Bierzmy przykład i zwierajmy szeregi. Dość mentalnego, bolszewickiego ciemniactwa i koniunkturalizmu. Ratujmy Łódź. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Życzliwy Re: Koniec z burzeniem fabryk, będą chronione IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 19.11.09, 23:49 Tam wygrała postawa obywatelska i > częstochowianie pokazali gdzie jest miejsce nieudacznika. Akurat w Częstochowie to raczej głosujący okazali się nieudacznikami, a prezydent został odwołany za karę za to, że miał pomysł na miasto i swoje zdanie. No ale gnuśnej ludności kraju and Wisłą najwyraźniej nie wystarcza już cyrk raz na cztery lata - chcą częściej. Chleba i igrzysk, panocku, hej! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bene ochrona 9 fabryk - marna reklama IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.11.09, 10:07 Dla ścisłości informacji o uchwałach w/s planów zagospodarowania należy zaznaczyć, że: a) uchwał istotnie jest 15, ale nie chodzi tam o żadne „piętnaście zabytków” – konkretnych obiektów uwzględnionych jest tam 7 (siedem) oraz dwa „rejony ulic” , w których domyślam się zespołów fabryczno willowych Plihala (Karolewska/Wileńska) i Kohna (Łąkowa/Struga). A więc z tymi „15 zabytkami” to taki - delikatnie wówiąc - „skrót myślowy”. b) wśród pozostałych 6 „rejonów ulic” są głównie śródmiejskie kwartały, ale nie tylko, a wśród nich również ul. Narutowicza przy POW – może ktoś wie dla czego ? Bo ja, ciemniak, to się przecież nawet się nie domyślam ! Więc, wśród tych 6 „rejonów” jest też „rozpatrzenie projektu uchwały w sprawie przystąpienia do sporządzenia miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego dla części obszaru miasta Łodzi położonej w rejonie ulic: Trawiastej, Żywokostowej, Nagietkowej, Ziołowej i Piołunowej - druk Nr 252/2009" Myślę, że chodzi m.in. o osiedle poniemieckich domków parterowych przy ul. Ziołowej, ale dziwi mnie Żywokostowa, bo tam tylko bloki – „środkowy Gierek” . Pal licho bloki, ostatecznie dla blokowisk też muszą być plany, ale czyżby za „zabytkowe” uznano domki koszarowe z 1943 dla przesiedleńców ze zbombardowanych miast Rzeszy ? Bo przecież mamy z „tamtych czasów” ciekawsze architektonicznie osiedla na Stokach, przy ul. Łęczyckiej/Milionowej oraz przy Kalinowej. c)zadziwiło mnie, jakiż to światowej klasy zabytek znajduje się w rejonie ulic Jana Pawła i Pabianickej „do terenów kolejowych”. Czyżby chodziło o kościół św. Franciszka z Assyżu, z piękną, nową, wolno stojącą dzwonnicą z lat 80-tych stanu wojennego (ach, ta komuna, jak ona nienawidziła kościoła) i cudnymi stukolorowymi mozaikami na frontonie samego kościoła ? A mozaiki też za „reżimu Jaruzelskiego” , pewnie nocami, przez opozycję klejone. A może chodzi o pamiątkowy kamień przed stacją benzynową Łukoila, ze słynnej serii „kamieni kropiwnickich”, rozrzuconych tu i ówdzie po naszym Faustynowie ? Odpowiedz Link Zgłoś
jakub_polewski Re: ochrona 9 fabryk - marna reklama 20.11.09, 01:01 Gość portalu: bene napisał(a): > Dla ścisłości informacji o uchwałach w/s planów zagospodarowania > należy zaznaczyć, że: > > a) uchwał istotnie jest 15, ale nie chodzi tam o żadne „piętnaście > zabytków” > > – konkretnych obiektów uwzględnionych jest tam 7 (siedem) > oraz dwa „rejony ulic” , w których domyślam się zespołów fabryczno > willowych Plihala (Karolewska/Wileńska) i Kohna (Łąkowa/Struga). 15 mpzp oznacza więcej niż 15 zabytków, a nie mniej. > b) wśród pozostałych 6 „rejonów ulic” są głównie śródmiejskie > kwartały, ale nie tylko, > a wśród nich również ul. Narutowicza przy POW – może ktoś wie dla > czego ? Bo ja, ciemniak, to się przecież nawet się nie domyślam ! Tam również są budynki poprzemysłowe, np. między POW a Piramowicza, żeby o zabytkach nieprzemysłowych nie wspominać. > czyżby za „zabytkowe” uznano domki koszarowe z 1943 dla > przesiedleńców ze zbombardowanych miast Rzeszy ? Dokładnie ;) > Bo przecież mamy z „tamtych czasów” ciekawsze architektonicznie > osiedla na Stokach, przy ul. Łęczyckiej/Milionowej oraz przy > Kalinowej. Zgadza się. > c)zadziwiło mnie, jakiż to światowej klasy zabytek znajduje się w > rejonie ulic Jana Pawła i Pabianickej „do terenów kolejowych”. > > Czyżby chodziło o kościół św. Franciszka z Assyżu, z piękną, nową, > wolno stojącą dzwonnicą z lat 80-tych stanu wojennego (ach, ta > komuna, jak ona nienawidziła kościoła) i cudnymi stukolorowymi > mozaikami na frontonie samego kościoła ? A mozaiki też za „reżimu > Jaruzelskiego” , pewnie nocami, przez opozycję klejone. Również dokładnie o to chodzi ;) > A może chodzi o pamiątkowy kamień przed stacją benzynową Łukoila, ze > słynnej serii „kamieni kropiwnickich”, rozrzuconych tu i ówdzie po > naszym Faustynowie ? Warto zwrócić uwagę jednak na coś innego. Wróćmy do tych fabryk. Tutaj są trzy przypadki: 1) mpzp chorniące faktycznie fabryki o wartości lokalnej (np. przy ul. Nawrot), 2) mpzp chroniące fabryki, które będą wpisane i tak do rejestru zabytków (np. browar przy Orlej) a więc wchodzenie w kompetencje WKZ i de facto jedynie przyklepywanie jego działań, 3) mpzp chroniące obiekty, które są w trakcie lub po inwestycji (np. przy ul. Łąkowej), a więc jedynie usankcjonowanie czegoś co już się stało. Jednocześnie żadne tak naprawdę fabryki zagrożone o wartości lokalnej, które nawet nie widniały w tym roku w gminnej ewidencji, a powinny, nie zostały tu przewidziane do ochrony. Podsumowując, te 18 mpzp chroni zacznie mniej i niekoniecznie to co potrzeba, niż się twierdzi i dzieje się to kosztem pozostawionych samym sobie zabytkowych fabryk (np. przy Wólczańskiej 45/47), których właścicielom jeszcze w tym roku wydaje się cały czas zgody na rozbiórki! Oczywiście cieszą przypadki z pkt. 1, np. kwartał między Zachodnia / Wólczańska, gdzie w sypiącej się fabryce było kiedyś kino Capitol. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czytelnik nikogo nie interesowało wyburzenie fabryk IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 19.11.09, 10:34 "- Na wniosek prezydenta zostały wprowadzone nowe procedury dotyczące zabytków z gminnej ewidencji. Należy je chronić i będziemy to robić. Kiedy przyjechałam do Łodzi, miasto przyjęło mnie z otwartymi ramionami i teraz przyszedł czas na to, żeby mu się odwdzięczyć. Jako miejski konserwator zabytków będę robiła wszystko, aby chronić obiekty, które na to zasługują - mówiła Beata Konieczniak. Pierwszym działaniem nowej konserwator będzie konsultowanie z konserwatorem wojewódzkim - Wojciechem Szygendowskim - każdego wniosku o wydanie pozwolenia na rozbiórkę ewidencjonowanego zabytku. - Mało tego, będziemy wnioskować o wciągnięcie takiego budynku do rejestru - dodaje Konieczniak. Jeśli okaże się, że któryś z zabytków nie nadaje się do takiego wpisu, ale jest cennym obiektem dla miasta, magistrat będzie przygotowywał wycinkowy plan zagospodarowania przestrzennego." 2008-04-22 miasta.gazeta.pl/lodz/1,96280,5142053.html Znika fabryczna Łódź! 2008-04-20 miasta.gazeta.pl/lodz/1,96280,5138141.html Nie ma już przędzalni Roberta Biedermana 2008-04-09 miasta.gazeta.pl/lodz/1,96280,5105113.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cierpliwy Re: nikogo nie interesowało wyburzenie fabryk IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.11.09, 10:22 No to długo Pani konserwator szykowała te kilkanaście wysepek. Pewnie zajęło jej to 3 dni. A w pozostałym czasie co robiła dla łódzkich zabytków - jakoś trudno wskazać na mieście. A takie szumne zapowiedzi. Nie warto ufać medialnym przechwałkom urzędników. Odpowiedz Link Zgłoś
podpisanym W 1945 Himler chciał negocjować uwolnienie Żydów 19.11.09, 10:38 w zamian za gwarancję darowania mu życia. Odpowiedz Link Zgłoś
joanelle gołębie 19.11.09, 11:58 Po proteście Polskiego Związku Hodowców Gołębi Pocztowych wyłączyli z zapisu gołębie pocztowe i rasowe - rozumiem, że rasowe gołębie nie s...ją po wszystkim, tylko korzystają ze specjalnych toalet? Odpowiedz Link Zgłoś