Łódź wielkich przemysł. bije na głowe Łódź współcz

23.11.09, 11:07
Tak jak w temacie.Sądze że Łódź przełomu 19/20 wieku bije na głowe miasto nam
współczesne.
Nie postawiono i nie zbudowano w naszym mieście nic co by biło na głowe
architektonicznie działalność naszych przodków.I mam tu na myśli zarówno
budynki prywatne,kamienice,fabryki jak i tkanke publiczną.
Pytam sie gdzie te zielone aleje i przepiękne parki?Gdzie deptaki i gdzie
piękne kamienice?Gdzie przepiękna ulica Spacerowa obecna Kościuszki?Łódź była
pięknym miastem,napewno w centrum bo nie wszędzie ale czy dziisaj jest choć w
centrum atrakcyjna?Jedyne co ma sens to pozostałość tamtych czasów a i oto nie
dbamy!!!
A to co pozostało z tamtych lat jest wyburzane w imie nowoczesności,tak też
zrobion po wojnie kiedy powstała obecna ulica Piłsudkiego która jest kiepskim
rozwiązaniem a pochłonela tyle kamienic i zalała asfaltem miasto i to niby
nowoczesność miała być a nie jest.Miasto jest zakorkowane a wszystko zieje
pustą przestrzenią i tandetnymi budowlami z plastiku.
    • Gość: jarek Masz rację - ale wtedy był rynek zbytu na łódzkie IP: *.org.all.de 23.11.09, 11:18
      towary od Wisły do Morza Japońskiego.
      • Gość: kkk Re: Masz rację - ale wtedy był rynek zbytu na łód IP: *.toya.net.pl 23.11.09, 11:55
        A teraz naszym najlepszym towarem eksportowym jest kropek, nawet w
        izraelu się sprzedaje
    • sufler2006 Re: Łódź wielkich przemysł. bije na głowe Łódź ws 23.11.09, 12:05
      www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=221544
    • vladip Re: Łódź wielkich przemysł. bije na głowe Łódź ws 23.11.09, 12:21
      to po prostu widać przewagę wolnosci gospodarczej nad socjalizmem z
      pochodnymi i różnorodności kulturowej nad monokulturą
      • Gość: kkk Re: Łódź wielkich przemysł. bije na głowe Łódź ws IP: *.toya.net.pl 23.11.09, 13:20
        Są jednak obszary w których dzisiejsza łódź bije na głowę tamtą, i nie
        sądzę żeby była gorsza ta dzisiejsza, choć na pewno brzydsza.
        • Gość: Sufler2009 Re: Łódź wielkich przemysł. bije na głowe Łódź ws IP: *.lodz.mm.pl 23.11.09, 14:50
          Jakieś przykłady?Bo jeśli masz na myśli to ze przeciętni ludzie mieszkają w
          normalnych warunkach a przynajmniej większość to nie jest to dla mnie
          argument.No i postęp techniczny tez odpada.Bo jeśli tak to powinniśmy mieć tutaj
          supermetropolie a tak nie jest.
          • Gość: kkk Re: Łódź wielkich przemysł. bije na głowe Łódź ws IP: *.toya.net.pl 23.11.09, 23:18
            Szkoda ze nie urodziłeś się w tej wspaniałej łodzi pełnej tak zwanych
            rynsztoków, ty nawet nie wiesz co to rynsztok chyba że z opowieści a
            żałuj, nie tęsknił byś
            • Gość: Sufler2009 Re: Łódź wielkich przemysł. bije na głowe Łódź ws IP: *.lodz.mm.pl 23.11.09, 23:57
              Chyba nie czytasz ze zrozumieniem.Pisałem o tym ze nie było różowo tylko ze
              centrum było piękne co widać za załączonych pocztówkach.
              Są tam też przedstawiające dzielnice biedoty zdjęcia i nie mam wątpliwości że
              warunki przeciętnego łodzianina w porównaniu do 19/20 wieku poprawiły sie
              radykalnie.
              A ty sie urodziłeś w rynsztokach?Że tak sie afiszujesz?
              • Gość: kkk Re: Łódź wielkich przemysł. bije na głowe Łódź ws IP: *.toya.net.pl 24.11.09, 08:17
                Nie ale w centrum też były tylko na pocztówkach nie widać. Tak to
                jest chłopino jak się życie zna z obrazków mocno retuszowanych.
                Ciekawe gdzie ty sie urodziłeś że ci sie przedwojnie podoba kiedy
                ZNOŚNA była tylko kościuszki i piotrkowska a nawet na piotrkowskiej
                za sprawą fabryki niedaleko andrzeja smród zbuków był niesamowity,
                przy ogrodowej jechało się dwa przystanki z zatkanym nosem no ale
                tobie pewnie ten smród by sie podobał sądząc po guście ogólnym.
                Możesz go sobie odtworzyć w domu jeśli jeszcze tego nie zrobiłes i
                poczuć klimat łodzi przemysłowej
                • Gość: Marek Re: Łódź wielkich przemysł. bije na głowe Łódź ws IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.11.09, 09:19
                  to prawda, dziadkowie opowiadali mi ze smrod byl niesamowity, do tego bloto,
                  bloto, bloto (i rynsztoki).
                  • Gość: kkk Re: Łódź wielkich przemysł. bije na głowe Łódź ws IP: *.toya.net.pl 24.11.09, 09:28
                    Ale wiadomo pocztowkowa rzeczywistość i wszędzie dobrze gdzie nas nie
                    ma, szkoda że nikt nie tęskni za czasami jak była tu piękna wiocha i
                    las aż po widnokrąg. Smród niesamowity to był jeszcze w latach
                    sześćdziesiątych, grand hotel od niezwykle śmierdzącej fabryki dzieliła
                    tylko jedna przecznica a elektrociepłownia przy fabrycznym dymiła tak
                    że można się było udusić w jej okolicach. Piękne czasy, nie ma co.
                  • Gość: Sufler2009 Re: Łódź wielkich przemysł. bije na głowe Łódź ws IP: *.lodz.mm.pl 24.11.09, 11:14
                    Nie twierdze ze było idealnie.Ale czy teraz jest?Czy zastanawiałeś sie ile
                    spalin wdychasz aut,stojąc w korkach w centrum,bądź stojąc na ulicy?
                    Wtedy brak kanalizacji a teraz brak dróg.
                    Ale jakoś jednak centrum było piękne.Pokaź mi teraz całą ulice zadbaną i ciekawą.
                • Gość: Sufler2009 Re: Łódź wielkich przemysł. bije na głowe Łódź ws IP: *.lodz.mm.pl 24.11.09, 11:12
                  Przecież widać CHŁOPINO na pocztówkach że nie było kanalizacji.
                  Jak jesteś taki życiowy to pewnie z przyjemnością stoisz w korkach i wdychasz
                  smród spalin:).
    • brite Re: Łódź wielkich przemysł. bije na głowe Łódź ws 23.11.09, 22:59
      Owszem, natomiast Łódź przełomu wieków XIX i XX nie zadbała o kanalizację i
      wodociągi dla kilkusettysięcznego miasta, pod tym względem miasto było w
      cywilizacyjnym ogonie. Przemysłowcy woleli mieć źródła dla swoich fabryk, nie
      zależało im na wodociągach dla całego miasta.
      Oczywiście dzięki nim mamy kolej, tramwaje, parę szpitali, straż pożarną,
      pogotowie...
      • Gość: Sufler2009 Re: Łódź wielkich przemysł. bije na głowe Łódź ws IP: *.lodz.mm.pl 24.11.09, 00:10
        Tak,zgadzam sie całkowicie.
        A więc czy zgadzasz sie zemną że plusem nie wątpliwym było:

        +piękna zabudowa centrum Łodzi czego pozostałości widzimy teraz,piękne
        parki,kamienice,palace,fabryki które sie burzy.(
        +nowinki technologiczne:tramwaj,elektryczność,maszyny parowe,elektrownie.
        +niesłychany rozwój miasta i jego szybka rozbudowa
        +wielokulturowość
        +a zatem i tolerancja która pozwalała im razem koegzystować i robić biznes.

        ~niski poziom życia przeciętnego obywatela miasta ale czy inaczej było w innych
        miastach zaborów bądź miastach Europy?Może ktoś sie wypowie.
        JAk sie żyło w wielkich bądź porównywalnych miastach Europy?CZy w Londynie nie
        było rynsztoków?Wątpie!!!
        ~wyzysk pracowników,robotników ale czy gdzie indziej było inaczej?Pytam sie.

        Więc sie pytam co stworzono po tym okresie?
        Lotnisko już powstało przed wojną,kanalizacja także,elektrownie też.
        No tak zapomniałbym Atlas Arena,2 stadiony piłkarskie obu łodzkich klubów które
        nie prezentują niczego sensownego obecnie,aquapark pozal sie boże,dziurawe ulice
        która sie łata z pomocą UE.No i ŁTR który też powstal dzięki pomocy finansowej UE.
        • Gość: kkk Re: Łódź wielkich przemysł. bije na głowe Łódź ws IP: *.toya.net.pl 24.11.09, 08:20
          Taak kiedyś to byyyło lepiej, a najlepiej za cara... Skąd my to znamy?
    • big_news Re: Łódź wielkich przemysł. bije na głowe Łódź ws 24.11.09, 09:54
      A za sto lat wyskoczy na jakimś forum sufler2106 i napisze, że współczesna mu
      Łódź leży i kwiczy w porównaniu do tej z przełomu XX/XXI wieku.
      Szkoda, że świadkowie tych cudów z początków ubiegłego wieku już odeszli. I nie
      mam na myśli tej mikroskopijnej garstki, która pławiła się w luksusach i w
      powozach pokonywała cuchnące ulice, a przytłaczającą większość, co to z
      "niezrozumiałych" powodów nie miała nawet szans spacerowania sobie po jednej z
      dwóch jako-tako zadbanych ulic albo spędzenia niedzieli w jednych z płatnych parków.
      Nie ma co gloryfikować przeszłości, bo nie była ona wcale taka różowa. Natomiast
      fakt, że Łódź obecnie jest jaka jest, to przyczynek dla większej rozprawy, z
      koniecznym uwzględnieniem w niej całego mnóstwa przyczyn. Łącznie z II WŚ,
      prawie pięćdziesięcioletnim panoszeniem się komuny oraz jej łagodną kontynuacją
      po "odzyskaniu wolności".
      Pamiętam też jako tako poprzedniczkę al. Piłsudskiego, ul. Główną i stojące tam
      chałupy. Uwierz, nie chciałbyś tam mieszkać.
      • Gość: Sufler2009 Re: Łódź wielkich przemysł. bije na głowe Łódź ws IP: *.lodz.mm.pl 24.11.09, 11:10
        Niewiele zrozumieliście z tego co napisałem...ehhhh.Nie twierdze ze było różowo
        tylko że centrum było zadbane.A jeśli nie było kanalizacji bo to widać na
        pocztówkach to jasne ze był smród i z kamienic i z fabryk.I już sie tak nie
        afiszujcie swojim ach i och pragmatyzmem.Bo stoicie w korkach i macie plastik w
        centrum miasta.
        • big_news Re: Łódź wielkich przemysł. bije na głowe Łódź ws 24.11.09, 11:35
          Rozumiem... coraz mniej.
          W jeden dzień z 2006 zrobiłeś się 2009?
          Ale to nic, to pikuś.
          Powiadasz: centrum było zadbane.
          Gotów byłbym się zgodzić, gdyby za całe centrum uznać fragment
          dzisiejszej al. Kościuszki oraz niecałą Piotrkowską.
          No dobra, ale co w takim razie z resztą Śródmieścia? Traktować ulice okalające
          dwie wybrane arterie jak dzisiejszy odległe od centrum Olechów czy Radogoszcz,
          postrzegać Wschodnią, Północną, Południową, Pomorską i całe mnóstwo innych jak
          np. do dzisiaj nie w pełni skanalizowane Chojny, przedmieścia czyli?
          Co do stania korkach i plastiku tu i ówdzie.
          Jasne, najlepiej byłoby, gdyby ze ścisłego centrum wyrugować wszystkie
          "blachosmrody", prawda? Wywalić stamtąd całą spalinową komunikację, co nie?
          Niechby tam eleganckie damy spacerowały w kreacjach i z parasolkami, a
          dżentelmeni przechadzali się przyodziani w smokingi, dzierżąc w dłoniach
          laseczki i pociągając cygara. Chociaż to ostatnie już nie, nie w tych czasach
          przecież.
          Tylko, się pytam, jak oni by w te miejsca dotarli (chyba nie wyobrażasz sobie
          tak szykownych państwa w... tramwaju?), no i jeszcze ten absmak w zderzeniu z
          pałętającym się na Biglu plebsem! Toż to byłoby nie do zniesienia:/
          Czyli, trza wpierw (co postulują i tu różni tacy) wypierniczyć z tego
          szczególnego rejonu biedotę, a następnie założyć japońskie ogrody, wodotryski i
          wpuścić figlujące na trotuarach dla uciechy wielmożów aktorskie trupy.
          Tylko kto to wszystko sfinansuje, czy aby na pewno zechcą to zrobić pięknisie
          wraz z dandysami? Hm, ciekawe...
          • Gość: Sufler2009 Re: Łódź wielkich przemysł. bije na głowe Łódź ws IP: *.lodz.mm.pl 24.11.09, 12:13
            Co do powierzchni centrum "tamtej" Łodzi to nie jestem fachowcem w tej materi i
            nie bede sie wypowiadal co ja stanowiło.Niech sie może wypowie Bonisławski który
            sie zna na rzeczy.
            Z tymi damami to fantazjujesz mocno.Nikt nikomo nie zabraniał wtedy chodzić i
            tam i tu.A to że jedni byli mniej widziani to odzielna sprawa.A czy dzisiaj coś
            sie zmieniło?Czy biedny człowiek jest mile widziany w CH?
            Prawda jest jedna,jednych i drugich błoto oblewało równocześnie,tyle ze Ci
            bogatsi częsciej powozami jeździli.A czy dzisiaj jest inaczej?Ile razy Cie auto
            zimą ochlapało?Co prawda auto dzisiaj nie jest już luksusem ale błoto nadal
            pozostaje.
            Oczywiscie ze jestm za usunięciem ruchu kołowego z centrum miasta i
            pozostawieniem tam komunikacji.TAk jak jest to wszędzie w normalnych miastach
            Europy.
            • big_news Re: Łódź wielkich przemysł. bije na głowe Łódź ws 24.11.09, 12:28
              Człowieku.
              Te damy mają jedynie symbolizować już nawet nie klasę średnią, ale tę
              mocno forsiastą.
              To raz.
              Dwa - ucieka Ci z widoku problem, który... sam wywołałeś.
              Nie da się zrobić czegoś na kształt (mocno zresztą ograniczonego) centrum sprzed
              stu lat. Czasy nie te, własność inna, ludzie nie ci sami, i kupa innych rzeczy
              jeszcze.
              A co do "normalnych" miast w całej Europie. Owszem, gdzieniegdzie nie da się
              podjechać pod centralny pomnik na centralnym placu. Tyle, że tam, w pobliżu tego
              pomnika, raczej nie ma hipermarketów, jeśli są jakieś sklepy to takie, w których
              handluje się luksusowymi brykami. A tych, jak pewnie wiesz, nie pakuje się do
              reklamówek, z naręczem których wracasz później tramwajem do domu na obrzeżach
              miasta.
          • Gość: Sufler2009 Re: Łódź wielkich przemysł. bije na głowe Łódź ws IP: *.lodz.mm.pl 24.11.09, 12:15
            A mój post dotyczy tego co zrobiono w Łodzi przez 50 lat tak naprawde?
            Jakoś nikt sensownie jeszcze nie odpowiedział poza koleźanką Brite.
            Pozdrawiam
            • big_news Re: Łódź wielkich przemysł. bije na głowe Łódź ws 24.11.09, 12:21
              Koleżanka Brite.
              No, pojechałeś.
              Ale, nie moja broszka.
      • Gość: Sufler2009 Re: Łódź wielkich przemysł. bije na głowe Łódź ws IP: *.lodz.mm.pl 24.11.09, 11:16
        Niemam nic przeciwko płatnym parkom.Jeśli to miałoby im przywrócić dawną
        swietność.1,2pln za wejście napewno by nikogo nie zubożyło.A ty widze z tych co
        chcieliby wszystko za darmo i tak już było,dlatego właśnie Łódź sie posypała.Bo
        wszytko było wspólne i zarazem nikogo.No chyba ze dewastowanie było czymś co
        łączyło ludzi.
        • Gość: lambada Re: Łódź wielkich przemysł. bije na głowe Łódź ws IP: *.pools.arcor-ip.net 24.11.09, 11:38
          Ciekawe, ze takie obiekty jak McD, Ikea... maja klientele, zawsze
          ten sam program, kible na poziomie cywilizowanym i same pozytywy
          nawet w okolicych popegerowskich daja rade.;) Levackie teorie,
          lewackie straty. Grunt to referendum,zadymy kolowanie ludzi...
        • big_news Re: Łódź wielkich przemysł. bije na głowe Łódź ws 24.11.09, 11:41
          Człowieku.
          To, że uważam, iż wstęp do parków powinien być wolny, nie robi ze mnie jeszcze
          wydrwigrosza. Wyobraź sobie, że płacę podatki, z których jakaś część
          przeznaczona jest na miejskie tereny zielone. Jak sobie jakiś ciepły facio kupi
          iluś hektarowy teren, ogrodzi go, posadzi tam plantany, zrobi dwa stawy z
          łódkami, postawi groty, muszlę koncertową i pole do krykieta, a za wejście
          będzie żądał nawet 25 zeta, to jego sprawa. Zechcę, to pójdę i zabulę za tę
          przyjemność. A póki Helenów nie jest prywatny, póki parki Julianowski czy
          Poniatowskiego są parkami miejskimi, to będę sobie po nich łaził "za darmochę".
          Kapujesz?
          • Gość: Sufler2009 Re: Łódź wielkich przemysł. bije na głowe Łódź ws IP: *.lodz.mm.pl 24.11.09, 12:08
            Nie tylko Ty płacisz.
            Skoro nie potrafimy utrzymać miejskiej zieleni i nie tylko na przyzwoitym
            poziomie to może jednak warto płacić te 1,2pln.Nie sądzisz?
            Podobnie wygląda komunikacja.Na starych zdjęciach że na Pietrynie zagęszczenie
            pojazdów jest większe niż obecnego ŁTR.
            Więc to dodaje jako kolejny plus.
            • big_news Re: Łódź wielkich przemysł. bije na głowe Łódź ws 24.11.09, 12:19
              Nie, nie sądzę, że dodatkowe bulenie na cokolwiek, jest sposobem
              na rozwiązanie problemu.
              Nie widzę umotywowania dla wprowadzenia przez miasto opłat za wdychanie
              powietrza w parkach.
              Co do komunikacji na Piotrkowskiej wczoraj i dziś:
              zastanawiałeś się, ile ludzi korzystało z tramwaju u progu ubiegłego stulecia, a
              i jeszcze w okresie międzywojennym? Kogo było stać na codzienne podróże
              tym cudem techniki?
              Myślisz, że robotnicy docierali w ten sposób do roboty albo w niedzielę do
              kościoła? Jeśli tak, to jesteś w błędzie.
              Pozostawiam już kwestię tego, czy Piotrkowska ma być normalną ulicą czy
              deptakiem. Do tego, w jaki sposób miałaby docierać w te cudowne miejsca nasza
              "klasa wyższa", też już nie wracam. Bo po co?
              • Gość: Sufler2009 Re: Łódź wielkich przemysł. bije na głowe Łódź ws IP: *.lodz.mm.pl 24.11.09, 12:26
                Nie musisz mnie uświadamiac kto korzystał i z czego.Bo zapewniam Cie ze wiem na
                ten temat sporo.Pozatym PODKREŚLAM JESZCZE RAZ,WARUNKI ŻYCIA PRZECIĘTNEGO
                ŁODZIAKA POPRAWIŁY SIE I TO RADYKALNIE!!!A TY Z UPOREM MANIACZYM TEGO NIE
                WIDZISZ W TYM CO PISZE.
                NO chyba ze to ze wszyscy moga jeździć tramwajem jest dla Ciebie wyznacznikiem
                poziomu naszego miasta....hahahha.
                Jakos nie odpowiadasz na moje arguemnty.
                • big_news Re: Łódź wielkich przemysł. bije na głowe Łódź ws 24.11.09, 12:48
                  No tak.
                  Twoje argumenty.
                  Czyli - sto lat temu było spoko, a teraz jest be.
                  A za operand służy Ci parę starych widokówek, na których nie widać i
                  nie czuć okalającej owe wyretuszowane miejsca nędzy.
                  Oczywiście, że zdaję sobie sprawę z faktu, iż status materialny przeciętnego
                  mieszkańca na szczęście się zdecydowanie polepszył. To jasne, że mam świadomość
                  tego, że coś, co kupę lat temu szokowało i było dostępne wyłącznie dla
                  wybranych, dzisiaj jest udziałem wszystkich. Chyba nie bierzesz mnie za
                  ostatniego palanta, który chce kogoś przekonać, iż jest inaczej? To wielce
                  wymowne hahahha co prawda pokazuje, że jednak widzisz we mnie głupka, ale ja
                  uznam, że tylko tak Ci się... głupkowato wymsknęło. To tyle. I co do
                  "argumentów" i co do kultury dyskusji.
                  • Gość: Sufler2009 Re: Łódź wielkich przemysł. bije na głowe Łódź ws IP: *.lodz.mm.pl 24.11.09, 18:27
                    JEste mocno przewraźliwiony na swoim pukncie widocznie.Nie nazwałem Cie anie
                    przez moment głupcem bo tego nigdy nie czynie z rozmówcą.Szanuje wszystkie
                    arguemnty.Moje argumenty to zdjęcia i pocztówki które nie pokazują tego co tylko
                    jest dobre.Ale pokazujące to ze miasto może być zadbane i piękne.
                    Nie wiem czy zwróciłeś uwage że tam także są zdjęcia biedoty i rynsztoków i tego
                    nie wykluczam.Widzisz w przeciwieństwie od Ciebie nie odrzucam tego co złe.Ale
                    pokazuje to obiektywnie o ile subiektywnie to można pokazać.A co teraz według
                    Ciebie by pokazywały widokówki?Czyź nie żyjemy w czasach kiedy manipuluje sie
                    obrazem?
                    Widzisz prawda jest taka że tak naprawde przy dzisiejszym postępie i
                    osiągnięciach technologicznych miasto jest bardizej syfiaste i w ruinie niż w
                    19/20w.kiedy tego wszystkiego nie było.Pozatym nie rozwineło sie i nie
                    pobudowało jak wtedy i oto chodziło w moim poście,jeszcze raz to podkreślam i
                    zwracam nato twoją uwage.
                    Nie poruszam delikatnej kwesti społeczniej,wyzysku i cierpienia.
                    Ale czyź teraz sie ludzi nie wyzyskuje?Czym są te wszystkie CH?Fabryki i
                    montowanie znanych producentów.No tak warunki lepsze,przerwy nawet mają.hahah
                    • Gość: kkk Re: Łódź wielkich przemysł. bije na głowe Łódź ws IP: *.toya.net.pl 24.11.09, 18:47
                      To ostatnie zdanie 100% zgody z mojej strony. Nawet przerwy mają ale
                      poza tym wyzysk jak w 18 wieku sam widzisz że pewne rzeczy się nie
                      zmieniają. Może od tego powinno sie zacząć?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja