ZUS odebrał jej rentę, mimo że jest chora

IP: *.toya.net.pl 27.11.09, 21:36
zacznijmy od tego : orzeczenie częściowej niezdolności do pracy nie zabiera
tej Pani prawa do renty !! zmienia się jej tylko wysokość (chodzi o ustawowe
minimum ) ...niestety dziennikarze sie nie popisali z tytułem
artykułu....pomyślcie dwa razy zanim cos napiszecie...
    • Gość: realista łódzki ZUS odebrał jej rentę, mimo że jest chora IP: *.wroclaw.mm.pl 27.11.09, 22:05
      To żadna nowośc, przecież:
      1. Lekarz orzecznik jest na "wikcie" ZUS - w interesie tej
      instytucji są "oszczędności"
      2. Lekarz orzecznik NIE MUSI BYĆ SPECJALISTĄ w danej dziedzinie np.
      chirurg może orzekać w sprawach związanych z psychiatrią lub
      neurologią,
      3. Osoba po wylewie, niezdolna psychicznie do samodzielnej
      egzystencji została uznana za częściowo zdolną do pracy (przykład z
      własnego doświadczenia).
      4. W wypadku z pkt 3 potrzeba cudu aby ten człowiek był zdolny do
      samodzielnej egzystencji a ZUS przyznaje świadczenie na czas
      określony.
      Odnoszę wrażenie, że orzekanie o zdolności do pracy w ZUS jest
      bardziej chore niż najbardziej chory z pobierających świadczenie...
    • Gość: cuda_cuda Lekarze ZUSu to konowały jak Dr. Feldkurat ze IP: *.anonymouse.org 28.11.09, 05:36
      Szwejka - leczyli by pewnie tylko lewatywą. Za te cudowne "uzdrowienia"
      dostają przecież kasę z Zakładu Utylizacji Składek.

      Złóż na niego zażalenie do Izb Lekarskich za nieetyczne postępowanie i brak
      kwalifikacji. Dla mnie to już nie są lekarze tylko tępi urzednicy wykonujący
      ślepo zarządzenia. Dlatego jest w ZUSie najwięcej emerytów i lekarzy których
      nikt inny by nie zatrudnił ze względu na niskie kwalifikacje. Te komisje są
      jak sąd Świętej Inkwizycji.
      • Gość: gm Re: Lekarze ZUSu to konowały jak Dr. Feldkurat ze IP: *.cdma.centertel.pl 28.11.09, 08:41
        Trudno polemizować na temat tego konkretnego przypadku bo ani nie znam prawdy
        ani nie mam kwalifikacji. Niemniej prawdą jest ,że wielu rencistów moze pracowac
        a renta ma im tylko wyrównac ograniczenia wynikajace z choroby.Poniewaz
        znalezienie takiej pracy jest trudne a i praca jest pewna dolegliwoscia to
        lepiej jak orzeczona jest całkowita niezdolnosc do pracy.Szczególnie jak trzeba
        sie opiekowac wnukami albo jak w tym przypadku dzieckiem.Pytanie tylko czy ZUS
        jest od tego , żeby rozwiazywać rózne problemy zyciowe. A jezeli miałoby tak byc
        to zadeklarujmy chęć podniesienia składki na ZUS o 50% albo wiecej.Miejmy jednak
        na uwadze ,że juz teraz składka na ZUS to ok. 40% płacy brutto
        • Gość: jacek ZUS zatrudnia lekarzy emerytów którzy jak ławnicy IP: *.anonymouse.org 28.11.09, 10:53
          w sądzie dorabiają sobie do marnej zusowskiej emeryturki. I robią wszystko co im
          każą. Stare babcie i dziadki siedzą w komisjach i udają że się znają - a nawet
          nowych leków nie znają bo ich czas skończył sie w komunie.
          • aelithe Re: ZUS zatrudnia lekarzy emerytów którzy jak ław 29.11.09, 00:53
            ty a chcesz aby cię ktoś zaskarżył
            myślisz, że się uda ciebie zlokalizować??
        • aelithe Re: Lekarze ZUSu to konowały jak Dr. Feldkurat ze 29.11.09, 00:53
          drogi gm
          jeśli osoba jest niezdolna do lekkiej pracy fizycznej - to tym bardziej jest niezdolna do ciężkiej pracy fizycznej związanej z opieką nad chorym dzieckiem
          jeśli ta kobieta na prawdę opiekuje się chorym dzieckiem , to stara się jedynie o wyłudzenie większych pieniędzy - bo jest zdolna do wykonywania każdej
          - całodobowa opieka nad dziecka jest porównywalna z pracą górnika dołowego

          słowem kobieta nie chce pracować ; ale chce mieć pieniądze z zus'u
          polskie społeczeństwo jest bogate i stać je na utrzymywania pasożytów.
          • tuonetar Re: Lekarze ZUSu to konowały jak Dr. Feldkurat ze 29.11.09, 03:26
            Drogi aelithe, a co ma kobieta zrobić z córką? Po cichutku dokonać eutanazji?
            Serce i prawo nie pozwalają.

            No ale, żeby zrozumieć pewne rzeczy, to trzeba być zdolnym do ludzkich odruchów,
            a trudno nie odnieść wrażenia, że w Twoim mniemaniu jest to domena frajerów.
            • aelithe Re: Lekarze ZUSu to konowały jak Dr. Feldkurat ze 29.11.09, 15:51
              fus to nie opieka społeczna to fundusz emerytalny
              traktowanie zus 'u w przeszłości jako pomocy społecznej zaowocowało ponad 30% bezrobociem , które zniknęło tylko z powodu otwarcia granic.

              ludzkim odruchem jest zabezpieczenie przyszłości emerytów, którzy za kilka lat nie dostaną emerytur , bo ich pieniądze dzisiaj rozdaje się ludziom zdolnym do pracy

              fus to nie pomoc społeczna - do zapewnienie opieki ludziom jest pomoc społeczna a nie system emerytalny

              skoro kobieta jest w stanie sprawować opiekę nad chorą córką to znaczy, że jest zdolna do każdej pracy

              czy fakt posiadania chorego dziecka ma być wystarczającym wytłumaczeniem wielokrotnego wypłacania świadczeń

              dziecko dostaje rentę socjalną i zasiłek, poza tym ma prawo do świadczeń z pomocy społecznej.

              Wybacz jest to typowa próba wyłudzenia grając na uczuciach dobrych idiotów. Wybacz stare przysłowie mówi że kto ma miękkie serce musi mieć twardą dupę. Siedzenie polaków będzie musiało być bardzo twarde bo wkrótce zabraknie środków finansowych na emerytury i renty. Aktualnie składki emerytalne , pobierane w wysokości rozbijającej gospodarkę nie pokrywają od 2 lat nawet emerytur, nie mówiąc o innych świadczeniach.
              • Gość: b Re: Lekarze ZUSu to konowały jak Dr. Feldkurat ze IP: *.xdsl.centertel.pl 29.11.09, 19:17
                jak już tak skaczesz po cyferkach i przepisach, sprawdź, że składki na ZUS to
                nie tylko składka emerytalna.
                • aelithe Re: Lekarze ZUSu to konowały jak Dr. Feldkurat ze 29.11.09, 20:52
                  fus to emerytura , renta , chorobowe i renty z tytułu choroby zawodowej i wypadku przy pracy , renty rodzinne
                  inne świadczenia są wypłacane przez skarb państwa za pośrednictwem zus
                  np. renty kombatackie, socjalne,
                  zus zdaje się wypłaca wcześniejszą emeryturę osobom zajmującym opieką nad osobami z cieżkim uszkodzeniem ; ale tak wchodzi w grę kryterium lat pracy ; z artykułu wynika, że pani nie ma uprawnień do tego typu emerytury.
    • Gość: Puchatek ZUS odebrał jej rentę, mimo że jest chora IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.11.09, 10:30
      Opowiadał mi znajomy lekarz taką historię:

      Facet stracił nogę w wypadku. Dostał rentę (częściowe niezdolność do pracy, był robotnikiem) - ale czasową. I co pół roku bodaj kazali mu się meldować na komisji (uwaga) z orzeczeniem lekarskim.

      Za czwartym razem jego lekarz prowadzący napisał w formularzu (cytuję):

      "Facetowi up...liło nogę i już mu ni ch..ja nie odrośnie".

      I dopiero wtedy dali mu rentę bezterminowo...
      • Gość: Płatnik ZUS Re: Bez nogi, więc z rentą? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.11.09, 00:55
        Puchatku, jeśli to prawdziwa historia, to pytam: A dlaczego? A
        dlaczego człowiek bez jednej nogi nie może pracować? Byc może już
        nie w swoim zawodzie - to trzeba mu ułatwić przekwalifikowanie się.
        A za brak nogi - odszkodowanie, a nie renta!
    • Gość: buc Re: ZUS odebrał jej rentę, mimo że jest chora IP: *.toya.net.pl 28.11.09, 12:41
      Zapalenie nerek, żółtaczka typ C, depresja, anemia, zwyrodnienie kręgosłupa, endometrioza i epilepsja. To teraz jak pójdziesz ze średnim przeziębieniem do swojego lekarza o standardowe 7 dni leniuszkowania pomyśl sobie o Tej Kobiecie. Swoje spowodowane katarkiem i stanem podgorączkowym chusteczkowe samopoczucie przemnóż przez 100 albo raczej 1000. I zastanów sie czy aby zwolnienie Ci się należy. Bo może jednak tylko częściowo??? Czesc :/
    • tofik321 ZUS odebrał jej rentę, mimo że jest chora 28.11.09, 13:10
      Hej bucu. To znaczy, że jak ktoś jest chory i idzie do lekarza to
      zwolnienie mu się należy dopiero wtedy jak padnie na ryj? Bo
      jak "tylko" ma katarek i wysoką temperaturkę to już musi zapier* w
      robocie?
      • Gość: gucio Re: ZUS odebrał jej rentę, mimo że jest chora IP: *.toya.net.pl 28.11.09, 16:13
        Ilu mamy symulantów i naciągaczy? Nie chce się takiemu iść do pracy to daje doktorkowi w łapę i ma L4 a chory naprawdę nie ma na łapówkę więc musi pracować, aby miał za co nakarmić swoja rodzinę zresztą unika L4 jak ognia. A ilu mamy lekarzy pazernych na kasę.?I mamy obrazek siedzącego symulanta i pazernego doktorka śmiejącego z chorego, który za...la na 2 obiboków,leni,cwaniaków
      • eti.gda Re: ZUS odebrał jej rentę, mimo że jest chora 29.11.09, 22:10
        tofik321 napisała:

        > Hej bucu. To znaczy, że jak ktoś jest chory i idzie do lekarza to
        > zwolnienie mu się należy dopiero wtedy jak padnie na ryj? Bo
        > jak "tylko" ma katarek i wysoką temperaturkę to już musi zapier* w
        > robocie?

        Dawniej istniała instytucja tzw. "lekarzy zakładowych". Tylko oni
        mieli prawo wypisywac L-4, skierowania do specjalistów, itd. Krążył
        taki dowcip:
        "Do lekarza zakładowego w pewnej kopalni przyszedł pacjent skarżący
        się na bóle w klatce piersiowej. Lekarz zbadał go, i mówi:
        - Pan je lyń pieróński. Nima zwolniynio, do roboty!
        Pacjent wyszedł i w poczekalni padł. Lekarz wyszedł z gabinetu,
        zbadał go i stwierdził, że nie żyje. Po czym zwraca się do osób w
        kolejce:
        - Podziwejcie sie, co to był za lyń. Woloł umrzić jak iść na
        szychta!"
    • Gość: temoril ZUS odebrał jej rentę, mimo że jest chora IP: *.adsl.inetia.pl 28.11.09, 18:43
      Częściowa niezdolność do pracy oznacza nie zabranie świadczenia lecz
      jego obniżenie. Nie od dzisiaj wiadomo, że całkowita niezdolność do
      pracy jest bardziej dochodowa niż częściowa niezdolność do pracy...
      Uważam, że ta Pani w swoim... przesadza i problem wyolbrzymia.
      Zwyczajnie nie może się zgodzić z tym, że ZUS zacznie jej wypłacać
      mniej pieniążków...
      • nomina Definicja niezdolności do pracy 28.11.09, 19:21
        Całkowita niezdolność do pracy definiowana jest jako niemożliwość wykonywania żadnej pracy w jej normalnych warunkach, bez dostosowania do choroby. W opisywanym przypadku, zwłaszcza przy odmiedniczkowym zapaleniu nerek (patologiczny częstomocz i bóle), sprawa jest oczywista. Jeśli dla lekarza orzecznika nie - niech znajdzie tej pani jakąkolwiek pracę niewymagającą dostosowania do jej choroby.

        Autorów artykułu proszę o skontaktowanie z bohaterką, bo coś mi to odmiedniczkowe zapalenie nerek nie pasuje (u nas wszystkie choroby układu moczowego traktuje się jako infekcję bakteryjną, nerki albo psychogenne, a nikt nie patrzy, że chorób jest kilkadziesiąt i może to nie jest ozn, ale np. gruźlicze zapalenie pęcherza, kompletnie nierozpoznawane przez lekarzy tak bardzo, że nawet b. Urologia Polska piórem prof. Skalskiej grzmiała na ten stan rzeczy). Ewentualnie proszę o zgłoszenie się na www.pecherz.pl
        • Gość: zusowrog Re: Definicja niezdolności do pracy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.11.09, 19:50
          MASZ FIRME? nie plac ZUS!! www.koniec-zus.pl
      • tuonetar Re: ZUS odebrał jej rentę, mimo że jest chora 29.11.09, 03:36
        Gość portalu: temoril napisał(a):

        > Częściowa niezdolność do pracy oznacza nie zabranie świadczenia lecz
        > jego obniżenie.

        Takiś pewny? To sprawdź w przepisach. Zdziwisz się, że w różnych okolicznościach
        warunki przyznania renty są różne i bywa, że do przyznania choćby najniższej
        renty wymagana jest całkowita niezdolność do pracy.
    • Gość: lukash Czy naprawdę wszyscy są tak tępi? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.11.09, 19:58
      ZUS nie przyznając renty działa zgodnie z prawem. Przepisy o orzekaniu o
      sprawności lub niesprawności do pracy nie maja nic wspólnego z tym czy dany
      człowiek jest chory czy nie. Ludzie mylą pojęcie niepełnosprawności tzw. grupę
      inwalidzką ze zdolnością lub niezdolnością do pracy. Możesz nie miec obydwu
      nóg, ale jeśli masz np: wykształcenie średnie ekonomiczne lub administracyjne
      to orzecznik ZUS na pewno stwierdzi, że jesteś w 100% zdolny(zdolna) do pracy
      ponieważ możesz w pełni wykonywac taką pracę(zgodną z wykształceniem i
      umiejętnościami). Tutaj nikt nie napisał jaką ta pani - bohaterka artykułu ma
      ukończoną szkołę czy kursy. Miałem identyczną sytuację(tyle, że inne
      schorzenie) i pomimo pogarszającego się stanu zdrowia zabrano mi rentę więc
      znam te problem dokładnie "od środka". Nikogo nie interesowało, że w moim
      zawodzie(hotelarstwo) bez znajomości języków obcych i doświadczenia nie
      znalazłbym pracy. Liczył się papier który posiadałem. Też się "buntowałem" i
      odwoływałem ale mi przeszło. Aby nie stracic renty należałby byc
      niewykształconym menelem i w żadnym wypadku nie próbowac zmienic tego stanu.
      Pretensje o to, że "jest jak jest" należy skierowac nie do ZUS, ale do tych
      osób co takie przepisy wprowadzają. Przecież zabieranie renty jest często
      niczym innym jak karaniem osób niepełnosprawnych za to, że np: przez
      podnoszenie kwalifikacji starają się jakoś walczyc ze swoimi dolegliwościami i
      trudną sytuacją. Życzę tej pani aby się jakoś "pozbierała" i nie liczyła na
      ZUS tylko na siebie, aby pomimo trudności skończyła jakieś kursy i podjęła
      pracę - mi się udało.
    • Gość: przedemeryt W ZUS/ie więcej uzdrowień IP: 78.157.108.* 28.11.09, 20:44
      W komisji Zusowskiej więcej uzdrowień niż w Nowym Testamencie czy
      Lourdes
    • Gość: gaga ZUS odebrał jej rentę, mimo że jest chora IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.11.09, 22:38
      Podajcie nazwisko tego orzecznika. Ludzie zrobia z nim (nia) porzadek. Swinie
      wie ze chlew jest najlepszym miejscem dla niego.
    • aelithe Re: ZUS odebrał jej rentę, mimo że jest chora 29.11.09, 00:37
      1.asiu jeśli miała rente socjalną odbiera

      2. choroby wątroby poza ostrym zapaleniem oraz marskością nie ograniczenia zdolności do pracy.
    • aelithe ZUS odebrał jej rentę, mimo że jest chora 29.11.09, 00:48
      1. kelner czyli pracownik niewykwalifikowany

      2. zakażenie hcv nie jest przeciwwskazaniem do pracy
      3. choroba wątroby poza zdekompensowaną marskością nie upośledza zdolności do pracy
      4. przebyty w 2005 roku epizod afektywnej reakcji adaptacyjnej nie stanowi upośledzenia zdolności do pracy
      5. zwyrodnienie kręgosłupa ma każdy każdy - w artykule pacjentka nie pisze jakiego stopnia porażenie kończyn jest następstwem choroby - raczej wynika, że nie upośledza funkcji kończyn ( chód, chwytność , zdolność do poruszania się )
      6. niedokrwistość - brak danych medycznych jak głęboka i z jakiej przyczyny - u kobiet dość powszechna przypadłość i raczej do szybkiego wyrównania.

      słowem w 2005 na wyrost wyrządzono kobiecie krzywdę uznając ją niezdolną do pracy.
      kobieta jest zdecydowanie zdolna do pracy w charakterze pracownika niewykwalikowanego -
      • kotfryc Re: ZUS odebrał jej rentę, mimo że jest chora 29.11.09, 09:12
        drogi gm
        jeśli osoba jest niezdolna do lekkiej pracy fizycznej - to tym bardziej jest
        niezdolna do ciężkiej pracy fizycznej związanej z opieką nad chorym dzieckiem
        jeśli ta kobieta na prawdę opiekuje się chorym dzieckiem , to stara się jedynie
        o wyłudzenie większych pieniędzy - bo jest zdolna do wykonywania każdej
        - całodobowa opieka nad dziecka jest porównywalna z pracą górnika dołowego


        aelithe jesteś jeszcze jednym znakiem dzisiejszych czasów. W
        społeczeństwach zachodnich, ucywilizowanych ta kobieta bez problemu otrzymałaby
        rentę, przynajmniej w Danii, tu gdzie mieszkam. Ale tutaj depresja np. jest
        również traktowana jako jednostka chorobowa...

        słowem kobieta nie chce pracować ; ale chce mieć pieniądze z zus'u
        polskie społeczeństwo jest bogate i stać je na utrzymywania pasożytów.


        Czyli rozumiem, że miarą tego czy ta kobieta jest zdolna do pracy czy nie jest
        stopień zamożności społeczeństwa? Przy bardziej zamożnym społeczeństwie może by
        już nie była pasożytem?
        Reasumując jeśli społeczeństwa nie stać na chorych i niepełnosprawnych to
        poślijmy ich do piachu?

        aelithe nie znam się na przepisach, ani nie jestem lekarzem. Ale w prawie
        obowiązuje domniemanie niewinności nie bez powodu. Sam przyznałeś że nie
        znasz całej sprawy ...
        Ale rozumiem, że Ty wychodzisz z założenia, że każdy kto zgłasza się do ZUS-u
        jest potencjalnym oszustem i naciągaczem, który chce z naszego biednego
        społeczeństwa wyłudzić pieniądze.

        aelithe i tutaj nie jesteś osamotniony, bo pani w urzędzie skarbowym
        wychodzi z tego samego założenia itd...
        I paradoksalnie dzięki takiemu sposobowi myślenia Polska to biedny kraj a Polacy
        to biedne społeczeństwo...
        Dzięki takim osobom jak Ty takie osoby jak ja wyjeżdżają, tam gdzie nie są z
        góry traktowane jako potencjalni oszuści, złodzieje ...

        ty a chcesz aby cię ktoś zaskarżył
        myślisz, że się uda ciebie zlokalizować??

        - ktoś poczuł się urażony?
        • Gość: xcvxv czyżby aelithe to p...ny pan orzecznik IP: *.chello.pl 29.11.09, 11:43
          któremu się nawet d..py ruszyć nie chciało żeby przeczytać dokumentację

          powiesić szuje na latarniach
        • aelithe Re: ZUS odebrał jej rentę, mimo że jest chora 29.11.09, 15:58
          kotfryc napisał:


          >
          > aelithe jesteś jeszcze jednym znakiem dzisiejszych czasów. W
          > społeczeństwach zachodnich, ucywilizowanych ta kobieta bez problemu otrzymałaby
          > rentę, przynajmniej w Danii, tu gdzie mieszkam. Ale tutaj depresja np. jest
          > również traktowana jako jednostka chorobowa...
          w Danii rzadko się daje renty na depresję, najczęstszą przyczyną jest niechęć do pracy. Wystarczy, że powiesz, że czujesz się zmęczony i nie chce ci się pracować , aby dostać rentę.
          Fakty proszę - z artykułu wynika, że kobieta miała epizod afektywnej reakcji adaptacyjnej w roku 2005 , czyli to oznacza, że od 4 lat jest zdrowa. Nie była w tym czasie hospitalizowana, artykuł mówi, że jest w stanie opiekować się córką. Człowiek niezdolny do pracy z powodu ciężkiej depresji siedzi na siedzeniu i nic nie robi. Na pewno człowiek w ciężkiej depresji nie byłby zdolny do napisania artykułu do gazety.
          W Danii, którą cytujesz, jeśli matka ma głęboką depresję, dziecko by przydzielono do rodziny zastępczej. W całej skandynawii jeśli masz dłuższe zwolnienie lekarskie od razu zabiera się prawo jazdy etc.
        • aelithe Re: ZUS odebrał jej rentę, mimo że jest chora 29.11.09, 16:44
          kotfryc napisał:




          > Czyli rozumiem, że miarą tego czy ta kobieta jest zdolna do pracy czy nie jest
          > stopień zamożności społeczeństwa? Przy bardziej zamożnym społeczeństwie może by
          > już nie była pasożytem?
          > Reasumując jeśli społeczeństwa nie stać na chorych i niepełnosprawnych to
          > poślijmy ich do piachu?

          wybacz w cywilizowanych społeczeństwach rozdziela się pomoc socjalną od systemów emerytalnych ; mylisz pojęcia
          kobieta nie jest osobą niepełnosprawną , przynajmniej to co wynika z artykułu ; jest zdolna do ciężkiej pracy fizycznej, w tym na stanowisku, które wcześniej zajmowała
          > aelithe nie znam się na przepisach, ani nie jestem lekarzem. Ale w prawi
          > e
          > obowiązuje domniemanie niewinności nie bez powodu. Sam przyznałeś że nie
          > znasz całej sprawy ...
          > Ale rozumiem, że Ty wychodzisz z założenia, że każdy kto zgłasza się do ZUS-u
          > jest potencjalnym oszustem i naciągaczem, który chce z naszego biednego
          > społeczeństwa wyłudzić pieniądze.
          osobą niezdolną do pracy jest osoba której naruszenie sprawności organizmu uniemożliwia wykonywania pracy - całkowita
          a częściowa to niezdolność do podjęcia pracy w zakresie szeroko rozumianych kwalifikacji, z jednoczesną niezdolnością do przekwalifikowania zawodowego
          kelner jest pracownikiem niewykwalifikowanym - czyli kwalifikacje odniesienia to praca dla pracownika niewykwalifikowanego, np. portier podający klucze - czyli kobieta może ją wykonywać
          www.zus.pl/files/biul0408.pdf
          zwróć uwagę tabela 1 82 mln 700 k przychody ze składek
          tabela 5 - świadczenia 132 mld - deficyt fus wynosił za rok 2008 wynosił 50 mld złotych , zaledwie bo zanosiło się na więcej
          aktualnie wypłaty fus ( bez mundurówek i krus) to 55% środków publicznych ( licząc z kosztem obsługi długu publicznego)
          obciążenie pensji najniżej zarabiających wynosi 70% czy zgodziłbyś się płacić 90% ??
        • aelithe Re: ZUS odebrał jej rentę, mimo że jest chora 29.11.09, 16:50
          kotfryc napisał:


          > obowiązuje domniemanie niewinności nie bez powodu. Sam przyznałeś że nie
          > znasz całej sprawy ...
          > Ale rozumiem, że Ty wychodzisz z założenia, że każdy kto zgłasza się do ZUS-u
          > jest potencjalnym oszustem i naciągaczem, który chce z naszego biednego
          > społeczeństwa wyłudzić pieniądze.
          domniemanie niewinności dotyczy procesów karnych; w postępowaniu orzeczniczym , osoba starająca się o świadczenie ma obowiązek udowodnić naruszenie sprawności organizmu -
          ma pokazać że nie ma nóg, ma pokazać badania wskazują na utratę 50% pojemności oddechowej , czy wskazać na niewydolność oddechowa; albo udokumentować, że od 3 lat spędza 5 miesięcy w szpitalu psychiatrycznym to wystarczy

          > I paradoksalnie dzięki takiemu sposobowi myślenia Polska to biedny kraj a Polac
          > y
          > to biedne społeczeństwo...
          polskie społeczeństwo jest biedne bo niszczą je składki na zus , odpowiedzialne za utratę milionów miejsc pracy, i brak wzrostu gospodarczego.
          > Dzięki takim osobom jak Ty takie osoby jak ja wyjeżdżają, tam gdzie nie są z
          > góry traktowane jako potencjalni oszuści, złodzieje ...
          i wpadają w ręce takich jak ja którzy z góry traktują ich jako potencjalnych oszustów
      • Gość: behawior53 Re: ZUS odebrał jej rentę, mimo że jest chora IP: *.warszawa.mm.pl 29.11.09, 23:30
        Osoba niewykwalifikowana tzn osoba pracujaca fizycznie -praca fizyczna w Polsce
        pogardzana i bardzo nisko płatna wymaga konskioego zdrowuia bo to już nie
        PRL.Jesli jest matką dziecka z porażeniem mózgowym to jest jej pełny etat pracy
        fizycznej w domu i z tąd choroba zwyrodnieniowa kregosłupa i stawów- i wiem co
        piszę bo mam to samo w domu.Bydlęcenie ludzi a szczególnie kobiet pracujacych
        fizycznie powoduje że mamy strasznie schorowany naród.Wszystkie wszystkie
        wywalczone przez poprzednie pokolenia dobra socjalne dla ludzi pracy znów
        kłamliwa burżuazja kapitalistyczna zakopała w grobie propagandy sukcesów i
        wyścigów "szczurów" złodziejska hołota kapitalistyczna z łaszacymi sie
        udajacymi lewicę wsiowymi partyjniackimi sługusami wykańczają naród.
    • Gość: lilka ZUS odebrał jej rentę, mimo że jest chora IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.11.09, 01:23
      "drogi gm
      jeśli osoba jest niezdolna do lekkiej pracy fizycznej - to tym
      bardziej jest niezdolna do ciężkiej pracy fizycznej związanej z
      opieką nad chorym dzieckiem
      jeśli ta kobieta na prawdę opiekuje się chorym dzieckiem , to stara
      się jedynie o wyłudzenie większych pieniędzy - bo jest zdolna do
      wykonywania każdej
      - całodobowa opieka nad dziecka jest porównywalna z pracą górnika
      dołowego

      słowem kobieta nie chce pracować ; ale chce mieć pieniądze z zus'u
      polskie społeczeństwo jest bogate i stać je na utrzymywania
      pasożytów"

      To pewnie prowokcja debilu.Ale nie martw sie, wczesniej czy poźniej
      zycie to zweryfikuje. Wtedy przypomnij sobie o tym poście.Załosny
      pismaczku bez cienia empatii.
    • Gość: lilka ZUS odebrał jej rentę, mimo że jest chora IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.11.09, 01:33
      likash...ukończone szkoły w dzisiejszych czasach czesto nie maja nic
      wspólnego z wykonywanym zawodem. Jeśli człowiek z wyższym
      wykształceniem "siedzi na kasach" to działa to również w drugą
      stronę.Trzeba mie końskie zdrowie ,żeby leczyc sie w tym Państwie.
      Nie osądzaj tak lekko. W tym Państwie prawo ne funkcjonuje.Z takimi
      schorzeniami nie ma miejsca dla ludzi w Polsce aktywnej zawodowo. To
      oczywiste.Sam pewnie jesteś zdrowy, wiec trudno Ci to
      zrozumiec.Trudno Ci zrozumie,że dla niektorych miesiac bez pracy
      oznacza przepaśc finansowa itp.Ignorant.
    • Gość: aa ZUS odebrał jej rentę, mimo że jest chora IP: *.retsat1.com.pl 29.11.09, 09:47
      Właśnie wróciłam z pierwszego swojego pobytu w sanatorium. Tam duża część to
      ludzie z rentami, z grupami inwalidzkimi,niby nie zdolni choć częściowo do
      pracy. Ja niby zdolna do pracy,ale ograniczona chorobami nie dałabym rady tak
      szaleć, jak Ci "chorzy". Tam należy szukać oszczędności, a nie zabierać czy
      ograniczać świadczenia potrzebującym.
      To dopiero jest chore!!!
      • eska762 Re: ZUS odebrał jej rentę, mimo że jest chora 29.11.09, 11:27
        Jak słyszę o wyłudzeniach renty to mnie szlag trafia, czy wy wiecie o czym
        piszecie??? co ona wyłudzi 100 zł miesięcznie więcej (zamiast 700 dostanie 600,
        bo przy orzeczeniu o częściowej niezdolności sprawia że przysługuje 75%
        przyznanej renty.
        Zachoworwałam na raka piersi 2 lata temu, chwilę po urodzeniu dziecka. Leczenie
        trwało długo, mastektomia wraz z węzłami, chemia itd... skończyło się 180 dni
        zwolnienia, zwróciłam się do zusu o przyznanie świadczenia rehabilitacyjnego,
        niestety dostałam rentę, całkowita niezdolność do pracy, renta 650 zł! Bo, jak
        usłyszałam, świadczenie to 80% ostatniego wynagrodzenia (było niemałe), a moje
        leczenie było juz zbyt kosztowne dla państwa!!!! Tylko, że te pół roku
        starczyłoby mi na skończenie leczenia i już . Dla mnie po sprawie, jestem młoda,
        z dużą szansą na wyzdrowienie, chciałam pracować, ale w trakcie leczenia
        niestety wykonywanie pracy jest niemożliwe, bo większą część spędza się w
        szpitalu, na rehabilitacji, lub zdychając w domu. Oszczędności się skończyły,
        pożyczanie pieniędzy na utrzymanie siebie i dziecka było już też niemożliwe.
        Do raka doszła w końcu depresja, pogorszenie wyników, pogorszenie stanu zdrowia,
        leczeni się przeciągało. Po pół roku kolejna wizyta na komisji i usłyszałam, że
        juz jestem tylko częsciowo niezdolna do pracy i 25% renty mi zabrano. Pytam pań
        orzeczniczek, co się zmieniło??? Wyniki fatalne, węzły chłonne nie odrosły i nie
        odrosną, prawa ręka właściwie wyłączona z użycia (jestem praworęczna), w
        perspektywie jednak dłuższe leczenie. Tym razem usłyszałam, że takie są
        procedury. O małym dziecku wymagającym opieki i środków na utrzymanie nie
        wspominam, bo to rzeczywiście nie zusu sprawa. Tylko, że po wyjściu z komisji
        naprawdę myśli moje nie były różowe i przestałam się dziwić różnym historiom z
        programów telewizyjnych.
        Nie piszcie mi, że osoba z takimi schorzeniami jak ta z artykułu ma szanse na
        normalne życie i pracę, która pozwoli jej się utrzymać! I niepełnosprawne
        dziecko! Choćby na dziecko powinna mieć taki socjal, który pozwolił by jej na
        opiekę nad dzieckiem, bez luksusu, ale bez upodlających warunków. A jej do pracy
        nikt nie przyjmie, bo pewnie więcej by spędzała czasu u lekarzy niż w pracy, a
        żaden pracodawca nie weźmie na siebie odpowiedzialności za chorą osobę, której
        może się coś stać w czasie pracy.
        niech nie wypowiadają się ci, co nie mają pojęcia i wyobraźni jak życie może
        dokopać
        • aelithe Re: ZUS odebrał jej rentę, mimo że jest chora 29.11.09, 16:57
          wybacz eska - świadczenie rehabilitacyjne należy się osobie która rokuje odzyskanie zdolności do pracy w okresie 12 miesięcy od zakończenia okresu zasiłkowego
          w przypadku raka piersi za całkowitą niezdolność do pracy uznaje się okres 12 miesięcy od zakończenia leczenia ; a za częściową okres 2 kolejnych w przypadku 1-2 stopnia zaawansowania klinicznego ; 4 lata w okresie 3-4. Zwykle dłużej. Generalnie 5 lat bez wznowy to osoba zdolna do pracy.
          Mówimy o braku powikłań.
          przy 24 miesięcznej remisji masz prawo do rehabilitacji onkologicznej ( chodzi o funkcję twojej ręki po zabiegu).
        • to_ni Re: ZUS odebrał jej rentę, mimo że jest chora 29.11.09, 17:08
          Jestem w trakcie sprawy sądowej z ZUS-em o rentę dla dorosłego niepełnosprawnego
          dziecka. Zapowiada się przegrana.
          Im dłużej ta sprawa trwa, tym bardziej dochodzę do wniosku, że to nie ZUS jest
          winny, ale prawo. ZUS po prostu z niego korzysta i tyle. Trudno oczekiwać, że
          będzie kierować się współczuciem ;)
          Przepis o całkowitej niezdolności do pracy jest nie do przebrnięcia dla chorego
          człowieka. Nawet zarespirowany może pracować przy komputerze ;))) Na forum
          Integracji przeczytałam, że całkowicie niezdolni do pracy leżą na cmentarzu. I
          to jest prawda - całkowicie niezdolny do pracy, to człowiek nieprzytomny, leżący
          bez świadomości.
          "Może pan pracować w domu przy komputerze odpowiednio przystosowanym" - i koniec
          rozmowy z ZUS-em.
          Przy obecnych przepisach można tylko liczyć na ludzkiego orzecznika - takich
          jednak ZUS stopniowo eliminuje, bo są dla niego nieopłacalni.
          Jeśli nie zmienią się przepisy, będzie tak jak jest, a jest źle.

          • aelithe Re: ZUS odebrał jej rentę, mimo że jest chora 29.11.09, 18:01
            wybacz ; ale dawania zasiłków ludziom niepełnosprawnym to paranoja
            przede wszystkim powinno się im zapewnić możliwość podjęcia pracy
            czyli znalezienia pracy na stanowisku, na którym może pracować
            renty socjalne nie są świadczeniem zus tylko skarbu państwa - zus jedynie instytucją prowadzącą ich obsługę ; czyli orzeczników, księgowanie, przesyłanie pieniędzy.
            osoba która jest na respiratorze zostanie uznana za niezdolną do samodzielnej egzystencji - więc podajesz nieprawdę.

            Co sedna sprawy to masz rację, system jest zły . Za 6 miesięcy tego roku składki pokrywają zaledwie ok. 55% świadczeń. Wiele osób stosunkowo zdrowych otrzymuje świadczenia, podczas gdy osoby w gorszej kondycji nie mogą ich dostać.
            Szczególnie gorszący jest fakt wypłacania rent osobą pracującym czy prowadzącym działalność gospodarczą.
            Te pieniądze powinny być skierowane wyłącznie do osób niezdolnych do zarobienia na siebie.
            • Gość: to_ni Re: ZUS odebrał jej rentę, mimo że jest chora IP: *.radom.vectranet.pl 29.11.09, 19:46
              Nie wiedząc o jakim rodzaju czy stopniu niepełnosprawności piszę, już wydajesz
              opinię? Na jakiej podstawie? Własnego widzi mi się?
              • aelithe Re: ZUS odebrał jej rentę, mimo że jest chora 29.11.09, 20:48
                znam zasady orzecznictwa polskiego i praktykę zus'u
                szansa że doszło do pomyłki wynosi 3%
                jak są jakiekolwiek wątpliwości to rozstrzyga się je na korzyść orzekanego , jeśli nawet zgodnie z prawem , orzekany nie ma prawa do renty; ale praktyka sądowa funkcjonuje inaczej to i tak orzeka się na korzyść orzekanego
                70% pozwów przeciwko zus w chwili obecnej dotyczy daty powstania niezdolności do pracy - zgodnie z Polskie prawem prawo do renty ma osoba, której niezdolność do pracy powstała w okresie do 18 miesiący od daty ustania tytułu ubezpieczenia oraz przepracowała 5 lat w ciągu ostatnich 10 , z wyjątkiem osób poniżej 30 lat.
                data powstania niezdolności do pracy ma w tym przypadku znaczenie dla ustalenia niezdolności do pracy
                - narząd ruchu - punkt odniesienie - fizyczna utrata kończyny z możliwością protezowania lub ekwiwalent czynnościowy - niedowład 2 wg Loveta lub 3 z współistnieniem dodatkowych czynników obciążających
                - wzroku visus 0,3 w oku lepszym
                - słuch - cąłkowita głuchota uniemożliwiająca komunikację
                - serce - EF poniżej 40 % lub nawracające komorowe zaburzenia rytmu bez możliwości wszczepienia stymulatora lub kardiowertera
                - płuca FEV poniżej 60% lub VT poniżej 60%
                czy spełnia której z tych kryteriów ??
    • Gość: pracujacy Po co jest ZUS? (KRUS i NFZ) IP: 78.142.140.* 29.11.09, 19:05
      ZUS jest instytucja majaca wysokie koszty wlasne - palace budynki dziesiatki tysiecy zatrudnionych. ZUS nie jest w stanie nadac polakom jednego dozywotniego numeru ubezpieczenia spolecznego i posluguje sie dalej NIP, PESEL, REgon. W ZUSIE nie ma odpowiedniego systemu informatycznego. Jak to jest ze np w RFN BFA zajmujaca sie 80 milionami mieszkancow ma centrale w Berlinie a miastach filie jak malego banku gdzie kilka osob obsluguje klientow. KRUS to studnia bez dna utworzona politycznie dla utrzymywania rolnikow na koszt innych pracujacych i placacych podatki.

      Nastepna pijawka NFZ. Po co ten posrednik jezeli jest monopolista. Jakie sa z nim np "negocjacje" kontraktow jezeli nie ma alternatywy?
      Dodatkowo powstala nowa struktura posrednictwa wydajaca pieniadze znowu na koszty wlasne - budynki, tysiace zatrudnionych.

      Tak naprawde ze zlotowki sciaganej jako skladka jak zostanie 50 groszy to dobrze. Reszte pobieraja posrednicy ktorzy najchetniej utrudniaja dostep do swiadczen zdrowotnych.

      Nie ma elektronicznych kart ubezpieczonych i na niepotrzebne leki wydaje sie miliony bo np jeden lekarz nie wie co zaordynowal drugi. A dla babci dobry lekarz to taki ktory daje duzo pigulek.

      Pracujacy nie maja czasu na stanie w kolejakch po terminy do lekarza wiec w gabinetach rzadza emeryci. Pracujacy lecza sie za pieniadze.

      Jezeli ubezpieczony mialby swoja karte ubezpieczonego i za swiadczenie NFZ lub inna instytucja placilaby ustalona skladke swiadczeniodawcy niezaleznie od tego czy prywatna czy panstwowa instytucja to bylaby konkurencja. Tak "wybrani" swiadczeniodawcy maja "kontrakty" z ktorych pracujacy nie ma mozliwosci skorzystac.

      ten system jest chory. Marnotrawi czas i pieniadze.

      • aelithe Re: Po co jest ZUS? (KRUS i NFZ) 30.11.09, 18:08
        wybacz; ale głęboko się mylisz
        1. zus ma bazę informatyczną która funkcjonuje wcale nieźle
        myślisz na jakiej podstawie wypłacane jest 10 milionów świadczeń.
        2 fus jest największym kosztem krus to temat zastępczy , bo trzeba znieść szereg absurdalnych regulacji i znieść szereg świadczeń, a to będzie bolało.
        3. co do ubezpieczeń medycznych w Niemczech składka wynosi 9,74 % pracownik i drugie tyle pracodawca czyli prawie 19% wynagrodzenia.
        • kotfryc Re: Po co jest ZUS? (KRUS i NFZ) 30.11.09, 23:55
          > 3. co do ubezpieczeń medycznych w Niemczech składka wynosi 9,74 % pracownik i d
          > rugie tyle pracodawca czyli prawie 19% wynagrodzenia.


          Aelithe
          , chcesz mi powiedzieć że wcale nie jest tak źle z wysokością składek?

          To dlaczego przedsiębiorcy wolą płacić składki w W.Brytanii?
          www.blog.gwiazdowski.pl/index.php?subcontent=1&id=677
          Rozumiem że tam świadczenia są mniejsze, skoro składki niższe? Czy jak mi to
          wyjaśnisz?


          Polecam wcześniejsze wpisy po tym, gdy pan Gwiazdowski był jeszcze prezesem tej
          instytucji. Wiele rzeczy zostało wyjaśnionych, a od tamtego czasu praktycznie
          nic się nie zmieniło.


          Wracając do tematu ...
          domniemanie niewinności dotyczy procesów karnych; w postępowaniu orzeczniczym
          , osoba starająca się o świadczenie ma obowiązek udowodnić naruszenie sprawności
          organizmu -
          ma pokazać że nie ma nóg, ma pokazać badania wskazują na utratę 50% pojemności
          oddechowej , czy wskazać na niewydolność oddechowa; albo udokumentować, że od 3
          lat spędza 5 miesięcy w szpitalu psychiatrycznym to wystarczy


          Widzę że cały czas nie pojmujesz...

          miasta.gazeta.pl/lodz/1,35153,2148047.html
          www.tinyurl.pl/?PI7ZKAA4
          www.tinyurl.pl/?jB1onwYP
          interwencja.interia.pl/wczoraj/news?inf=1334438
          www.efakt.pl/Zmuszaja-do-pracy-smiertelnie-chora,artykuly,51661,1.html
          W ostatnim artykule pada takie stwierdzenie:

          „Komisja lekarska ZUS nie stwierdziła u pani całkowitej niezdolności do
          pracy, wobec czego renta pani się nie należy”


          Wiesz każdy jest zdolny do JAKIEJŚ pracy. W gruncie rzeczy oddychanie też jest
          pracą, czyli skoro ktoś może oddychać to może też pracować... Bo idąc takim
          torem myślenia dochodzi się do takiego wniosku.
          • aelithe Re: Po co jest ZUS? (KRUS i NFZ) 01.12.09, 18:36
            kotfryc napisał:
            chcesz mi powiedzieć że wcale nie jest tak źle z wysokością składe
            > k?
            >
            > To dlaczego przedsiębiorcy wolą płacić składki w W.Brytanii?
            > www.blog.gwiazdowski.pl/index.php?subcontent=1&id=677
            > Rozumiem że tam świadczenia są mniejsze, skoro składki niższe? Czy jak mi to
            > wyjaśnisz?
            renta królewska wynosi 64 funty tygodniowo i jest płacona każdej osobie mieszkającej na wyspach bez względu na wcześniejszą, nie wiem jak kalkulowana jest renta składkowa dla osób opuszczających zjednoczone królestwo
            dla porównania najniższe wynagrodzenia wynosi 80 funtów tygodniowo
            brytyjczycy zwykle nie podejmują pracy poniżej 120 funtów tygodniowo.

          • aelithe Re: Po co jest ZUS? (KRUS i NFZ) 01.12.09, 18:56
            kotfrys te artykuły to typowa demagogia
            po kolei pierwszy nie mówi na co chorował mężczyzna - tylko, że dostał na dwa lata rentę, której nie przedłużono
            być może w tym czasie pracował - na pewno tego nie napisze w łamiącym serce artykule
            nie ma żadnych medycznych
            następny -
            przykra sytuacja kobiety z chorobą nowotworową ; ale to była jej decyzja , nie ma prawa do renty bo nie przepracowała 5 lat licząc w to również okresy zwolnień , po tym okresie dopiero nabywa się prawa do renty - czyli wszystko jest zgodne z obowiązującym prawem
            zus nie tworzy przepisów, tworzą je posłowie. Reklamacja do sejmu.

            mukowiscydoza -
            jak sam artykuł podaje kobieta była w stanie podjąć pracę - czyli jest do niej zdolna
            rentę socjalną wypłaca skarb państwa osobom, które w wyniku naruszenia funkcji organizmu powstałego przed 18 rokiem życia lub w okresie nauki ... które w wyniku naruszenia sprawności organizmu stały się całkowicie niezdolne do pracy

            termin prawny naruszenie sprawności organizmu oznacza - skutki jakie powoduje choroba ,
            w przypadku całkowitej niezdolności do pracy jest to jawna klinicznie niewydolność oddechowa - zmiany obturacyjne lub restrykcyjne w stopniu znacznym

            myślę że ta kobieta będzie jeszcze dziękować zusowi , że nie dostała renty socjalnej -
            niewątpliwie istnieje duża szansa, że choroba może doprowadzić do niewydolności oddechowej ; ale wtedy kobieta dostanie rentę wyższą o conajmniej 40 % nie mówiąc o przepracowaniu kilku lat.

            co do niezdolności do samodzielnej egzystencji -
            niezdolną do samodzielnej egzystencji jest osoba niezdolna do samodzielnego ubrania się, umycia, przygotowania posiłku lub wymagająca stałej opieki
            stała opieka oznacza nie nie pomoc innych osób; ale konieczność stałego całodobowego nadzoru innych osób lub osobę nieprzytomną.

            w przypadku zaburzeń pamięci ważne są testy psychologiczne, które to potwierdzą
            obowiązek dostarczenia takich badań spoczywa na osobie starającej się o świadczenie ( w przypadku tego świadczenia rodziny)

            osoba niezdolna do samodzielnej egzystencji nie jest zdolna złożyć wniosku do zus - wybacz

            to tak gwoli przytoczonych przez ciebie danych.
    • Gość: zbyszek ZUS odebrał odebrał grupę IP: *.xdsl.centertel.pl 08.12.09, 17:28
      Na goraco dopiero wróciłem z kieleckiego ZUSu tragedia brak mi słów orzecznicy
      pomału uzdrawiają mnie ,a inaczej jest w dokumentacj medycznej. Od 7 lat
      jestem na rencie całkowita niezdolnośc do pracy rak gruczołu krokowego
      ,operacja powikłania po operacyjne nietrzymanie moczu zakażenie cewki moczowej
      gronkowcem złocistym dyskopatia lędzwiowa chora tarczyca leczona izotopami,w/w
      choroby robią postępy a jednak dziś zmieniono grupę na częściową niezdolny do
      pracy jesteście wspaniali orzecznicy z Kielc
    • Gość: mario ZUS odebrał rente IP: *.xdsl.centertel.pl 03.03.10, 08:40
      bardzo mi żal tej Pani, ale mnie już nic nie zdziwi.Jestem chora na
      SM i też odebrano mi rentę-to ciekawe bo ludziom uczulonym na pyłki
      jest ona przyznawana
    • Gość: normalnafajnababka zdrowie? IP: *.89-161.tel.tkb.net.pl 03.03.10, 15:55
      ma wiecej chorób i dolegliwości i pracuję...
Pełna wersja