Gość: Sokół IP: *.lodz.msk.pl / 62.233.147.* 29.01.04, 23:17 a u nas na Jagiełły nie ma takich problemów - płacimy coraz mniej za ciepło ale są tacy co coś kombinują (typu polewanie wskaźnika wodą)i im wychdzi więcej Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: MG Re: Wojna z podzielnikami ciepła IP: 213.17.181.* 30.01.04, 08:11 Temu panu, co ustanowil rekord, tez wychodzilo malo. Teraz musi doplacic tylko 2,8 tys zl. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sp Re: Wojna z podzielnikami ciepła IP: *.res-polona.com.pl 30.01.04, 12:14 Podzielniki to tylko chwyt psychologiczny. Żaden mądry aparat nie określi ilości ciepła zużywanego przez indywidualnego odbiorcę blokowiska. Spółdzielnie zamawiają określoną z góry moc i za to płacimy. Oszczędności jakimi wykazują się spóldzielnie wcale nie są zasługą podzielników zależą tylko od ilości zamówionego ciepła i automatyki pogodowej na węźle. Co zamówią i tak musi być rozliczone, niezależnie od ilości wybitych punktów. Im, ogólnie mniej punktów nabiją mieszkańcy bloku tym ten punkt będzie droższy. Widać to jasno w blokach w których zdjęto podzielniki. Musieli dobrze pilnować wszystkich rachunków, bo wystarczy że administracja spółdzielni, w celu udowodnienia własnych racji zamówi większą moc i już rachunki skaczą w górę, zupełnie niezależnie od oszczędzania i komfortu cieplnego. Płacą tyle samo bo zamówiona moc jest taka sama a pozbyli się wrzoda na d... i corocznej udręki dochodzenia własnych praw. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Spółdzielca Re: Wojna z podzielnikami ciepła IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 31.01.04, 22:57 Ludzie, czy wszyscy powariowaliście? Spółdzielnia to jesteście wy, lokatorzy, wszyscy razem!. Jeżeli wasz Zarząd kombinuje na boku waszym kosztem to trzeba ich wywalić na zbity pysk, zrobić audyt (zwany lustracją) i jeżeli okaże się, że Zarząd był niegospodarny lub nieuczciwy, wysłać zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa do prokuratury. Do tego oczywiście potrzena jest solidarność lokatorów a ta jest jak na lekarstwo. Każdy potrafi tylko narzekać bo narzekanie jest proste i tanie! Z mojej obserwacji wynika, że numery z podzienikami są powszechne w całej Polsce bo reakcja "lokatorów - członków spółdzielni" jest praktycznie żadna poza narzekaniem. Wszechwładny Zarząd spółdzielni mieszkaniowej jest najdlużej trzymającym się reliktem komunizmu, w którym zawłaszcono spółdzielnie. Dzieje się tak, gdyż ludzie są w swojej masie bezwolni, jak (nie obrażając nikogo indywidualnie) stado baranów. Najwyższy czas przywrócić spółdzielniom ich statutową funkcję, tj. organizację gospodarczą w której właścicielami (co prawda tylko 1 głosu na głowę) są ich członkowie. Zapewniam wszystkich, że istnieją w Polsce spółdzielnie mieszkaniowe, w których sami rządzą się ich członkowie a nie uzurpatorzy w Zarządzie. Zarząd jest tylko ciałem wynajętym do pracy tak jak dozorca czy konserwator, czyli WASZYM SŁUŻĄCYM! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J.G. Myślę,że to nie całkiem tak IP: *.ip.nd.e-wro.net.pl 01.02.04, 05:05 Może Łódż rządzi się innymi prawami,ale myślę,ze nie.We Wrocławiu też mamy te problemy,ale filozofia tego jest całkowicie inna.Spółdzielnie płacą za faktyczne odczyty opomiarowanych węzłów cieplnych.Natomiast podzielniki instalowane na kaloryferach służą,zgodnie z nazwą,do sprawiedliwego podziału tych odczytów.Problem w tym,że na najniższym szczeblu dyspozycji dowolnie się to komplikuje.Np.dzieli się na 2 części,ale,w zależności od /.../,w różnych proporcjach/np.50%-50%,ale można też75%-25%,czy 30%-70%/.Pierwsze cyfry to tzw opłata stała,drugie w/g odczytów.Cena 1 GJ może się b.różnić w jednej czy drugiej grupie.A ci,którzy nie mają podzielników płacą średnią, tj.pierwsza grupa + srednia powiększona o współczynnik/kolejne widzimisię/ w/g drugiej grupy.I może być tak,że przy komforcie nieoszczędzania ciepła wychodzi taniej. Dodam jeszcze,że te proporcje mogą być różne nawet w poszczególnych klatkach schodowych,mimo wspólnego węzła. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ola UWOLNILAM SIE OD SPOLDZIELNI !!!!!!!!!! IP: *.esmerk.com 02.02.04, 09:54 Boze dzieki!!! Uwolnilam sie od spoldzielni, sprzedalam moje mieszkanie w blokach (szkoda mi tylko tych ludzi co kupili. Nigdy w zyciu zadnych blokow!!!!!! Niech sie prezesi cmokna w d....e. Za te same pieniadza zbuduje sobie pol blizniaka i zaden jeb...c nie bedzie mi dyktowal ile mam placic za ogrzewanie i smieci!!! Ludzie uzywajcie mozgi gotowy plan na domek kosztuje 1,100 zl a dzialka 10,000!!! Odpowiedz Link Zgłoś
orientman Re: UWOLNILAM SIE OD SPOLDZIELNI !!!!!!!!!! 02.02.04, 10:28 To moze sie pochwalisz gdzie i jak? :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: essex Re: Wojna z podzielnikami ciepła IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 03.02.04, 09:29 Łatwo pisać, spółdzielnia to wy- zamówcie audyt czyli lustrację. Lustratorzy to przeważnie prezesi spóldzielni, którzy lustrują nawzajem swoje spóldzielnie i każda ma w ten sposób doskonałe wyniki. Spółdzielnie działają poza kontrolą organów takich jak NIK, dlatego jest to doskonały teren do nadużyć, to są prawdziwe mafie trudne do zlikwidowania. Z podzielnikami jest tak, że ludzie oszczędzają drastycznie, tzn. w ogóle nie włączają kaloryferów przez pół zimy a i tak niemało płacą. Moja znajoma która ma tak zwane ciepłe mieszkanie (wewnętrzne) włącza kaloryfery na koniec grudnia. Co mają jednak robić ci, którzy mają mieszkania szczytowe chłodne. Prymitywne w gruncie rzeczy mieszkania w blokach co miesiąc kosztują horrendalne pieniądze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sp Re: Wojna z podzielnikami ciepła IP: *.res-polona.com.pl 03.02.04, 10:10 Essex ma rację, dlatego trzeba to niemieckie świństwo z Polski wyprowadzić. Jak widać nie uda się tego zrobić w ramach jednego bloku - chyba że na siłę i jak mnie poinformowała administracja spółdzielni - nielegalnie. Można to zrobić tylko globalnie i bardzo pozytywnym znakiem jest powstanie w Łodzi Zrzeszenia, które będzie mogło w tym pomóc, bo jak na razie łatwiej się wyprowadzić niż zdjąć podzielniki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J.G. Po co jakieś stowarzyszenia,związki etc.??? IP: *.ip.nd.e-wro.net.pl 04.02.04, 02:11 Jeszcze raz,bo wydawało mi się,że to nie problem i nie pisałem. NIE MA ŻADNYCH PODSTAW PRAWNYCH,by zmusić do założenia podzielników.Nie trzeba nikogo prosić.Wystarczy odmowa/nawet,jeśli jest zainstalowany/Tylko wtedy rozliczanie,jak napisałem wcześniej.Nie musi być zbiorowa odmowa,wystarczy"że ja nie chcę".Zresztą dotyczy to również tzw.anteny zbiorczej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sp Re: Po co jakieś stowarzyszenia,związki etc.??? IP: *.res-polona.com.pl 04.02.04, 08:51 J.G., oczywiście, że każdy może zdjąć podzielniki kiedy tylko zechce, nie ma takiego prawa co by zmusiło chłopa do noszenia spódnicy, tak samo jest z podzielnikami. Ale wg prawa energetycznego obowiązek rozliczenia ciepła między lokatorów ma administracja. Może to robić dowolną metodą, byle zgodna z prawem a prawo mówi tylko, że odbiorca (odbiorcą jest administracja) nie może zapłacić za więcej ciepła niż zużył. Administracje interpretują ten przepis bardzo dowolnie i drogą uchwały zarządu wprowadzają bardzo wymyślne sposoby rozliczeń, wg których osoba nieopomiarowana płaci 1,5x lub 2x więcej niż lokator opomiarowany płacący najwyższe stawki. W uchwale znajduje się nawet takie kuriozum jak to, że nawet jak większość lokatorów zdejmie podzielniki, to będą płacić te karne stawki a opomiarowana reszta będzie płacić wg podzielników. I tu znowu dochodzimy do sądu, bo trzeba taką uchwałę zaskarżyć w sądzie, jeżeli się będzie miało na to pieniądze. A na dobrą sprawę to jak udowodnić, że administrator zdziera ze mnie więcej. Ani jedna ani druga strona tego nie udowodni. A kto wygra w sądzie? Znacznie większe sznse będzie miał prezes, który łowił rybki z sędzią niż głupi, szary lokator. To tak jak z ta babą, jak postanowi, że masz donaszać jej kiecki (dla niej czysty zysk) a ty nie chcesz tego robić, to jedynym wyjściem będzie zmiana baby. Odpowiedz Link Zgłoś