SĄD NAJWYŻSZY UPOKORZYŁ PROKURATURĘ W ŁODZI !!!!

IP: 213.17.234.* 14.02.04, 11:02
www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_040214/prawo/prawo_a_1.html
www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_040214/prawo/prawo_a_16.html
Kamienicznik może się bronić

Sąd Najwyższy stanął po stronie właściciela kamienicy, którego prokuratura
oskarżyła o dopuszczenie się gróźb karalnych wobec lokatorów, a sąd I
instancji skazał na rok więzienia w zawieszeniu. Stwierdził, że działania
zdesperowanego właściciela, który chciał zmusić lokatorów do wyprowadzki, nie
są przestępstwem.
Sąd Najwyższy oddalił kasację prokuratury, która była niezadowolona już z
wyroku sądu I instancji. Domagała się wtedy podwyższenia kary oskarżonemu
Bogusławowi Adamczykowi. Tym bardziej więc kwestionowała uniewinniający go
wyrok łódzkiego Sądu Okręgowego.
Bogusław Adamczyk, 42-letni katowiczanin, inżynier prowadzący własną firmę
komputerową, jest współwłaścicielem (po połowie z bratem) okazałej kamienicy
w centrum Łodzi. Jego rodzina nabyła ją w 1948 r. wraz z lokatorami. Budynek
odzyskali kilka lat temu, po 50 latach starań. Bogusław Adamczyk postanowił
zmienić jego dotychczasowy charakter i zdecydował o wyprowadzce lokatorów (30
rodzin). Większość to zrobiła. W kamienicy pozostało jednak kilkanaście
rodzin, które odmówiły wyprowadzki, zalegały natomiast z czynszem. Właściciel
złożył przeciwko nim pozwy o eksmisję. Kolejnym krokiem było zdemontowanie
instalacji gazowej i elektrycznej oraz nieprzedłużenie umowy z
elektrociepłownią. Adamczyk tłumaczył to względami bezpieczeństwa. Kamienica
nie była bowiem remontowana od sześćdziesięciu lat i wymagała nowych
instalacji. Na to zaś nie było go stać przy mizernych czynszach.
Lokatorzy nie pozostali dłużni. Słali na niego skargi, interweniowali u
parlamentarzystów, napisali nawet do prezydenta RP. W efekcie tych działań
prokurator wystąpił z pozwem, a sąd nakazał właścicielowi przywrócić
lokatorom dostęp do prądu i gazu.
Potem prokuratura oskarżyła go o stosowanie gróźb karalnych. Poszło o pismo
rozkolportowane w kamienicy, a zatytułowane: "Do bojówki bolszewicko-
faszystowskiej, zwanej stowarzyszeniem obrony praw i godności najemców
lokali". Adamczyk pisał w nim m.in.: "Wykurzę was z kamienicy w sposób
bezprecedensowy (...) Oświadczam, że każdy lokator, który podjął decyzję o
pozostaniu w kamienicy wbrew mojej woli, sam ponosi pełną odpowiedzialność za
swój los i los swoich bliskich (...), każdy lokator zapłaci cenę za własną
decyzję, żaden sąd ani rząd mu nie pomoże. (...) W związku z nadchodzącym
Nowym Rokiem wszystkim okupantom życzę, by ich piekło pochłonęło".
Po wyroku SN Adamczyk powiedział "Rz", że czarę goryczy przepełniło zwrócenie
się lokatorów o pomoc do prezydenta - stąd pismo. Łódzki Sąd Rejonowy uznał,
że miało ono charakter gróźb karalnych, i skazał Adamczyka na rok więzienia w
zawieszeniu oraz 2 tys. zł grzywny. Ale miejscowy Sąd Okręgowy, uwzględniając
jego apelację, uniewinnił kamienicznika. Zdaniem SO przebieg konfliktu nie
daje podstaw do uznania, że działania właściciela zawierały groźby
pozbawienia życia czy zdrowia lokatorów. Do sprawy - już wtedy jako
przedstawiciel społeczny - przystąpiła Helsińska Fundacja Praw Człowieka.
Według dr. Piotra Kładocznego, jednego z dwóch jej przedstawicieli przed SN,
fundacja od samego początku była przekonana, że Adamczyk działał zgodnie z
prawem, a epitetów i sformułowań zawartych w piśmie nie można traktować jak
poważnych i realnych gróźb.
SN uznał kasację prokuratury za oczywiście bezzasadną. W ustnym uzasadnieniu
stwierdził, że w działaniach Adamczyka nie można dopatrzyć się gróźb, a więc
nie były one przestępstwem. Nie zmienia tej oceny fakt, że dla opinii
publicznej zachowania podsądnego mogą mieć charakter bezwzględny i
bezprecedensowy. Trzeba je jednak widzieć i oceniać na tle całego sporu z
lokatorami. Właściciel wcześniej starał się rozwiązać go polubownie, a
lokatorzy też nie przebierali w środkach. - Lokatorzy - przypomniał SN -
upatrywali swych praw w fakcie zamieszkiwania w kamienicy od pokoleń, dlatego
można im współczuć. Nie znaczy to jednak, że mieszkania te należą się im jak
właścicielom.
Wyrok jest ostateczny.
- Konstytucja chroni zarówno lokatorów, jak i właścicieli - skomentował
sprawę prof. Piotr Winczorek. - Lokatorów prawo chroniło jeszcze przed II
wojną światową, inne państwa także o nich dbają. Jednak jedno dobro nie może
być chronione kosztem drugiego. Wyważenie interesów obu stron trudno
zrealizować w praktyce. Wyjściem jest pomoc państwa: tanie mieszkania (by
ludzie mieli gdzie się przeprowadzić) i na szerszą skalę dopłaty do czynszu.

Renata Krupa-Dąbrowska

Marek Domagalski
    • Gość: Kamień Re: SĄD NAJWYŻSZY UPOKORZYŁ PROKURATURĘ W ŁODZI ! IP: 213.17.234.* 14.02.04, 11:03
      Rzepa napisała:

      Sprawiedliwość także dla kamienicznika

      Jedną z cech demokratycznego, praworządnego i dobrze zarządzanego państwa jest
      podział ról. Gospodarka jest od produkcji i tworzenia majątku narodowego,
      wymiar sprawiedliwości ma dbać o ład prawny, są też instytucje odpowiedzialne
      za politykę społeczną. Źle się dzieje, gdy następuje mieszanie tych zadań. Na
      przykład, gdy od właścicieli budynków mieszkalnych oczekuje się troski o
      kondycję socjalną lokatorów lub gdy sądy uwzględniać mają w swych wyrokach
      społeczny aspekt sprawy. Ten jest zaś często taki, że wielu lokatorów nie stać
      na opłacanie ekonomicznie uzasadnionego czynszu. W czasach realnego socjalizmu
      ten socjalny problem przerzucany był za pomocą odpowiednich przepisów,
      regulowanych czynszów itp. na właścicieli domów, czyli podmioty ze sfery
      gospodarczej. Części z nich własność po prostu odebrano, część pozbawiono
      realnego na nią wpływu. Socjalizm na szczęście upadł, ale do dziś nie możemy w
      pełni wyzwolić się z ram, które były ustrój wprowadził. Ciągle w ustawodawstwie
      interes lokatorów dominuje nad interesami właścicieli. Gdy to państwo bierze na
      siebie obowiązek ochrony niezamożnych lokatorów, co najwyżej podatnicy mogą
      zadać pytanie o sens takiej polityki. Jeśli powinność tę przerzuca się na
      właścicieli kamienic, mamy do czynienia ze wspomnianym pomieszaniem ról.
      Prokurator, nawiązując do dominującej do niedawna polityki, stanął po
      stronie "dobrych lokatorów" i doprowadził do skazania "złego kamienicznika". Na
      szczęście "są jeszcze sądy w Warszawie". Wypada mieć nadzieję, że wyrok Sądu
      Najwyższego zapoczątkuje zdrowy trend w rozstrzyganiu tego typu konfliktów.

      • Gość: krotki zobaczymy kiedy Cie wywalą IP: *.torun.mm.pl 14.02.04, 11:07
        Z "prawdziwych " komunistów odezwał się tylko z bluzgami Zamek reszta podkuliła ogony lub pisze pod "pacynkami" oczywiście bluzgająć
        ten wątek jest 4 ciekawe że poprzednich 2 moich nie ruszyli chociaz niektóre posty tak
        Pozdrawiam
        • Gość: grażka Re: zobaczymy kiedy Cie wywalą IP: *.toya.net.pl 14.02.04, 11:08
          Poproszę zatem o wykaz bluzgów z mojego postu. Bo chyba ja też jestem reszta?
          • Gość: krotki w tej reszcie byłes wyjątkiem IP: *.torun.mm.pl 14.02.04, 11:12
            • Gość: grażka Re: w tej reszcie byłes wyjątkiem IP: *.toya.net.pl 14.02.04, 11:15
              Zatem nie uogólniaj - zbyt łatwo o jednostkach pisze się oni.
              • zamek Re: w tej reszcie byłes wyjątkiem 14.02.04, 11:26
                Tak łatwo używa się liczby mnogiej. Skoro nie chcesz być "przydupasem", Krotki,
                to jesteś serwilistą. Znaczenie to samo, a słowo ładniejsze. Więcej "bluzgów"
                nie dostrzegam.
                Poza tym raczej idzie mi oto, że drużyna kamieniczników nie umie się posługiwać
                internetem i wpisuje się wszędzie po parę razy. Inteligentnemu człowiekowi
                naprawdę wystarczy napisać raz. Ale widocznie Krotki to - jak pisał Stanisław
                Jerzy Lec o pewnym Ypsylonie - "wielki człowieczek" i musi, patrolując teren,
                swoją obecność zaznaczyć na każdym drzewie.
                Aha, jako wyborca PO należę do mocno nieprawdziwych komunistów. Poza tym
                ostatnim komunistą był chyba Jezus z Nazaretu. Myli Ci się, Krotki, komunizm z
                leninizmem, a i tak celujesz kulą w płot, jeżeli o mnie chodzi. Ja chcę należeć
                do ludzi, a nie do komunistów - liberałów - sangwiników - kolarzy -
                kogo-tam-chcesz...
                Buziaki :)
                • Gość: Kamień do Zamka IP: 213.17.234.* 14.02.04, 11:29
                  To zacznij wreszcie szanować ludzi
                  Wtedy zaczniesz szanować ich własność
                  • zamek do Kamienia 14.02.04, 11:34
                    Dziękuję, wszystkich ludzi, czyli tych, którzy są godni szacunku, i ich własność
                    szanuję. Przykro mi, że się akurat nie zaliczasz. Aczkolwiek mam szacunek dla
                    Twojej własności - przechodzę sobie spokojnie obok i patrzę z uszanowaniem ;)
                    Aha, czy w ramach szacunku dla ludzi można prosić o regularne uprzątanie śniegu
                    i lodu przed Twoją posesją, do czego jako właściciel jesteś ustawowo zobowiązany
                    (nie chce mi się szukać przepisów, asystent Krotki Ci znajdzie)? Pozdrowionka.
                • Gość: krotki i tak jestes jednym z niewielu IP: *.torun.mm.pl 14.02.04, 11:30
                  który odzywają się wprawdzie z szewską pasja ale zawsze, inni jak zobaczyli że nie mieli racji. a to ja ja miałem jak tłumaczyłem cierpniwie co to grioźba karalna, po prostu dali nogę!!

                  jeżeli jestes zwolennikiem PO - to właściwie czego bo PO to spęd UW. KLD i paru z AWS i innych dawno upadłych partyjek- ? pytam tak z ciekawosci bo ja znowu nie mam na kogo głosować

                  Pozdrawiam
                  • zamek Re: i tak jestes jednym z niewielu 14.02.04, 11:40
                    No patrz, a ja mam ;) Tyle że ja nie głosuję na partie, tylko na poglądy,
                    zamierzenia, widzenie świata. Moje są najbrdziej zbieżne z tymi, które
                    reprezentują ludzie należący do PO - stąd i moje głosy.
                    Wiesz Krotki, jak nie masz na kogo głosować, to może warto samemu wystartować?
                    Skoro nie masz reprezentantów dla swoich racji w parlamencie..., a wygadana
                    bestia jesteś. Mówię poważnie.
                    • Gość: krotki polityka IP: *.torun.mm.pl 14.02.04, 11:45
                      zamek napisał:
                      > No patrz, a ja mam ;) Tyle że ja nie głosuję na partie, tylko na poglądy,
                      > zamierzenia, widzenie świata. Moje są najbrdziej zbieżne z tymi, które
                      > reprezentują ludzie należący do PO - stąd i moje głosy.


                      poglądy zamierzenia widzenie - to samo gadanie, oni tylko gadają, obiecuja a jak co do czego to gadając ze inaczej gadali - nie wierzę im zupełnie
                      "Oceniajcie po czynach" a z tym gorzej


                      > Wiesz Krotki, jak nie masz na kogo głosować, to może warto samemu wystartować?
                      > Skoro nie masz reprezentantów dla swoich racji w parlamencie..., a wygadana
                      > bestia jesteś. Mówię poważnie.

                      Wyobraż sobie że dawno temu na początku wolności zgłosiły się do mnie dwa komitety wyborcze bym startował z ich list- i wyobraź sobie jedni to skrajna lewcia a drudzy prawica!!!!
                      Po prostu jestem człowiekiem środka a to kojarzyć sie może i lewą i prawą.
                      A do polityki nie moge - bo ja sie nigdy nie sprzedalem!! Nie należałem tam gdzie musiałem!! I żyłem. teraz mi dobrze.
                      Pozdrawiam
                      • zamek Re: polityka 14.02.04, 11:57
                        Gość portalu: krotki napisał(a):

                        > poglądy zamierzenia widzenie - to samo gadanie, oni tylko gadają, obiecuja a
                        jak co do czego to gadając ze inaczej gadali - nie wierzę im zupełnie
                        > "Oceniajcie po czynach" a z tym gorzej
                        Z czynami jest u nas odwieczny problem i chyba nie ma co oczekiwać, że to się
                        zechce odmienić. Ja natomiast uważam, iż jeżeli jest wybór pomiędzy opcjami
                        skrajnymi (SLD, Samoobrona, LPR) a umiarkowanymi, dającymi większe
                        prawdopodobieństwo wejścia ludzi choć trochę myślących do parlamentu, to trzeba
                        z takiej szansy skorzystać.

                        > Po prostu jestem człowiekiem środka a to kojarzyć sie może i lewą i prawą.
                        > A do polityki nie moge - bo ja sie nigdy nie sprzedalem!!
                        Kurczę, jak długo jeszcze u nas działanie publiczne będzie nieuchronnie
                        powiązane ze "sprzedawaniem się"? Jak możemy to zmienić, Krotki? Czy to jest realne?
                        > Pozdrawiam
                        I ja także.
                        • Gość: krotki Re: polityka IP: *.torun.mm.pl 14.02.04, 12:05
                          zamek napisał:
                          uważam, iż jeżeli jest wybór pomiędzy opcjami skrajnymi (SLD, Samoobrona, LPR) a umiarkowanymi, dającymi większe prawdopodobieństwo wejścia ludzi choć trochę myślących do parlamentu, to trzeba z takiej szansy skorzystać.

                          Zgadam się ale....... oni juz tam byli i co zrobili??? Akurat trochę na Sejmowej kuchni się znam - tam decyduje czasem przypadek, kto napil sie z kim, generalnie głosuja przeciwko własnemu elektoratowi i ci, i ci. Autentycznie


                          > Kurczę, jak długo jeszcze u nas działanie publiczne będzie nieuchronnie
                          > powiązane ze "sprzedawaniem się"? Jak możemy to zmienić, Krotki? Czy to jest realne?

                          Nie znam idealnego systemu, dlatego dawno dawno temu stanąłem obok,.

                          Pozdrawiam



                          Poleć ten adres swoim znajomym | Ustaw ten serwis jako Stronę Startową | Dodaj tę stronę do Ulubionych | Napisz do nas, jeśli na tej stronie są błędy
                          Gazeta.pl:
                          Wiadomości ? Gospodarka ? Sport ? Praca ? Dom ? Auto ? Film ? Kobieta ? Twoje miasto ? Ogłoszenia
                          Czat ? Forum ? Katalog ? Poczta ? Randki ? Usenet
                          +wszystkie serwisy
                          Copyright ? Agora SA ? O nas ? Informacje prasowe ? Reklama u nas ? Ogłoszenia ? Ochrona prywatności ? Kontakt ? Mapa serwisu
            • Gość: Krotki Re: w tej reszcie byłes wyjątkiem IP: *.torun.mm.pl 14.02.04, 11:17
              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=63&w=10758479
              ? Facet od
              kamienicy niech się odfika, bo jest nudny

              Zamek
              No tak, pełen zestaw przydupasów Adamczyka przybywa na wezwanie :/
              Smutne. Kochani, miejcie te swoje kamienice, wysyłajcie kartki z szubienicami dokogo chcecie,

              MarcinK
              Smutna degradacja i babranie się w błocie właścicieli, którzy nie dorośli do
              tego, że posiadanie uprawnia do korzystania ale także nakłada obowiązki.
              • zamek hihi 14.02.04, 11:30
                A bo jesteście nudni, skarby Wy moje. W każdym poście jak nie Adamczyk, to
                Krotki. I w koło Macieju onanizm psychologiczny. Mam na biurku pudełko z
                dyskietkami i tom opowiadań Lema - aż strach otwierać, bo nie wiadomo, który z
                Was dwóch wyskoczy ;P
                Bierzcie przykład z koleżanki Dory - wpisała się raz i szlus. Lista obecności
                odbębniona ;P
                • Gość: krotki Re: hihi IP: *.torun.mm.pl 14.02.04, 11:33
                  ooo
                  1/ w jezyku niemieckim zniknęły "bassy" !
                  2/nie chcemy tylko odebrac należną satysfakcję!!

                  Pozdrawiam
                  • zamek Re: hihi 14.02.04, 11:37
                    Gość portalu: krotki napisał(a):

                    > ooo
                    > 1/ w jezyku niemieckim zniknęły "bassy" !
                    A ja jestem konserwatywny i piszę starą pisownią, tak ja zresztą 2/3 Niemców.
                    > 2/nie chcemy tylko odebrac należną satysfakcję!!
                    Stary, ale ile razy można? Toż nawet cukierki czekoladowe po kilogramie
                    nieuchronnie doprowadzają do mdłości ;)
                    > Pozdrawiam
                    I nawzajem :)
                    • Gość: krotki Re: hihi IP: *.torun.mm.pl 14.02.04, 11:38
                      po tylu latach wyzwisk jedn dzień to dużo???

                      Pozdrawiam
                      • zamek Re: hihi 14.02.04, 11:43
                        Krotki, skoro wiesz, że racja jest po Twojej stronie, to tak elementarna forma
                        satysfakcji powinna być dla Ciebie "niczym brzęczenie much" (Mika Waltari).
                        Aczkolwiek rozumiem potrzebę :)
                        Pozdrowienia
                        PS. Tak z czystej ciekawości - jakiej słuchasz muzyki?
                        • Gość: krotki Re: hihi IP: *.torun.mm.pl 14.02.04, 11:48
                          dobrej!
                          tzn. z poważnej np. nabucco - chór, bolero, Taniec z szablami, koncert fortepianowy B moll op 23 alegro non tropo (może źle pisze),
                          z luźnej - byle nie łomot i hip-hop
                          Pozdrawiam
                          • zamek Allegro non troppo w b-moll, 14.02.04, 12:01
                            ale to nic :) Teraz już wiesz :)
                            Jak masz ochotę posłuchać chyba nienajgorszej klasyki, to polecam
                            to miejsce w
                            niedzielę i poniedziałek o 21.00 (trzeba mieć Winampa).
                            Też lubię ten koncert Czajkowskiego, choć nie jest to akurat mój najulubieńszy
                            kompozytor. A że przede wszystkim warto słuchać _dobrej_muzyki, to masz
                            bezsprzecznie rację.
                            Pozdrawiam :)
                            • Gość: grażka Re: Allegro non troppo w b-moll, IP: *.toya.net.pl 14.02.04, 12:03
                              Muzyka łagodzi obyczaje - aż miło poczytać! I posłuchać. :-)
                              • Gość: krotki Re: Allegro non troppo w b-moll, IP: *.torun.mm.pl 14.02.04, 12:10
                                ale musio być nastrój dzisiaj jak dmę surmy bojowe to idealny jest Czajkowski z grzomtami - najlepiej interpretował to Małcużyński wg mnie - choc Rychter też był swietny, aj ak mam nostalgię to Chór niewolników ( tak naprawdę ludu zniewolonego - hymn opozycji przeciwko Habsburgom_).
                                Pozdrawiam
                          • Gość: Kamień Re: hihi IP: 213.17.234.* 26.02.04, 16:49
                            A jazz? (w odmianie nowoczesnej, bez ciężkich motywów Davisa)
        • piter_ka Re: zobaczymy kiedy Cie wywalą 14.02.04, 11:23
          Gość portalu: krotki napisał(a):

          > Z "prawdziwych " komunistów odezwał się tylko z bluzgami Zamek reszta
          podkuliła
          > ogony lub pisze pod "pacynkami" oczywiście bluzgająć
          > ten wątek jest 4 ciekawe że poprzednich 2 moich nie ruszyli chociaz niektóre
          p
          > osty tak


          Czy nie rozumiesz baranie ,że najzwyczajniej w świecie nie chce nam się
          dyskutować z oszołomstwem? Upajaj się z kamieniem zwyciestwem i spadaj.
          Na pewno będziecie mieli dużo czasu na miłość wzajemną bo z całą pewnością
          razem skończycie w piekle.
          bez odbioru
          • Gość: krotki rozumiem bezradność i brak argumentów IP: *.torun.mm.pl 14.02.04, 11:37
            odpowiadam zatem

            hahahjahahahahahahahah


            Pozdrawiam

    • Gość: Kamień ooooo, i Wyborcza napisała! NIEMOŻLIWE !!! IP: 213.17.234.* 14.02.04, 11:27
      serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,34438,1912743.html
      Sąd Najwyższy odrzucił kasację wyroku na właściciela kamienicy z Łodzi


      (PAP) 13-02-2004, ostatnia aktualizacja 13-02-2004 12:57

      13.2.Łódź (PAP) - Sąd Najwyższy odrzucił wniesioną przez prokuratora okręgowego
      w Łodzi kasację wyroku uniewinniającego współwłaściciela kamienicy w Łodzi
      Bogusława Adamczyka, wydanego przez sąd II instancji. Sąd I instancji skazał go
      na rok więzienia z zawieszeniem na trzy lata za to, że groził lokatorom
      pozbawieniem życia i zdrowia

      Jak powiedział w piątek PAP dr Piotr Kładoczny z Helsińskiej Fundacji Praw
      Człowieka, która była przedstawicielem społecznym w tej sprawie, Sąd Najwyższy
      uznał tę kasację za bezzasadną, bo "sąd okręgowy miał prawo ustalić, że
      działania pana Adamczyka nie były żadnym przestępstwem"

      Dodał, że od samego początku fundacja była przekonana, że zgodnie z prawem
      Adamczyk nie będzie ukarany. Fundacja dołączyła do akt także swoją opinię prawną

      Z decyzji Sądu Najwyższego zadowolony jest Bogusław Adamczyk. "Jestem niewinny,
      choć, zwłaszcza lokalna prasa, zrobiła ze mnie już dawno przestępcę. Cały ten
      proces był absurdalny, naraził mnie na stratę czasu, nerwów i koszty" -
      powiedział

      Katowiczanin Bogusław Adamczyk jest współwłaścicielem i administratorem
      kamienicy przy al. Mickiewicza w Łodzi. Wkrótce po objęciu zarządu nad
      budynkiem podjął działania, które miały zmusić mieszkańców do opuszczenia
      wynajmowanych mieszkań, m.in

      zainicjował postępowania sądowe mające na celu unieważnienie umów najmu
      zawartych przez lokatorów z gminą Łódź oraz orzeczenie eksmisji

      W 2001 r. najpierw pozbawił mieszkańców centralnego ogrzewania, bieżącej wody,
      a następnie dopływu gazu. W grudniu 2001 r. lokatorzy otrzymali anonimowe
      kartki pocztowe z rysunkami św. Mikołajów powieszonych na choince i zawierające
      wiersz, który - zdaniem pokrzywdzonych - mógł być interpretowany jako
      ostrzeżenie przed spędzeniem świąt w domu

      Pod koniec grudnia do lokatorów dotarło pismo pt. "Do bojówki bolszewicko-
      faszystowskiej, zwanej stowarzyszeniem obrony praw i godności najemców lokali".
      Adamczyk ostrzegał w nim: "Wykurzę was z kamienicy w sposób bezprecedensowy
      (...) oświadczam, że każdy lokator, który podjął decyzję o pozostaniu w
      kamienicy wbrew mojej woli, sam ponosi pełną odpowiedzialność za swój los i los
      swoich bliskich (...), każdy lokator zapłaci cenę za własną decyzję, żaden sąd
      ani rząd mu nie pomoże"

      W styczniu 2003 roku sąd pierwszej instancji uznał, że Adamczyk groził
      lokatorom pozbawieniem życia i zdrowia i wydał wyrok skazujący. Skazany i
      prokuratura wnieśli apelacje, domagając się - odpowiednio - uniewinnienia i
      podwyższenia wyroku. Pół roku później Sąd Okręgowy w Łodzi uniewinnił Adamczyka
      od zarzutów. Od tego właśnie wyroku kasację do Sądu Najwyższego wniósł
      prokurator

      (PAP) jaw/ mag/ mw/
      • Gość: krotki Re: ooooo, i Wyborcza napisała! NIEMOŻLIWE !!! IP: *.torun.mm.pl 14.02.04, 11:35
        pisałem o tym w poniższych wątkach - wcale nie napisała to serwer depesz PAP nie ma tego w papierze ani nie możesz skomentować

        Pozdrawiam
      • zusmann Re: ooooo, i Wyborcza napisała! NIEMOŻLIWE !!! 17.02.04, 20:01
        Gość portalu: Kamień napisał(a):

        > W 2001 r. najpierw pozbawił mieszkańców centralnego ogrzewania, bieżącej
        wody, a następnie dopływu gazu. W grudniu 2001 r. lokatorzy otrzymali anonimowe
        > kartki pocztowe z rysunkami św. Mikołajów powieszonych na choince i
        zawierające wiersz, który - zdaniem pokrzywdzonych - mógł być interpretowany
        jako ostrzeżenie przed spędzeniem świąt w domu
        > Pod koniec grudnia do lokatorów dotarło pismo pt. "Do bojówki bolszewicko-
        > faszystowskiej, zwanej stowarzyszeniem obrony praw i godności najemców
        lokali".
        > Adamczyk ostrzegał w nim: "Wykurzę was z kamienicy w sposób bezprecedensowy
        > (...) oświadczam, że każdy lokator, który podjął decyzję o pozostaniu w
        > kamienicy wbrew mojej woli, sam ponosi pełną odpowiedzialność za swój los i
        los swoich bliskich (...), każdy lokator zapłaci cenę za własną decyzję, żaden
        sąd ani rząd mu nie pomoże"
        >


        Jeżeli to prawda (a zakładam, że tak, skoro się pod tym postem podpisałeś) to
        sam siebie nazwałeś właśnie debilem.
    • Gość: Kamień Re: SĄD NAJWYŻSZY UPOKORZYŁ PROKURATURĘ W ŁODZI ! IP: 213.17.234.* 14.02.04, 12:07
      No to jeszcze raz to, co wycinali jak opętani
      SĄD NAJWYŻSZY UPOKORZYŁ PROKURATURĘ W ŁODZI
      I to zarówno Prokuraturę Rejonową jak i Okręgową !!!!!!!!!!!
      Pokrótce było tak:
      Prokuratura Rejonowa wystąpiła do sądu karnego w imieniu lokatorów kamienicy
      Mickiewicza 13 o ukaranie właściciela za kierowanie rzekomych gróźb
      karalnych. Kazała tak senator Zdzisława Janowska z SLD (w aktach sprawy)
      Sąd Rejonowy wydał wyrok: rok więzienia w zawieszeniu na 3 lata (pewnie tak
      kazało łódzkie SLD)
      Złożyłem apelację o uniewinnienie. Prokurator też! Tym razem prokurator
      okręgowy zażądał w apelacji podniesienia kary do dwóch lat pozbawienia
      wolności w zawieszeniu na lat pięć.
      Na rozprawie pojawił się obserwator Helsińskiej Fundacji Praw Człowieka.
      Wyrok Sądu Okręgowego karnego: NIEWINNY
      Ale prokurator okręgowy ma swój honor! Złożył kasację.
      O dziwo Sąd Najwyższy przyjął kasację do rozpatrzenia.
      Za sprawę zabrała się Helsińska Fundacja Praw Człowieka, która wstąpiła do
      procesu w roli obrońcy! To się rzadko zdarza w Polsce.
      Dziś była rozprawa.
      W imieniu prokuratora okręgowego wystąpił prokurator krajowy.
      Dziwnie tłumaczył zasadność kasacji, no że jest bezzasadna tu i tu, ale
      jednak zasadna tam i tam (nie jedstem prawnikiem, prawniczy bełkot, bla bla
      bla)
      Wyrok: NIEWINNY !!!!!!!!!
      Słyszycie (czytacie) prokuratorzy???

      N I E W I N N Y !

      Sąd Najwyższy stwierdził, co następuje: kasacja prokuratora okręgowego jest
      OCZYWIŚCIE BEZZASADNA i nie zasługuje na rozpatrzenie w żadnym punkcie.
      Sędzia w ustnym uzasadnieniu powiedziała m. in. że mimo iż wszelkie działania
      oskarżonego może były bezwzględne i bezprecedensowe, jednakże CAŁKOWICIE
      ZGODNE Z PRAWEM. Oskarżony dążył do opróżnienia kamienicy z lokatorów po to,
      by móc prawidłowo korzystać z własności, do czego ma oczywiste prawo. Wykazał
      dużo dobrej woli, próbując negocjować z lokatorami nowe warunki najmu, jednak
      ci uzurpowali sobie prawo własności do zajmowanych lokali argumentując tym,
      że mieszkają od trzech pokoleń. Tym samym w oczywisty sposób lokatorzy
      naruszyli prawo własności przysługujące oskarżonemu, m. in. podkreślając w
      piśmie do prezydenta RP, że "kamienica jest nasza". Sędzia powiedziała, że
      pomimo iż nie to jest przedmiotem kasacji, jednak należy wyraźnie podkreślić,
      iź prawo własności w Polsce jest powszechnie naruszane, w szczególności
      przez PAŃSTWOWE INSTYTUCJE. (kogo miała na myśli?)
      Zastanawiam się, po co wobec tego Sąd Najwyższy dopuścił do rozpatrzenia
      kasacji, skoro była ona "oczywiście bezzasadna". Mógł oddalić na posiedzeniu
      niejawnym. Chyba tylko po to, żeby walnąć prokuratorowi krajowemu prawdę w
      oczy! Sąd wyrażał się wręcz z irytacją. Chyba dlatego, że kasacja była
      żenująca w swej treści - na poziomie szkoły zawodowej.

      A teraz się zastanawiam, KTO ROZLICZY PROKURATORÓW Z PONIESIONYCH KOSZTÓW???
      Zaangażowane zostały środki skarbu państwa ("... a kosztami obciążyć skarb
      państwa"), ja straciłem czas i pieniądze. Łatwo pisać bełkot w aktach
      oskarżenia, w końcu ma się ten ciepły pokoik i społeczną pensję na koniec
      miesiąca.
      Tak jak teraz, panowie prokuratorzy, wybełkotaliście kolejny akt oskarżenia
      przeciwko mnie o rury. Wy za to nic nie płacicie, a powinni was finansowo
      rozliczyć z każdej porażki. Wtedy trzy razy byście się zastanowili, czy i co
      pisać w aktach oskarżenia, apelacjach czy kasacjach.
      A może by tak takich prokuratorów: ZA PIÓRA I NA BRUK? Jak złych lokatorów?
      Sygn. akt: II KK 233/03
    • Gość: Kamień Hej,Łodzianie! Może z Wami jest coś nie tak???? IP: 213.17.234.* 14.02.04, 14:25
      Bo na onecie 99% wypowiedzi popiera i składa gratulacje.
      Jakieś inne homo sapiens czyta onet? To przecież najlepsza próba statystyczna,
      bo wypowiedzi są z całej Polski

      info.onet.pl/870265,11,1,0,120,686,item.html
      • graz.ka Re: Hej,Łodzianie! Może z Wami jest coś nie tak? 17.02.04, 11:52
        Zadałam sobie w sobotę trud, aby te rewalacje zweryfikować.
        I tak statystyka o godzinie 15.oo:
        Pod artykułem 63 wypowiedzi.
        Za - czyli czytelne wyrazy poparcia 27 osób.
        Przeciw - czyli czytelne wyrazy dezaprobaty - 6 osób.
        Inne - czyli dygresje filozogiczne typu: Gdzie my zyjemy, księżą na księżyc,
        jesteś głupi, chcesz się bić tudzież oceny wymiaru sprawiedliwości natury
        ogólnej - 30 osób.
        Bez komentarza.
        • graz.ka Re: Hej,Łodzianie! Może z Wami jest coś nie tak? 17.02.04, 11:53
          Acha, kilka osób wpisało sie więcej niż jeden raz - nick "hegemon" 6-7 razy.
        • Gość: Kamień podaruję Ci te 9 % ! IP: 213.17.234.* 17.02.04, 12:29
          Dobrze wiesz, że wypowiedzi typu: GDZIE MY ŻYJEMY? w swojej melodii są ZA.
          Tymczasem mój negatywny "elektorat" na łódzkim forum to 90% (też sobie podaruję
          te 9%) Jednak coś jest nie tak. Myślę, że jak zwykle prawda leży po środku.
          1. Łódź jest bardziej skomunizowana ideologicznie, jak każde inne duże miasto w
          Polsce; stąd nienawiść do tzw. "kułaków"
          2. Jesteście ofiarami komunistycznej propagandy, którą wtłaczają Wam do głowy:
          a) Express ilustrowany;
          b) Dziennik Łódzki;
          c) Gazeta Wyborcza w Łodzi;
          d) Trybuna Łódzka
          • zamek Nie jesteśmy ofiarami 17.02.04, 12:43
            Ty jesteś ofiarą systemu. Ty wrzeszczysz z każdego obszczanego murka jak dekret
            o wprowadzeniu stanu wojennego. Ty się chełpisz sobą, bo przyznano ci prawo do
            tego, co i tak już masz. Żaden sukces, a przy okazji prawne usankcjonowanie
            skrajnie amoralnych metod postępowania.
            A my jesteśmy ludźmi. I tyle.
            PS. Nie ubliżaj neandertalczykom. Tworzyli kuturę.
            • Gość: Kamień Do nadludzi IP: 213.17.234.* 17.02.04, 14:57
              Wy (nad)LUDZIE doprowadziliście do tego:

              www.lodz.naszemiasto.pl/wydarzenia/340146.html
          • graz.ka Re: podaruję Ci te 9 % ! 17.02.04, 19:38
            Dobrze nie wiem. Ponieważ cała sprawa jest TWOIM problemem, a ja straciłam już
            sporo czasu - jednak te posty przeczytałam wszystkie - wystarczy.
            A na temat mojej świadomości to Ty dobrze też nic nie wiesz. Ale Twoja na ten
            temat wiedza nie jest moim problemem.
            • Gość: Kamień Re: podaruję Ci te 9 % ! IP: 213.17.234.* 18.02.04, 10:19
              Wobec tego wytłumacz mi merytorycznie swoją niechęć do mojej osoby
              Przecież o mnie też nic nie wiesz
              Słucham (sorry: czytam)
              • graz.ka Re: podaruję Ci te 9 % ! 20.02.04, 09:43
                To Ty odczytujesz moje posty ze swoją interpretacją. Nie odpowiadają mi
                niektóre Twoje zachowania - Ty jako osoba jesteś mi zupełnie obojętny.
                I już nic więcej nie będę tłumaczyć - do subiektywnej oceny Twojego
                postępowania mam prawo.
                • Gość: krotki Re: podaruję Ci te 9 % ! IP: *.torun.mm.pl 20.02.04, 10:43
                  graz.ka napisała:

                  > Nie odpowiadają mi niektóre Twoje zachowania - Ty jako osoba jesteś mi zupełnie obojętny.


                  Kamień pytał skad znasz Jego zachowania przeciez Go nie znasz!!

                  Najprawdopodobniej z przekazu innych osób, który to przekaz może być zabarwiony subiktywizmem tych osób!

                  A TY piszesz "nie odpowiada mi" ale co skad wiesz czy Ci nie odpowiada skoro nie wiesz co????


                  Własnie o to chodzi, że często ludzie są zmanipulowani przez dziennikarzy i innych krzykaczy. A prawda leży gdzie indziej.


                  Pozdrawiam


                  > I już nic więcej nie będę tłumaczyć - do subiektywnej oceny Twojego
                  > postępowania mam prawo.
                  • Gość: grażka Re: podaruję Ci te 9 % ! IP: *.toya.net.pl 20.02.04, 10:47
                    Widziałam tego pana "naocznie" w programie telewizyjnym. Słyszałam, jak się
                    wypowiadał. Nie zaprzeczył pewnym przytaczanym przez innych wydarzeniom.
                    Ale zapewne zostałam zmanipulowana przez telewizję. ;-)
                    • Gość: krotki Byc może tak!!!! IP: *.torun.mm.pl 20.02.04, 21:01
                      Gość portalu: grażka napisał(a):

                      > Widziałam tego pana "naocznie" w programie telewizyjnym. Słyszałam, jak się
                      > wypowiadał. Nie zaprzeczył pewnym przytaczanym przez innych wydarzeniom.
                      > Ale zapewne zostałam zmanipulowana przez telewizję. ;-)


                      Bardzo prawdopodobne, bo i ja też widziałem go tylko u Jaworowicz gdzie odniosłem tez mylne wrażenie - po prostu tempo w TV powoduje, że "ścinają" to co najważniejsze a zostawiają to co najbardziej bulwersujące - ot kuchnia!!!
                      Każde wydażenie jest związane z wcześniejszym - pokazanie faceta co leje kobietę wskazuje, że to "damski bokser" jednym sławem bandyta, ale nikt nie wie dlaczego ja leje!!. A może sie tylko broni bo z nożem sie rzucila, może złodziejkę złapał, a może leje bo się pusciła a może ....... zgubiła bony na cuker:) - o ile masz minimum 40 lat to załapiesz o co chodzi.

                      Pozdrawiam
    • Gość: dres Brawo! IP: *.lodz.msk.pl / 62.233.147.* 14.02.04, 17:58
      Nareszcie wiem, jak poradzić sobie z sąsiadką, która pisze na mnie donosy, że
      wyprowadzam swojego pit-bulla o imieniu zbój bez smyszy i kagańca. To samo
      zrobię ze sklepem, w którym udają że nie potrzebują ochrony!

      Napiszę im coś takiego:

      "Wykurzę Cię z mojego terenu w sposób
      bezprecedensowy (...) Oświadczam, że każdy , kto podjął decyzję o
      pozostaniu na moim terenie wbrew mojej woli, sam ponosi pełną odpowiedzialność
      za swój los i los swoich bliskich (...), każdy zapłaci cenę za własną
      decyzję, żaden sąd ani rząd mu nie pomoże. (...) W związku z nadchodzącym
      Nowym Rokiem wszystkim Wam życzę, by Was piekło pochłonęło".

      Dzięki Sądowi Najwyższemu, który przestał hamować spontaniczną
      przedsiębiorczość! To nie są żadne groźby karalne, tylko ze szczerego serca
      płynące ostrzeżenie.
      A tą kobietę z naprzeciwka, której przeszkadza głośna muzyka, ostrzegę, że ma
      łatwopalne mieszkanie i że jej dzieciaki idąc do szkoły przechodzą przez
      ruchliwą ulicę. To też przecież nie będzie żadna groźba!

      Liczę, że orzeczenie SN stanie się kamieniem :) milowym polskiego prawodawstwa.
      Tak powinny orzekać wszystkie sądy, także ten, który ciąga mojego
      kumpla "Łysego" za liścik skierowany do właściciela pewnego pubu.

      podrawiam SN i Kamienia
      "dres", przez przyjaciół "Słonina" zwany
    • Gość: Kamień Głucha ciszaaaaaaa IP: 213.17.234.* 17.02.04, 11:34
      Taaaaa, kiedy toczył się proces, a następnie kiedy mnie skazali na rok
      więzienia, setki plujących forumowiczów pisało wulgarne posty, w stylu: co
      powinni ze mną zrobić, że to a to i najlepiej powiesić albo spalić. Prym wiodły
      łódzkie gazety. Co chwilę pojawiały się artykuły w stylu: GROZIŁ LOKATOROM -
      TERAZ MA ZA SWOJE. Kiedy się okazało, że jednak nie groził, że to lokatorzy
      rozpętali wojnę, którą podchwyciło SLD - słynna łódzka Czerwona Dama Zdzisława
      Janowska, a z jej polecenia prokuratura ................. to teraz jest cisza.
      Oj, pogański to naród, pasuje do Unii jak pięść do nosa
      • Gość: Pan Kracy Co to jest? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.02.04, 11:52
        Ale o co ci chodzi?
      • Gość: Franc Re: Głucha ciszaaaaaaa IP: *.toya.net.pl 17.02.04, 11:52
        Kamień, nad Tobą powinna zapaść na zawsze tylko głucha
        cisza.MEGALOMANIE !!!!!!!!!!
      • Gość: Kamień Kubasiewicz, Krasławski i inni biedni lokatorzy IP: 213.17.234.* 17.02.04, 12:19
        Tak, mieszkał u mnie szef Radia Parada. Opuszczając lokal, postanowił "urwać"
        dwa ostatnie czynsze. Ponieważ nie lubię ludzi pokroju Feliksa Dzierżyńskiego
        więc powiedziałem mu, żeby zapłacił. Opluł mnie z pogardą, patrząc na mnie jak
        na ratlerka. No to do sądu. O 1000 złotych czynszu. On złożył pozew wzajemny,
        też o 1000! No to rozszerzenie pozwu o 16 tysięcy za zniszczone parkiety i
        uszkodzone drzwi wejściowe. Po 2 latach sąd zasądził 8 tysięcy. Wyrok
        prawomocny. Twardy i ambitny Kubasiewicz postanowił nie zapłacić "plugawemu
        kamienicznikowi". No to teraz ma komornika na głowie. Panie Kubasiewicz? Jak
        tam licytacja pana Jeepa, wyznaczona na dzień 12 02? Nie mogłem być w Łodzi, bo
        w tym czasie byłem u Najwyższego. Wywoławcza 30 tys. zł. Chyba sprzedany, bo
        cena dobra? Muszę zadzwonić do komornika, kiedy dostanę przekaz.
        A nawiasem, te Pana drzwi i parkiety dawno na śmietniku, bo i tak robię
        modernizację całej kamienicy.
        Nie tylko Biedny Lokator Kubasiewicz jest twardy i ambitny. Do dziś "mieszka" u
        mnie inny twardy gracz, Andrzej Krasławski. Aktywny członek PZPR, matka i
        ojciec wieloletni członkowie PZPR (ojciec był przewodniczącym kontroli
        partyjnej PZPR w Łodzi w latach 50-tych - to takie czerwone gestapo) Nie
        mieszka od 3 lat, jeszcz raz: od trzech lat nie był fizycznie w lokalu, od
        półtora roku nie płaci czynszu. No to do sądu o eksmisję. Sąd oczywiście
        zasądził. Zadzwoniłem do jego adwokata z rozsądną propozycją, że jak nie złoży
        apelacji i nie rozciągnie sprawy w czasie, to ja nie złożę pozwu o należności
        czynszowe. Mówiłem mu wyraźnie, że apelację ma przegraną, bo sąd zawsze zasądza
        eksmisję dla nie płacących czynszu. Po trzech tygodniach dostałem apelację.
        Następnego dnia on dostał pozew o 10500 złotych należności czynszowych +
        odsetki. Dziś dostałem Postanowienie Sądu Okręgowego o odrzuceniu jego
        apelacji. On pewnie do dziś nie wierzy, że mogę od niego wygrać te 10,5 tys.zł.
        Panie Krasławski! Pan Kubasiewicz też nie wierzył. Proszę sobie zadzwonić do
        Radia Parada i zapytać.
        Jeszcze inny, Duży Czerwony Gracz z honorem, to Wiesław Cynkier, były
        wieloletni redaktor naczelny Głosu Robotniczego (dla nie zorientowanych - to
        organ prasowy PZPR) Gracz też miał szansę ujść z długami czynszowymi cało.
        Jednak postanowił grać. No to gramy, Panie Cynkier. Ile mamy w pozwie? Też
        około 10 tysięcy? A mógł pan mieć spokój ze mną. Pana wybór.
        Jakie płyną z tego wnioski? Że ci moi "ubodzy lokatorzy" mają swój HONOR.
        To HONOR PRAWDZIWEGO KOMUNISTY, który do końca trwa przy swoim
    • Gość: barnaba Jest takie przysłowie IP: *.lodz.msk.pl / 62.233.147.* 17.02.04, 13:23
      G... lepiej nie dotykać.

      Dlatego Adamczyk i jego fan-klub rozmawiają sami ze sobą.
      • Gość: krotki barnaba Ty to piszesz IP: *.torun.mm.pl 17.02.04, 22:25
        mam Ci przypomniec co pisałeś?? jak rzygałes - śmieciu!!! nie zdobyłeś sie na odpowiedź, ja wywoływałełem cię wielokrotnie -teraz sie odzywasz?? i to jak?? Zero kochene!!!

        Powiem wam coś- przgrywacie na wszystkich frontach to siedzicie cicho, ot szmaty - Zamek bluxnił na tyle go było stać, Barnaba dał znać ze nienawidzi ale nic nie moze poweidzieć - A przedtem miał tyle do powiedzenia. Coz przegrywacie i nie macie nic do powiedzenia, Sejm zgadza się na eksmijeje do schronisk, TK na normalen czynsze, SN na traktowanie lokatora nie jak święta krowę . Zatem jedynie co wam pozostało, to złorzeczne . Ale my dziś mamy odp brzmi ona hahahahahahahahah

        Pozdrawiam
        • Gość: barnaba Do Admina IP: *.lodz.msk.pl / 62.233.147.* 18.02.04, 13:46
          Poproszę te bluzgi na "oślą".

          Tu nie chlew, żeby sfrustrowane zera w rodzaju "krotkiego" popisywały się swoim
          chamstwem.
          • Gość: krotki Słusznie - a gdzie był admin w czerwcu 2003??? IP: *.torun.mm.pl 18.02.04, 16:15
            Gość portalu: barnaba napisał(a):

            > Poproszę te bluzgi na "oślą".
            > Tu nie chlew, żeby sfrustrowane zera w rodzaju "krotkiego" popisywały się swoim> chamstwem.

            Moje słowa to chamstwo?? Ależ szanowny oponencie to jest tylko dostosowanie sie do twego poziomu pozwól zacytuję:

            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=63&w=6489608&a=6510024


            Gość: barnaba 15.06.2003 19:15 zarchiwizowany


            Jesteś zerem. Nie stać Cię na nic więcej niż osobiste wycieczki i tanie
            erystyczne chwyty. Nie będę Cię dowartościowywał dalszą dyskusją, w której
            zresztą wykazujesz inteligencję i dobrą wolę słupa.
            Z Twoich odpowiedzi wynika jedno: mimo moich wysiłków Twoja wiedza prawna jest
            na poziomie meneli, co pasuje do poziomu Twojej inteligencji i kultury
            osobistej. Obawiam się, że nic Ci już nie pomoże.

            PLONK !


            Pozdrawiam

            PS 1/ ciagle piszesz że to my jestśmy frustratami juz wówczas Ci napisałem
            pisałeś

            Gość portalu: barnaba napisał(a):
            > Krótki.
            > Widzę, że ze zdolnością rozumienia czytanego tekstu u ciebie marnie, a z
            > kulturą osobistą jeszcze gorzej. Na bzdurne wycieczki osobiste odpowiadał nie
            > będę. Szkoda mi czasu na dyskusję z frustratami i na "flame war", którą
            > próbujesz w prymitywny sposób sprowokować.
            i
            i nadal jak kataryna powtarzasz, że my jesteśmy frustratami a nie przypadkiem to Ty jesteś sfrustrowany? Całe Twoje rozwążanie które wówczas udawadniąłem że jest błedne wzięło w łeb, TK poprarł nas, szanowny oponencie jeśli ktoś w tym towarzystewie jest frustratem bo nie ma racji i bredził bez sensu to TY!!

            2/ Soja droga cięzko żyć jedynemu madremu wsód samych idiotów no bo SO idioci Sąd Najwyższy idioci, kamień idiota krotki idiota itp ach przepraszam jest na szczeście bartuch Zamek i sporo innym czyli nie sam jesteś hahahahahahahah
            • Gość: barnaba No dalej, ulżyj sobie, podlecz kompleksy IP: *.lodz.msk.pl / 62.233.147.* 18.02.04, 19:13
              Przejrzyj najpierw swoje wypowiedzi. Są tacy, którzy widzą słomkę w oku
              bliźnego, a nie widzą belki w oku własnym.
              • Gość: Kamień Co czwarty to Barnaba IP: 213.17.234.* 18.02.04, 19:39
                W końcu ktoś głosuje na Lepera
                • Gość: barnaba ROTFL! IP: *.lodz.msk.pl / 62.233.147.* 18.02.04, 19:43
                  > W końcu ktoś głosuje na Lepera

                  Ty?
                  Przeciez zaimponował ci rozdając podroby...
              • Gość: krotki Re: No dalej, ulżyj sobie, podlecz kompleksy IP: *.torun.mm.pl 18.02.04, 20:10
                Są to słowa, które chciałem skierowac do Ciebie dlatego zacytowąłem Twe slowa - popatrz najpierw na siebie, jeśli masz kłopot z pamięcią zerknij do wątku;

                forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=63&w=6489608&v=2&s=0
                z którego zresztą cytuję Twoje słowa. Zobacz kto miał rację. Jeśli ktoś ma leczyć kompleksy to naprawę nie ja.

                Rozmumiem, że jedyne co Ci zostało to właśnie udawanie, że nic się nie stało, że tego co pisałeś nie było. Załosne. Dlaczego na forum Łódź nie ma nikogo kto potrafiłby przyznac się do błedu i porażki?

                Boicie się że jeśli komuś choć raz przyznacie rację to runie Wasz mit - geniuszu -wszelakiego, mądrości we wszelkich tematach, racji zawsze i wszędzie. Naprawdę dojrzyjcie tą chociażby zapałkę (tak sie mówi u nas!) we własnym oku.

                Ja czuje się - wbrew temu co sugerujesz dobrze, w tej kwestii wyszło na 100% na moje. W innych, związanych z kamienicami, określiłbym nie miałem nigdy nadmiernych oczekiwań i popatrz los jest łaskawy, mamy - moim zdaniem juz wolny rynek. Jeśli interesuje Cie to, to poczytaj mój wywód

                forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10096&w=10773622
                Naprawdę nie mam powodów do frustracji, teraz nastał czas odbudowy - co czynię. Czasem tylko wracam do dyskusji sprzed lat - najczęśniej by dawnym adwersarzom wytknąc, że wyszło na moje. Na tym forum Tobie , Zamkowi , bartuchowi i wielu innym na Dom - Indrisowi, na innych np. Komowi. Wiesz, nie czuję jednak zbytniej satysfakcji bo okaząło sie że dyskutowałem niepotrzebie, bo ze ścianą, od której wówczas odbijały sie moje merytoryczne argumenty a dziś ściana ta ukazuje, że jest betonem i nic do niej nie dociera nawet oczywiste rzeczy. Nawet ta "ściana" nie jest wstanie z godnością przyjac porażki- tylko złorzeczy i pluje jadem!!! Szkoda. Bo można się spierac na argumenty i widząc swą porazkę ponieśc ja z godnoscią, której niestety zabrakło...... jak na razie wszystkim z forum Łódź.

                Pozdrawiam
                • Gość: barnaba Re: No dalej, ulżyj sobie, podlecz kompleksy IP: *.lodz.msk.pl / 62.233.147.* 18.02.04, 20:28
                  Zatem- na co zareagowałem:

                  "aleś się bracie napisał, masz nadzieje że ilośc przejdzie w jakość???"

                  "zresztą raczej jesteś
                  twardogłowy i żadne argumenty do Ciebie nie trafiaja,"

                  "Zatem, tkwij sobie w swych okopach, beton też jest potrzebny, na szczęscie
                  prawo nie przejmuje się frustratami."
                  A teraz wyzwałeś mnie od "szmat", "śmieci", "zer", dając tym samym pełen obraz
                  poziomu, który reprezentujesz.

                  Hrabia, to tego nie pisał. Prędzej nocny stróż.
                  Proponuję na tym zakończyć. Rozwijanie dyskusji w kierunku "a kolega to większa
                  świnia" byłoby zwyczajnie żałosne i do niczego nie prowadzące.
                  • Gość: krotki na koniec IP: *.torun.mm.pl 18.02.04, 20:39
                    słuszne uwagi wygłaszasz szkoda, że dopiero teraz a na koniec przeczytaj sobie co napisał Kamień w sąsiednim wątku

                    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=63&w=10831939&a=10850774
                    Może zmienisz zdanie---

                    Pozdrawiam
    • Gość: S Do Kamienia IP: *.blaster.pl / 62.233.181.* 17.02.04, 14:56
      Ty jesteś chyba chory,a jeśli nie to alternatywą jest tylko głupota.Kogo
      obchodzą Twoje bazgroły.
      • Gość: Kamień Re: Do Kamienia IP: 213.17.234.* 17.02.04, 14:59
        obchodzą was wtedy, jak trzeba się na mnie wyrzygać
    • loel Re: SĄD NAJWYŻSZY UPOKORZYŁ PROKURATURĘ W ŁODZI ! 18.02.04, 00:04
      Nie pierwszy to babol który wypuścił SN, i niestety nie ostatni.
      • Gość: krotki Re: SĄD NAJWYŻSZY UPOKORZYŁ PROKURATURĘ W ŁODZI ! IP: *.torun.mm.pl 18.02.04, 11:38

        Odpowiadasz na :

        loel napisał:

        > Nie pierwszy to babol który wypuścił SN, i niestety nie ostatni.


        ale jeśli by wyroki SO i SN były po twojej myśli to nie byłby babol, no nie!! Sama żółć i nienawiść bije z Twych słow. Dlaczego?
        Pozdawiam
        • loel Re: SĄD NAJWYŻSZY UPOKORZYŁ PROKURATURĘ W ŁODZI ! 20.02.04, 01:28
          Nie wiem gdzie w mojej wypowiedzi dopatrzyłes sie żółci i nienawiści. Po prostu
          uwazam ten wyrok za błedny. W pełni podzielam pogląd sądu rejonowego.
          List tej treści moim zdaniem trzeba uznac za grożby karalne i fakt ze Kamień
          walczył o swoje prawa nie ma tu znaczenia.
          • Gość: Kamień Re: SĄD NAJWYŻSZY UPOKORZYŁ PROKURATURĘ W ŁODZI ! IP: 213.17.234.* 20.02.04, 19:32
            Właśnie takich warchołów jak ty ten kraj musi wziąć w ryzy, żeby przetrwać.
            Nie jesteś odosobniony, na twoim przykładzie i jeszcze paru innych z tego forum
            politycy powinni wyciągnąć wnioski. Socjolodzy też.
            Masz w głębokiej pogardzie cały otaczający świat. Nie masz szacunku do nikogo i
            do niczego. Jesteś typowym wichrzycielem, pasujesz do bojówki Lepera, możesz
            jechać na wieś blokować szosy.
            Może to jakies kompleksy?
            Może trochę psychologii: problemy w dzieciństwie? Tata bił zanadto?
            • loel Re: SĄD NAJWYŻSZY UPOKORZYŁ PROKURATURĘ W ŁODZI ! 21.02.04, 02:33
              Zajrzyj do słownika języka polskiego, słowo to akurat świetnie pasuje do Ciebie

              sjp.pwn.pl/haslo.php?id=65273
              warchoł m IV, DB. -a, Ms. ~ole; lm M. -y, DB. -ów
              «człowiek łamiący prawo, zakłócający spokój, wywołujący przez swą kłótliwość i
              samowolę zamęt, zamieszanie; awanturnik, wichrzyciel»

              Przeczytaj uważnie mój post, spróbuj zrozumieć, a potem zastanów się, czy Twoja
              odpowiedż w jakikolwiek sposób sie do niego odnosi.

              Pozdrawiam
            • al-ki Re: SĄD NAJWYŻSZY UPOKORZYŁ PROKURATURĘ W ŁODZI ! 21.02.04, 09:53

              Te, kurwa kompleksy to ty chyba masz. Obrażasz innych i spodziewaj się tego samego. Przez takich ludzi jak ty są wojny na świecie. Typowe totalitarne podejście - zniszczyć przeciwnika politycznego.

              Socjolodzy powinni wyciągnąc wnioski. Oczywiście, że tak. Skąd sie biorą takie matoły jak ty, chwalące nienawiść człowieka, popierające bezwględnych ludzi straszących niewinnych obywateli naszego państwa.
              To ty chłopie jest pierdolnięty. Ty ty ty. Nie ja, nie Zamek i paru innych. Sąd poparł tego debila? To tylko znaczy, w jakim świecie my żyjemy, kto nami rządzi, kto nas osądza.

              Nie wiem czy ciebie bił tatko, ale powinien i to solidnie!
              Żyjesz w innym świecie, świecie urojonych i dziwnych zabawek!
              • Gość: krotki Bezsilność!! IP: *.torun.mm.pl 21.02.04, 10:56
                brawo co za szeroka merytoryczna argumentacja!!!

                hahahahahahahahahah



                Pozdrawiam
              • Gość: Kamień Każdemu spadnie maska z twarzy....... IP: 213.17.234.* 21.02.04, 11:37
                ......wcześniej czy później. Szybko ją podnoś z rynsztoka i mocuj na twarzy,
                żeby cię inni przez przypadek nie rozpoznali
                • al-ki Re: Każdemu spadnie maska z twarzy....... 21.02.04, 16:20

                  Ci, co mieli mnie poznać - poznali. Zabiegam o dobrą opinię tylko u tych, na których mi zależy. I myślę, że ich nie zawiodłem.
                  A ktoś taki jak Ty, wybacz, ale nie chce mi się tego nawet nazywać.
                  • Gość: Kamień A widzisz, jednak masz problem IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 21.02.04, 17:21
                    Musisz zabiegać o dobrą opinię u innych. Ja nie muszę.
                    Do psychologa kolego
                    • al-ki Re: A widzisz, jednak masz problem 21.02.04, 19:00

                      Hahaha, nie musisz... bo to nie ma sensu.
                  • Gość: krotki Re: Każdemu spadnie maska z twarzy....... IP: *.torun.mm.pl 21.02.04, 17:24
                    kolejna szeroka argumantacja merytoryczna!! Brawo - Tylko to Wam w Łodzi juz zostało bezradnośc i bezsilność -oraz zapiekla nienawiść przysłaniająca rzeczywistośc. cóż...


                    Pozdrawiam
                    • loel Re: Każdemu spadnie maska z twarzy....... 22.02.04, 01:26
                      Z takimi jak Ty i Kamień merytorycznie dyskutować się nie da - albo stek
                      wyzwisk, albo żadnej odpowiedzi.
                      • Gość: krotki Re: Każdemu spadnie maska z twarzy....... IP: *.torun.mm.pl 22.02.04, 17:30
                        Człowieku przeciez Ty nie zadałes żadnego pytania!!! W obu wątkach!! W tym drugim masz moją dośc wyczerpujaca odpowiedź , która jak rozumiem przyjąłeś do wiadomości. Zatem bez obelg - proszę

                        Pozdrawiam
                        • loel Re: Każdemu spadnie maska z twarzy....... 22.02.04, 19:40
                          Opinię o Kamieniu podtrzymuję.
                          Niestety chwilowo nie mam czasu by na Twoje posty odpowiedzieć bardziej
                          szczegółowo
                          • Gość: krotki Informując, że nie masz czasu ukazujesz klasę!!! IP: *.torun.mm.pl 22.02.04, 22:10


                            Autentycznie!
                            To mi się podoba


                            Pozdrawiam
                            • Gość: Kamień Teraz widzisz, jacy są łodzianie IP: 213.17.234.* 23.02.04, 12:14
                              Ja ich rozrzyzłem już ze 2 lata temu. Mają nasrane w głowach jak nikt w Polsce.
                              Na czerwono! I nie tylko. Oni mają jakieś kompleksy, związane z ich
                              proletariackim pochodzeniem. Dlatego tego zjawiska nie uświadczysz gdzie
                              indziej w kraju. Ale oczywiście nie wszyscy!!!!!!!! Jest w Łodzi mnóstwo
                              szlachetnych ludzi, niezwykle mądrych, o imponującym światopoglądzie. Ludzi z
                              utrwaloną klasą nie brakuje. Jest silne środowisko biznesowe, wiele
                              inteligentnych firm.
                              Jednak najprawdopodobniej ich nie intsresuje forum dyskusyjne, gdzie wyżywają
                              się młodociani ultralewicowcy. Może ich nie interesować portal Gazety
                              Wyborczej, bo mądrym ludziom socjalizm w ich wydaniu dawno się przejadł.
                              Na zasadzie sita, na forum pozostały plewy.
                              Wiesz, co powiedział o Łodzi jeden z najbogatszych ludzi w Polsce (pierwsza
                              setka Wprost)? Że Łódź to miasto duchów. Doskonałe określenie. Jakbyś poznał
                              Łódź, trafniejszego byś nie znalazł.
                              Pozdr!
                              • graz.ka Re: Teraz widzisz, jacy są łodzianie 23.02.04, 16:47
                                I widzisz, dlatego tak trudno mi było Cię zaakceptować. Jak chcesz z kimś
                                rozmawiać i zaczynasz od nazwania go "komuchem", a podsumowujesz
                                określeniem "plewy", to jakich oczekujesz odczuć wobec siebie?
                                Po drugie, jeśli bywają tu ludzie tak pośledni, to w jakim celu zabiegasz o
                                uznanie przez nich swoich racji? To jest trudne do zaakceptowania przeze mnie -
                                że tak domagasz się ekspiacji tu na forum od osób bezpośrednio zapewne ze
                                sprawą nie związanych. Wątpiący lub niedoinformowani stają się naiwniakami
                                zmanipulowanymi przez media, a ktoś o odmiennym zdaniu jest "komuchem".
                                Czy nie powinieneś raczej delektować się zwycięstwem w gronie tych szlachetnych
                                i mądrych? Po cóż Ci jeszcze uznanie głupców?
                                Tak, niektórym zabrakło kultury w tej dyskusji, przyznaję.
                                Ale ja nie jestem ani niekulturalna, ani ultralewicowa - ani ;-) młoda
                                (przynajmniej urzędowo patrząc). I z pewnością nie mam - aby użyć
                                cytatu: "nasrane w głowie", niezależnie od pochodzenia.
                                Zatem nie uogólniaj - bo nawet te kilka słów szlachetnych, pięknych, mądrych i
                                bogatych - nie maskują skłonności do nadużywania stereotypów.
                                • graz.ka Re: Teraz widzisz, jacy są łodzianie 23.02.04, 16:50
                                  Poprawka - powinno być:
                                  Zatem nie uogólniaj - bo nawet te kilka słów o szlachetnych, pięknych, mądrych
                                  i bogatych - nie maskują skłonności do nadużywania stereotypów.
                                • Gość: Kamień naprawdę nie musisz się poprawiać, rozumiem IP: 213.17.234.* 24.02.04, 12:11
                                  Już od dawna wiadomo, że Kamień nie zabiega o poparcie i akceptację na forum.
                                  Od jak dawna? Pierwsze posty pochodzą chyba z roku 2001.
                                  Cel pisania postów: czysto informacyjny. O ile na forum baraszkuje sam
                                  prezydent Kropiwnicki oznacza to, że i być może sędziowie, i prokuratorzy,
                                  łódzkie SLD, a przede wszystkim dziennikarze. I szereg innych ciekawych osób.
                                  Jednak nie dopisują się albo czynią to nader rzadko.
                                  Myślisz, że prokuratura nie inwigiluje moich postów? Na bieżąco to robią!
                                  I tak naprawdę to ich wyzywam od najgorszych komuchów, co niszczą naród,
                                  prowadząc politykę identyczną z PRl-owską. Szlag by ich trafił! A dla mnie to
                                  mała wojna z komuną i jestem nader dumny z tego, że dałem im popalić. I jeszcze
                                  dam! (nie ja szukam dziury w całym, tylko jak zwykle ONI) Kiedyś jako student
                                  biegałem po ulicach, wspierałem górników pod Wujkiem. Teraz technika walki z
                                  komuną uległa zmianie. Chodzi o zmiany mentalne, jak napisałem jednemu
                                  chamskiemu forumowiczowi. Oczywiście mentalności tych paru oszołomów i tak nikt
                                  nie zmieni, nie ma takiej boskiej siły. Chodzi o orzecznictwo, które
                                  wypracowałem, bezcenne dla kraju. W końcu nie tylko ja czytam Rzepę.
                                  Ochrzaniłem z góry na dół Wiadomości TVP, napisałem nawet do nowego prezesa, że
                                  jak mnie trzeba przedstawić jako zbrodniarza, to TVP skrupulatnie to czyni
                                  (Wiadomości aż 3 razy), a jak trzeba zrehabilitować, to ich nie ma. Dlatego tak
                                  bezwzględnie procesuję się z dziennikarzami Gazety Wyborczej za pomówienie
                                  (niebawem widzimy się na sali rozpraw, panowie Masło/Kwinto!). Wygrałem proces
                                  z dziennikarzem Trybuny (też o pomówienie). Dowiedziałaś się o tym? Nie.
                                  I nigdy nie dowiesz. Bo w mediach pracują ludzie pokroju tych czerwonych chamów
                                  z forum. Tak działa system, prawdę znasz taką, jaką ci naświetlą. Chyba że
                                  jesteś Człowiekiem - Górą i potrafisz naprawdę kierować w życiu sama sobą.
                                  Ale niewielu jest wolnych, posiadających ten dar.
                                  Przepraszam za chaotyczną wypowiedź, brak czasu.
                                  Pozdrawiam!
                                  • al-ki Re: naprawdę nie musisz się poprawiać, rozumiem 24.02.04, 14:40

                                    Skoro to robisz dla kraju, sam z siebie, to po jakiego wafelka obnosisz się tym, wśród których jest Ci źle?
                                    Wśród "komuchów"?

                                    Jeżeli jestem dla Ciebie komuchem, bo uważam werdykt sądu na niesprawiedliwy, bo uznający walkę wszelkimi dostępnymi metodami ze słabszymi, wdrażający bezwzględny kapitalizm, to Ty dla mnie jestem w tej kwestii totalnym tyranem pokroju Stalina albo Husajna.

                                    Kapitalizm kapitalizmem, ale jakieś resztki człowieczeństwa powinniśmy zachować.

                                    Chyba, że masz klapki na oczach takiego rozmiaru, że każdy kto jest Tobie przeciwny, jest równoznaczny komuchem. Ale wtedy to tylko do szpitala psychiatrycznego.

                                    Nie zmienie swojego zdania i nie zamierzam ustępować. Skoro Ty masz, to czemu ja jej nie moge mieć? Hę?
                                    Monopol na mądrość?
                                    • Gość: Kamień Nie przemienisz ciernia w różę IP: 213.17.234.* 24.02.04, 17:45
                                      Do ciebie te słowa? Chyba do Grazki??? Co się odzywasz? Zwady szukasz?
                                      Myślisz, że po to piszę, żeby przekonać?
                                      Nie zdradzę ci, po co te posty. I tak byś nic z tego nie połapał
                                      • al-ki Re: Nie przemienisz ciernia w różę 26.02.04, 18:01

                                        Plonk.

                                        PS. Wcale nie zamierzałem dyskutować. Chciałem się pokłócić, a nie zamierzałem z nikim, kogo lubię. Ty się świetne do tego nadawałeś, a swój cel osiągnąłem. Pokłóciłem sie.
    • Gość: Kamień RŻNĄ JAK OPĘTANI!!!!!! IP: 213.17.234.* 28.02.04, 23:48
      Wyrżnęli!
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=63&w=11053878
      A ten wątek (SĄD NAJWYŻSZY .....) wyrzynali dwa dni! Aż pękli
    • Gość: Kamień Gość al-ki napisał: IP: 213.17.234.* 04.03.04, 19:16
      "Ci, co mieli mnie poznać - poznali. Zabiegam o dobrą opinię tylko u tych, na
      których mi zależy. I myślę, że ich nie zawiodłem.
      A ktoś taki jak Ty, wybacz, ale nie chce mi się tego nawet nazywać."

      Niby jaki JA? Co masz do powiedzenia na mój temat? Skąd ty mnie niby znasz, ty
      chochole?
      Ty uzurpatorze do wystawiania sądów o innych? Skąd mnie znasz, co?

Inne wątki na temat:
Pełna wersja