Dialog władzy z mieszkańcami

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.03.10, 19:52
RKS, RKS, RKS, RKS
    • jakub.hubert Władze Łodzi będą rozmawiać z mieszkańcami. Obo... 30.03.10, 20:40
      Smutne, ze w Polsce (i w Łodzi) istnieja rozne mozliwosci prawne i
      zamiast ich uzywac tworzy sie nowe. Bo to ladnie wyglada. Sa Rady
      Osiedli, ktore spokojnie do konsultacji mozna by wykorzystac, ale
      nie - lepiej stworzyc nowe uchwaly. I ciekawe co zrobia jak
      konsultowac bedzie sie chcialo 2000 osob...
      • gothmucha Re: Władze Łodzi będą rozmawiać z mieszkańcami. O 30.03.10, 21:15
        jakub.hubert napisał:

        > Smutne, ze w Polsce (i w Łodzi) istnieja rozne mozliwosci prawne i
        > zamiast ich uzywac tworzy sie nowe.

        Konsultacje społeczne są przewidziane prawem i nie jest to instytucja nowa.

        Sa Rady
        > Osiedli, ktore spokojnie do konsultacji mozna by wykorzystac, ale
        > nie - lepiej stworzyc nowe uchwaly.

        Polecam przeczytać tekst uchwały na stronie UMŁ - to, że radaktor zapomniała o Radach Osiedli, to nie znaczy, że są one pominięte. Bynajmniej - §6 mówi, że wniosek o przeprowadzenie konsultacji społ. może złozyć Rada Osiedla w drodze uchwały (obok tych wymienionych w artykule), a §9 mówi, że zaleca się, aby w sprawach lokalnych konsultacje or5ganizowały właśnie Rady Osiedli.

        I ciekawe co zrobia jak
        > konsultowac bedzie sie chcialo 2000 osob...

        A co robią w Krakowie czy Warszawie?
        • slavekk Re: Władze Łodzi będą rozmawiać z mieszkańcami. O 30.03.10, 21:55
          gothmucha napisał:

          > Polecam przeczytać tekst uchwały na stronie UMŁ - to, że radaktor
          zapomniała o
          > Radach Osiedli, to nie znaczy, że są one pominięte.

          Nie wiem czy nie warto w pierwszej kolejnosci przeczytać informacji
          że właśnie przestały istnieć w Łodzi Rady Osiedli...;-)
          • jakub.hubert Re: Władze Łodzi będą rozmawiać z mieszkańcami. O 30.03.10, 22:40
            > Nie wiem czy nie warto w pierwszej kolejnosci przeczytać
            informacji że właśnie przestały istnieć w Łodzi Rady Osiedli...;-)

            Prawda. Sam skladalem skarge do Sadu Administracyjnego w sprawie
            idiotycznych zachowan Rady Miejskiej. Rady juz dawno powinny byly
            przestac dzialac (kadencja skonczyla sie 6 marca 2009) i powinny
            zistac oglosozne nowe wybory do nich, no ale... kasa kasa kasa...
            trzeba poczekac na wybory do Rady Miejskiej zeby oba wybory polaczyc
            i Rady Osiedla upolitycznic - w koncu to 14 mln zl - piechota nie
            chodzi...
            • krakowiaczek_z_importu Re: Władze Łodzi będą rozmawiać z mieszkańcami. O 31.03.10, 09:37
              To gratuluję z tym wnioskiem do Sądu, pożałowania godny pomysł.
              W Krakowie Rady funkcjonują równolegle do Rady Miejskiej. Nie tylko chodzi o
              miliony złotych zaoszczędzone w czasie wyborów, ale również o fakt, że
              frekwencja wynosi 30-35%, a nie jak w Łodzi - 5%... Bardzo mądry pomysł z tym
              wnioskiem, naprawdę... ;/
              • jakub.hubert Re: Władze Łodzi będą rozmawiać z mieszkańcami. O 31.03.10, 16:58
                krakowiaczek_z_importu napisał:

                > To gratuluję z tym wnioskiem do Sądu, pożałowania godny pomysł.
                > W Krakowie Rady funkcjonują równolegle do Rady Miejskiej. Nie
                tylko chodzi o miliony złotych zaoszczędzone w czasie wyborów, ale
                również o fakt, że frekwencja wynosi 30-35%, a nie jak w Łodzi -
                5%... Bardzo mądry pomysł z tym wnioskiem, naprawdę... ;/

                Widze ze nei czytales innych postow - NIE MA oszczednosci w wyboach -
                to sa dwie rozne pule pieneidzy i dwoch roznych organizowatorow
                wyborow - Miejska Komisja wyborcza i PAnstwowa Komisja Wyborcza.
                Wybory razem to nawet wieksze koszty, bo trzeba rozdzielic budynkami
                komisje wyborcze !

                Och to ja cie zaskocze - jest jeszcze sprawa w prokuraturze, w NSA,
                w Wojewodkzi Sadzie Adm. x3, skarga na niewykonywanie wyroku do Sadu
                Adm, sprawa ktora zlozyla wojewoda łodzka do WSa, i Rzecznik PRaw
                Obywatelskich... Jak widzisz bezprawne dzialania Rady Miejskiej
                doprwadzily do lawinowego zajecia sie sprawa roznych instytucji.
        • jakub.hubert Re: Władze Łodzi będą rozmawiać z mieszkańcami. O 30.03.10, 22:47
          gothmucha napisał:

          > Konsultacje społeczne są przewidziane prawem i nie jest to
          instytucja nowa.

          SERIO ?! To powiedz prosze kiedy Rada Miejska nauczy sie tego prawa
          przestrzegac?
          Tu masz wyrok Sadu Administracyjnego:
          orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/607FBA6A7C
          ktory mowi m.in. cytuje: "Zresztą w § 42 ust. 2 Statutu Miasta Ł.
          wyraźnie wskazane zostało, iż konsultacje z mieszkańcami powinny
          obejmować w szczególności: 1/ publiczne ogłoszenie na określonym
          terenie o zamiarze utworzenia, połączenia, podziału lub zniesienia
          tam jednostki pomocniczej; 2/ zorganizowanie zebrania mieszkańców z
          przedstawicielami Rady i Prezydenta; 3/ możliwość zgłaszania przez
          mieszkańców uwag i wniosków do przewodniczącego Rady w okresie 30
          dni od daty zebrania. Zatem działania Rady przed podjęciem uchwały
          nr [...] z dnia [...] roku nie mogą zostać zakwalifikowane jako
          przeprowadzenie konsultacji z mieszkańcami.

          W poniedzialek byl kolejny wyrok, w ktorym Rada Miejska przegrala i
          zostala uchylona jej uchwala nt. Rad Osiedli bo znowu konsulktacji
          nie bylo !
          Skoro jak mowisz konsultacje to nic nowego, to niech moze dla
          odmiany Rada Miejska zamiast glupoty tworzyc zacznie przestrzegac
          prawa istniejacego?



          > Polecam przeczytać tekst uchwały na stronie UMŁ - to, że radaktor
          zapomniała o Radach Osiedli, to nie znaczy, że są one pominięte.


          Redaktor nic nie pominela.
          Bedzie nowa uchwala nt. konsultacji, podczas gdy jak sam
          powiedziales konsultacje to nic nowego - wciaz mozna je robic i bez
          tego prawa, wiecej - Rady Osiedla juz teraz od tego sa. Ale lepiej
          oczywiscie zrobic medialny szum, jak sie gnioty prawne tworzy.

          > I ciekawe co zrobia jak
          > > konsultowac bedzie sie chcialo 2000 osob...
          >
          > A co robią w Krakowie czy Warszawie?

          W Krakowie czy Warszawie nie maja Rady Miejskiej, ktora uchwala
          uchwaly, potem zaskarzane przez Wojewode i uchylane przez Sad
          Admnistracyjny (juz 2 raz).
          • gothmucha Re: Władze Łodzi będą rozmawiać z mieszkańcami. O 31.03.10, 02:18
            jakub.hubert napisał:

            >
            > SERIO ?!

            SERIO.

            To powiedz prosze kiedy Rada Miejska nauczy sie tego prawa
            > przestrzegac?

            Na razie mnie interesuje, żeby konsultacje społeczne przestały być w Łodzi fikcją, a tak było przez ostatnie 11 lat, czyli tyle, ile obowiązuje obecny regulamin konsultacji społecznych. Po to usiedliśmy i go napisaliśmy - my, społecznicy wraz z radnym Piątkowskim, który jako jedyny się tym w ogóle zainteresował. Nowy regulamin ma w tym pomóc.

            > W poniedzialek byl kolejny wyrok, w ktorym Rada Miejska przegrala i
            > zostala uchylona jej uchwala nt. Rad Osiedli bo znowu konsulktacji
            > nie bylo !

            To świetnie, ale co z tego? To raczej pokazuje, jaką fikcją były konsultacje do tej pory i ten regulamin ma to zmienić.

            > Skoro jak mowisz konsultacje to nic nowego, to niech moze dla
            > odmiany Rada Miejska zamiast glupoty tworzyc zacznie przestrzegac
            > prawa istniejacego?

            Albo zmienić je na lepsze.


            > Redaktor nic nie pominela.

            Pominęła.

            > Bedzie nowa uchwala nt. konsultacji, podczas gdy jak sam
            > powiedziales konsultacje to nic nowego - wciaz mozna je robic i bez
            > tego prawa,

            Ale ich jakość jest jaka jest. Czyli żadna.
            Przypomnę - w oparciu o istniejący regulamin konsultacji społecznych od 1999 nie odbyły się żadne konsultacje społeczne.

            wiecej - Rady Osiedla juz teraz od tego sa.

            Nie są.

            Ale lepiej
            > oczywiscie zrobic medialny szum, jak sie gnioty prawne tworzy.

            Czytałeś w ogóle tekst tego "gniota"?

            > W Krakowie czy Warszawie nie maja Rady Miejskiej, ktora uchwala
            > uchwaly, potem zaskarzane przez Wojewode i uchylane przez Sad
            > Admnistracyjny (juz 2 raz).

            Nie odpowiedziałeś na pytanie.
            • krakowiaczek_z_importu Re: Władze Łodzi będą rozmawiać z mieszkańcami. O 31.03.10, 09:45
              W Krakowie np. nie ma żadnych konsultacji społecznych na temat tego, gdzie
              umieścić spalarnię odpadów. A dlaczego nie ma? Bo durny Polski naród oczywiście
              za to, że są śmieci - chętnie krytykuje, ale żeby je usunąć, to trzeba mieć
              gdzie - i tu się pojawia problem.
              Nikt nie życzy sobie spalarni w odległości pół kilometra od siebie (co w wysoce
              zurbanizowanym kraju, jak Polska, powoduje, że najbliższe miejsce, w którym
              można by taką spalarnie zbudować to ... Bieszczady, albo gdzieś w jakiejś
              tatrzańskiej dolinie).
              Konsultacje społeczne to jest najgorszy z możliwych pomysłów, bo generalnie
              społeczeństwo ma g..nianą wiedzę na jakikolwiek temat, a kieruje się przede
              wszystkim swoim interesem w stylu "nie ma zgody na drogę nieopodal mojego domu"
              bo będę miał hałas... co z tego, że inni już mają. Przez takie durne dawanie
              możliwości blokowania byle idiocie ważnych spraw, ten kraj już upadł raz, i
              niczego się nie nauczyliśmy...
          • krakowiaczek_z_importu Re: Władze Łodzi będą rozmawiać z mieszkańcami. O 31.03.10, 09:39
            Jesteś pewien, że nie mają takich Rad Miejskich w Krk czy Wwa? Bo śmiem
            polemizować...
    • awersja Przyjmie...? a to ciekawe, bowiem... 30.03.10, 20:59

      Z porządku obrad RM Łodzi na dzień 31 marca 2010 roku:

      12. Rozpatrzenie projektu uchwały w sprawie wprowadzenia Regulaminu Konsultacji
      Społecznych – druk BRM nr 32/2010 (materiał doręczony do skrytek w dniu
      17.03.2010 r.).

      Z druku BRM nr 32/2010 (projekt):

      UCHWAŁA Nr
      RADY MIEJSKIEJ w ŁODZI
      z dnia
      w sprawie powołania Rady Społecznej przy Miejskim Ośrodku Profilaktyki i Terapii
      Uzależnień im. Bł. R. Chylińskiego w Łodzi.

      A zatem - co będzie poddane obradom...? Regulamin Konsultacji Społecznych, czy
      powołanie RS przy MOPiTU...?
    • Gość: bcc Władze miasta będą rozmawiać z łodzianami. Obow... IP: *.toya.net.pl 30.03.10, 21:13
      uczestniczyłem w konsultacjach społecznych organizowanych przez
      prezydentów- michalika i wieczorka - był to klasyczny monolog przy
      składających się do oklasków dłoniach dyrektora michalskiego.
      • gothmucha Re: Władze miasta będą rozmawiać z łodzianami. Ob 30.03.10, 21:16
        Po to powstał ten regulamin - żeby monolog władzy nie był już możliwy.
        • jakub.hubert Re: Władze miasta będą rozmawiać z łodzianami. Ob 30.03.10, 22:53
          gothmucha napisał:

          > Po to powstał ten regulamin - żeby monolog władzy nie był już
          możliwy.

          Sprawa Rad Osiedli, ktora jest rozjezdzana buldozerami łakomych na
          14 mln zlotych radnych Rady Miejskiej, jest obecnie w prokuraturze i
          z 4 roznymi sprawami w Sadzie Adminstracyjnym i NSA.
          Rada Miejska robi sobie jaja z prawa i np. jej radcy prawni wydaja
          dwie sprzeczne ze soba opinie prawne, w dodatku sprzeczne takze
          wewnetrznie. Nie wykonuje wyroku Sadu Administracyjnego. Nie
          odpowiada na pisma i prosby o stanowisko (mimo tego ze Kodeks
          Administracyjny podaje konkretne terminy). Rada Miejska probuje
          uchwalac przepisy ktore maja dzialac wstecz...

          Niestety nie masz racji. Wladza jak bedzie chciala, to zadne
          uchwalone przez nia prawo nie spowoduje ze monolog przerodzi sie w
          dialog. Niestety - to kwestia ludzi i ich kultury prawnej i
          osobistej. Moze glownie osobistej. Tego prawem nie zmienisz.
          • patsywojt Re: Władze miasta będą rozmawiać z łodzianami. Ob 30.03.10, 23:58
            To co? Mamy usiąść i płakać i niczego nie zmieniać bo ta Rada Miejska taka
            niefajna?
            Upolitycznienie rad osiedli to oczywista korzyść dla partii, ale z drugiej
            strony - wybory w jednym terminie to mniejszy koszt i większa frekwencja.
            Obecnie można wejść do Rady Osiedla mając dziesięć głosów! A i tak wiekszość
            łodzian chyba nie bardzo wie co to rada osiedla i kto w niej jest.
            Przy okazji - regulamin to doprecyzowanie już istniejących przepisów, ale moim
            zdaniem bardzo potrzebne.
            • jakub.hubert Re: Władze miasta będą rozmawiać z łodzianami. Ob 31.03.10, 00:31
              patsywojt napisała:

              > To co? Mamy usiąść i płakać i niczego nie zmieniać bo ta Rada
              Miejska taka niefajna?

              Naglasniac przypadki lamania prawa, naciagania prawa i uzywania go
              niezgodnie z zasadami i procedurami. Sady sa potrzebne, ale nie
              mozna do sadow isc ze wszystkim po kolei, nawet jesli sie wygrywa,
              bo jesli tak sie dzieje, to znaczy ze jest cos nei tak z tymi ktory
              prawo uchwalaja - radnymi w tym wypadku.


              > Upolitycznienie rad osiedli to oczywista korzyść dla partii, ale z
              drugiej strony - wybory w jednym terminie to mniejszy koszt i
              większa frekwencja.

              Nie prawda. Kolejna propaganda siana przez niektorych czlonkow Rady
              Miejskiej.
              Wybory do Rady Miejskiej robi PKW - Panstwowa Komisja Wyborcza.
              Wybory do Rady Osiedla robi Miejska Komisja Wyborcza (podlegla
              Radzie Miejskiej).
              wybory nawet tego samego dnia spowoduja ze beda dwa komplety kart do
              glosowania, dwa komplety czlonkow obwodowych komisji i - co wiecej -
              DWA ROZNE BUDYNKI komisji! (ze wzgledu na pewne szczegolne zasady
              PKW organizowania wyborow). Nie ma zadnej oszczednosci. Koszty takie
              jak wybory w dwoch roznych dniach.

              A frekwencja - na polowe radnych oddano ok 1000 glosow... sa radni z
              500 glosami. Na Prewodniczacego ponad 3000. Okreg wyborczy do Rady
              Miejskiej to 1/8 Lodzi.
              W nierozpropagowanych wyborach do Rad Osiedli (a to Rady Miejskiej
              psi obowiazek), na 1/36 czesci Lodzi (okreg wyborczy do Rad
              Osiedli). Glosowalo na niektorych Radach ponad 3000 osob. Zazwyczaj
              ponad 1000, czesto poonad 2000.
              Wiecej osob bylo zainteresowanych oddaniem glosu w wyborach do Rad
              Osiedli niz daniem mandatu Radnym.

              Poza tym frekwencje buduje sie dajac kompetencje instytucji i
              promujac lokalna samorzadnosc, a nie sztucznie sterujac terminami
              wyborczymi. Pan Bugajski mial ponad 3 lata na promowanie Rad Osiedli
              bedac przewodniczacym komisji w Radzie Miejskiej - ale tym to on sie
              nie zajmowal.

              Te wszystkie dane sa na stronach PKW i UML - wystarczy porownac i
              sprawdzic kto klamie a kto mowi prawde.



              > Obecnie można wejść do Rady Osiedla mając dziesięć głosów! A i tak
              wiekszość
              > łodzian chyba nie bardzo wie co to rada osiedla i kto w niej jest.
              > Przy okazji - regulamin to doprecyzowanie już istniejących
              przepisów, ale moim
              > zdaniem bardzo potrzebne.
          • gothmucha Re: Władze miasta będą rozmawiać z łodzianami. Ob 31.03.10, 02:22
            jakub.hubert napisał:

            > Sprawa Rad Osiedli, ktora jest rozjezdzana buldozerami łakomych na
            > 14 mln zlotych radnych Rady Miejskiej, jest obecnie w prokuraturze i
            > z 4 roznymi sprawami w Sadzie Adminstracyjnym i NSA.
            > Rada Miejska robi sobie jaja z prawa i np. jej radcy prawni wydaja
            > dwie sprzeczne ze soba opinie prawne, w dodatku sprzeczne takze
            > wewnetrznie. Nie wykonuje wyroku Sadu Administracyjnego. Nie
            > odpowiada na pisma i prosby o stanowisko (mimo tego ze Kodeks
            > Administracyjny podaje konkretne terminy). Rada Miejska probuje
            > uchwalac przepisy ktore maja dzialac wstecz...

            Biedne te rady osiedli. Pytanie tylko, czy ktokolwiek się w ogóle orientuje co one robią, po co i dlaczego? Statystyczny łodzianin nie ma o tym pojęcia. Natomiast same rady jak usłyszały, że miałyby cokolwiek robić (z okazji nowego regulaminu), to jęknęły i powiedziały, że w sumie to wszystko fajnie, ale nie, oni wolą pozostać klubami dyskusyjnymi.

            >
            > Niestety nie masz racji. Wladza jak bedzie chciala, to zadne
            > uchwalone przez nia prawo nie spowoduje ze monolog przerodzi sie w
            > dialog. Niestety - to kwestia ludzi i ich kultury prawnej i
            > osobistej. Moze glownie osobistej. Tego prawem nie zmienisz.

            Pewne rzeczy można prawem wymusić i to robimy. Alternatywą jest usiąść i płakać, albo wylewać krokodyle łzy na forum.
            • jakub.hubert Re: Władze miasta będą rozmawiać z łodzianami. Ob 31.03.10, 09:15
              gothmucha napisał:

              > jakub.hubert napisał:


              > Biedne te rady osiedli. Pytanie tylko, czy ktokolwiek się w ogóle
              orientuje co one robią, po co i dlaczego?

              Statuty Rad Osiedli tworzy Rada Miejska. Rada Miejska nadaje nam
              kompetencje. JEsli kompetencji jest malo - chcemy wiecej - to malo
              mozemy. Ale np. my na Zarzewie zbudowalismy sztuczne lodowisko za
              400 tys zl, zbudowalismy drogi dojazdowe do jednego z osiedli, udalo
              nam sie wymusic sygnalizacje swietlna na jednym z przejsc,
              wyremontowalismy ogrodzenie szkole w innej wymienilismy pare okien i
              SETKI drobnych rzeczy.
              Ale to RADA MIEJSKA powinna promowac idee Rad Osiedli, a nie starac
              sie je przejeac dla swoich raczkujacych politykow (pobawcie sie to
              potem wystartujecie do Rady Miasta moze).


              > Statystyczny łodzianin nie ma o tym pojęcia.

              Na naszym osiedlu wiele osob wie. Ale w skali maista - prawda. I
              jest to wina bezposrednio radnych, m.in. pana Marcina Bugajskiego,
              bylego przewodniczacego komisji d/s Rad Osiedli w Radzie Miejskiej,
              ktory bedac czlonkiem Rady Osiedla i znajac jej problemy zostal
              nastepnie radnym i nie zrobil NIC albo prawie nic w celu ich
              promocji.


              > Natomiast same rady jak usłyszały, że miałyby cokolwiek robić (z
              okazji nowego regulaminu), to jęknęły i powiedziały, że w sumie to
              wszystko fajnie, ale nie, oni wolą pozostać klubami dyskusyjnymi.

              A masz na to jakis dowod ?
              Ja wlasnie ciagle mowie - jako czlonek Rady Osiedla, ze chcemy, ze
              to robimy ze zapraszamy, ale przepisy na to uz sa! Zamiast brylowac
              w mediach z nowymi cudownymi pomyslami, niech moze szanowni Panstwo
              radni zaczna przestrzegac prawa JUZ ISTNIEJACEGO i czasem poprosza o
              cos Rady Osiedli - nie tylko wtedy kiedy jest kasa potrzebna!


              > Pewne rzeczy można prawem wymusić i to robimy. Alternatywą jest
              usiąść i płakać, albo wylewać krokodyle łzy na forum.

              No ja dalem sprawe do prokuratury, powysylalem listy do 36 Rad
              Osiedli zeby znali obecny stan prawny, bo niestety ale Rada Miejska
              od 4 miesiecy uchyla sie przed podjeciem jakijkowleik prawnie
              wiazacej i zgodnej z prawem decyzji admisnitracyjnej po wyrokach
              sadow, takze generalnie jestem tu na forum, ale jestem tez w realu i
              dzialam.
              Swoja droga najprawdopodobniej przegrana kasacja dla Rady Miejskiej
              w NSA juz 28 kwietnia. Wtedy pogadamy nad praworzadnoscia Rady
              Miejskiej. Mam nadzieje ze ktos odwazy sie publicznie przeprosic
              łodzian i czlonkow Rad Osiedli, za to ze Rady Osiedli nie moga
              normalnie dzialac i stracily pieniadze z konkursow zadan
              inwestycyjnych, ktore byly dla Osiedli, czy mieszkancow miasta!
              • gothmucha Re: Władze miasta będą rozmawiać z łodzianami. Ob 31.03.10, 09:45
                jakub.hubert napisał:

                > A masz na to jakis dowod ?

                M.in. pismo od rady osiedla Chojny-Dąbrowa, które leży na moim biurku. A także katalog wypowiedzi członków Rad Osiedli na specjalnym spotkaniu zorganizowanym przez Piątkowskiego w UMŁ w zeszłym tygodniu z Radami Osiedla - wiele było krytycznych właśnie na tej zasadzie.
                • jakub.hubert Re: Władze miasta będą rozmawiać z łodzianami. Ob 31.03.10, 17:01
                  gothmucha napisał:

                  > M.in. pismo od rady osiedla Chojny-Dąbrowa, które leży na moim
                  biurku. A także katalog wypowiedzi członków Rad Osiedli na
                  specjalnym spotkaniu zorganizowanym przez Piątkowskiego w UMŁ w
                  zeszłym tygodniu z Radami Osiedla - wiele było krytycznych właśnie
                  na tej zasadzie.


                  Radny Piatkowski, mimo ze czlowiek jeden z lepszych i powazniejszych
                  z łodzkiego PiS, takze glosowal za rozwalaniem Rad Osiedli. Z
                  dyscyplina o ile dobrze pamietam. On, jako projektant nowego ladu
                  samorzadowego z calym szacunkiem ale jest dla mnie i mysle dla
                  wiekszosci Rad Osiedli po prostu - niewiarygodny. Najpierw chce sie
                  polozyc lape na lokalnej samorzadnosci, a jak nie wychodz i
                  przegrywa sie po kolei KAZDA sprawe w sadzie, to sie chce
                  rozmawiac... kolejnosc powinna byc troche odwrotna.
              • patsywojt Re: Władze miasta będą rozmawiać z łodzianami. Ob 31.03.10, 11:47
                Sądzę, że kwestie kompetencji rad osiedli, kwot przekazywanych przez UMŁ do ich
                bezpośredniej dyspozycji to właśnie jedna ze spraw, jakie można zmienić na
                podstawie konsultacji społecznych. Póki co propozycja stosowania np. budżetu
                partycypacyjnego jest zbywana milczeniem.
                Co do obecnego statusu RO - prześlij proszę info na adres GPO albo Szacunku dla
                Łodzi - może uda nam się to nagłośnić. Bo sytuacja jest co najmniej kuriozalna.
                • jakub.hubert Re: Władze miasta będą rozmawiać z łodzianami. Ob 31.03.10, 16:53
                  Och nie, to ty jeszcze nie wiesz nawet w 10% JAK BARDZO sytuacja
                  jest kuriozalna... ale oczywiscie, skontaktuje sie. Postaram sie
                  jutro :)
    • Gość: kib Władze miasta będą rozmawiać z łodzianami. Obow... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.03.10, 21:25
      Prezydent jest albo dobry i wtedy wybiera się go na następną kadencję, albo
      zły i wtedy się go nie wybiera, lub w referendum odwołuje. Tworzenie jakiś
      dodatkowych ciał i konsultacji nie ma sensu.
      • Gość: YOB Re: Władze miasta będą rozmawiać z łodzianami. Ob IP: *.toya.net.pl 30.03.10, 22:32
        Ale nawet najlepszy prezydent nie wie co Ty chcesz mieć za swoim oknem. A dzięki
        konsultacjom ktoś Cię o to zapyta. I jeśli twą potrzebę podzielą inni może
        zostać zrealizowana. Jeśli nie ma konsultacji, ktoś buduje Ci przed domem np.
        pomnik. I nikogo to nie obchodzi czy go chcesz czy nie. Masz go i tyle.
        Nie odbierajmy sobie prawa które gwarantuje nam chociażby konstytucja.
        Mówmy czego potrzebujemy, a nasze pieniądze będą wydawane na nasze potrzeby, a
        nie na pomysły urzędników.
    • Gość: hh popieram PIS ale... IP: *.4.rev.vline.pl 30.03.10, 21:31
      Piątkowskiego nie trawię, za foliówki. Pajac.
      • Gość: amg Re: popieram PIS ale... IP: *.toya.net.pl 30.03.10, 21:46
        To wybacz pajacu, ale to jedyny myślący radny wśród obecnej ekipy.
        • Gość: hehehehe Re: popieram PIS ale... IP: *.adsl.inetia.pl 30.03.10, 22:26
          jakby był myślący to by nie głosował za "powołaniem miejskiej
          spółki piłkarskiej ŁKS PSS".

          zostanie mu to zapamiętane.
    • Gość: bravo Władze miasta będą rozmawiać z łodzianami. Obow... IP: *.adsl.inetia.pl 30.03.10, 22:38
      Jako Łodzianin chciałbym porozmawiać z władzami miasta na temat
      rozwoju firmy która prowadzę. Kupiłem trochę chińskich szmatek,
      starego busa, znalazłem bezrobotnych, którzy stoją przy pudłach, i
      zostałem pudełkowym bossem. Wiem, że to nie legalne? Ale nikomu to
      nie przeszkadza. Ponadto, ryzyko, że ktos mi przeszkodzi albo, że
      szybko zostanę ukarany, jest znikome. Dlatego proszę władze miasta o
      odpowiedź: - na jakie dodatkowe preferencje i udogodnienia mogę
      liczyć? Czy istnieje możliwość wykorzystania do prowadzonej
      działalności busa, używanego sporadycznie przez Straż Miejską? Czy
      Strażnicy Miejscy mogli by mi, od czasu do czasu, popilnować towaru?
      Dziękuję za wyczerpujace odpowiedzi.
    • Gość: radny Władze miasta będą rozmawiać z łodzianami. Obow... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.03.10, 22:38
      czy ten na zdjęciu to ten sam co walczył z torebkami w sklepach???

      dramat to chyba zbyt delikatne słow............
      chyba jaieś wybory się zbliżają albo co bo aktywność
      tych "działaczy" rośnie gwałtownie.....
    • Gość: oi Władze to sa po to zeby podejmowac decyzje IP: *.toya.net.pl 30.03.10, 23:10
      bez tej ustawy powinni np: na maila odpowiedziec (chocby do tygodniu) a
      przynajmniej przeczytac te z jakimis sensownymi propozycjami, pytaniami, uwagami.

      I podejmowac autonomiczne decyzje biorac na siebie odpowiedzialnosc za nie a
      zwalac odpowiedzialnosc na "nieczegoniewiedzace" masy.
    • Gość: jjk Władze miasta będą rozmawiać z łodzianami. Obow... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.03.10, 23:36
      TO JEST TEN CO ZABRONIŁ W HIPERMAKETACH UŻYWAĆ TOREB DO PAKOWANIA
      ZAKUPÓW. SERIO TO TEN??
    • Gość: jjk Władze miasta będą rozmawiać z łodzianami. Obow... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.03.10, 23:39
      A kim ten facecik jest?
    • ec-1 Taaaaaak! 31.03.10, 01:33
      TAK! Konsultacje, jawność i nieskrępowany dostęp do informacji. Wszystko co
      prawda zagwarantowane ustawowo, ale w Wolne Miasto Łódź jakby wyłączone spod
      ich jurysdykcji. Więc regulamin się bardzo przyda. Brawo Panie radny.
    • Gość: irek Witam Pana Torebke !!! IP: *.retsat1.com.pl 31.03.10, 01:48
      Dla czego Pan Torebka nie konsultował jak współrządził z Kropą teraz taki
      mądry się zrobił i zważa na głos mieszkańca ???
    • Gość: icelor Facet od Torebek się obudził przed wyborami IP: *.retsat1.com.pl 31.03.10, 01:52
      Czy Pan jest polakiem ?
      • gothmucha Re: Facet od Torebek się obudził przed wyborami 31.03.10, 02:25
        Gość portalu: icelor napisał(a):

        > Czy Pan jest polakiem ?

        Oczywiście że nie. Jest jaszczurem z odległej galaktyki, który się maskuje i pod postacią radnego dąży do przejęcia władzy nad Ziemią.
    • Gość: pokrzywdzony Władze miasta będą rozmawiać z łodzianami. Obow... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.03.10, 08:03
      A może by tak również zapisać w uchwale Rady Miejskiej obowiązek spotykania
      się Prezydenta Miasta Łodzi z pojedynczymi mieszkańcami miasta?Ja na spotkanie
      z prezydentem J.Kropiwnickim czekałem 2 lata i się nie doczekałem-mimo,że
      kilka razy prosiłem o to spotkanie na piśmie.Teraz zapisałem się ponownie
      09.02.2010r./niedługo minie 2 miesiące/i w dalszym ciągu czekam,mimo,ze przy
      zapisywaniu Pani Maludzińska obiecała,że w ciągu 1 tygodnia zostanę
      powiadomiony o terminie spotkania z obecnym Prezydentem Miasta Łodzi.
    • Gość: gośc Re: Dialog władzy z mieszkańcami IP: *.toya.net.pl 31.03.10, 09:04
      Ściema na całego. Nasz komisarz tak się chwalił, że będzie rozmawiał z
      Łodzianami, nawet uruchomił specjalnego maila, na który miał odpisywać.
      Skorzystałem i napisałem do niego z pytaniami o to co dzieję się w sprawie
      Camerimage. Ponad tydzień minął i brak odpowiedzi. Cóż, obiecywać każdy potrafi.
    • krakowiaczek_z_importu Władze miasta będą rozmawiać z łodzianami. Obow... 31.03.10, 09:35
      No to się skończy jakiekolwiek inwestowanie już w tym mieście, bo przecież
      parszywi Polacy oczywiście są za budowami dróg, ale nie obok ich domów (a to
      właśnie po to mają być konsultacje...)
      • gothmucha Re: Władze miasta będą rozmawiać z łodzianami. Ob 31.03.10, 09:47
        Nieprawda. Obecnie widać tylko tych, którzy są zdeterminowani i protestują. Ale jeśli przeprowadzić konsultacje właściwie i wybadać, jakie są opinie większości mieszkańców, to się okazuje, że milcząca większość jest za.
        • gothmucha Re: Władze miasta będą rozmawiać z łodzianami. Ob 31.03.10, 09:47
          *milcząca dotychczas większość
          • jakub.hubert Re: Władze miasta będą rozmawiać z łodzianami. Ob 31.03.10, 17:42
            > *milcząca dotychczas większość

            no.... chyba ze tak... :)

        • jakub.hubert Re: Władze miasta będą rozmawiać z łodzianami. Ob 31.03.10, 17:06
          gothmucha napisał:

          > Ale jeśli przeprowadzić konsultacje właściwie i wybadać, jakie są
          opinie większośc i mieszkańców, to się okazuje, że milcząca
          większość jest za.

          Hitler nie powiedzialby tego lepiej...
          "Okazuje sie ze milczaca wiekszosc jest za". Jak milczy to jest ZA
          tak? Na tym polegaja systemy totalitarne wlasnie... Gratuluje.
    • wirusx Temat do dyskusji o drogach 31.03.10, 12:49
      W środę rano na konferencji Kurię przeprosił Maciej Winsche,
      dyrektor ZDiT. - Treść i forma naszego pisma były niewłaściwe -
      przyznaje. - Serdecznie za to przepraszam.

      Winsche w oświadczeniu przekazanym dziennikarzom przeprasza jeszcze
      trzy razy. Z trzema wykrzyknikami

      ------------------------------------
      Proponuję dyskusję na temat, jak przydrożne banery z Matką Boską
      pomagają kierowcom pojechać prosto do nieba!
    • gothmucha Re: Dialog władzy z mieszkańcami 31.03.10, 15:24
      Regulamin konsultacji społecznych został przyjęty!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja