W Gdańsku 30km/h w Śródmieściu

31.05.10, 13:40
"Doświadczenia wielu krajów, gdzie badania wypadkowości prowadzone są systematycznie i długookresowo wskazują, że w przypadku wydzielonych dróg rowerowych bardzo często mamy do czynienia z tzw. pozornym poczuciem bezpieczeństwa (ryzyko wypadku większe na drodze rowerowej niż na jezdni). Rozwiązaniem stosowanym powszechnie w przypadku ulic o średnim nateżeniu ruchu są pasy rowerowe, a w przypadku ulic lokalnych - integracja ruchu samochodów i rowerów przy stosowaniu uspokojenia ruchu i ograniczenia prędkości do 30 km/h.

Informuję jednocześnie, że pierwszą kompleksową strefą uspokojonego ruchu w Gdańsku będzie dzielnica Śródmieście, gdzie w bieżącym roku wprowadzone zostanie ograniczenie prędkości do 30 km/h, równorzędność skrzyżowań (tzw. zasada prawej ręki na wszystkich skrzyżowaniach), a wszystkie ulice jednokierunkowe zostaną otwarte dla rowerzystów w obu kierunkach."

Więcej tu.
    • Gość: barnaba Re: W Gdańsku 30km/h w Śródmieściu IP: *.lodz.msk.pl 31.05.10, 17:13
      O czymś podobnym myślą w Poznaniu.
      A w Łodzi? Planują tunele i dwupasmówki. W gdańsku mamy XXI wiek, w Łodzi
      głęboki PRL.
      • Gość: mozg Re: W Gdańsku 30km/h w Śródmieściu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.05.10, 21:27
        Ja rozumiem ze chcemy miec nowoczesne rozwiazania komunikacyjne jak na zachodzie ale wy chyba nie wiecie co piszecie w tym swoim fanatyzmie proponujac najlepiej likwidacje wuzetki i innych tras oraz zmniejszenia tam predkosci do 30 km/h. Samochodow przybywa i bedzie przybywac, wiec takie trasy jak w-z czy kopcinskiego nalezaloby przebudowac do bezkolizyjnych (szpital korczaka, rondo solidaruchow) a potem dopiero budowac kolejne. Ograniczenia to mozna robic na gdanskiej, kilinskiego, legionow, ale nie na przelotowkach, bo wystarczy ze "sa w centrum". Nie ma obwodnic i autostrad wokol łodzi wiec jakos ten ruch musi sie odbywac.
        • Gość: dzieciak Re: W Gdańsku 30km/h w Śródmieściu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.05.10, 21:29
          Jak sie ruch ograniczy, to przestanie przybywac.
          • Gość: bobas Re: W Gdańsku 30km/h w Śródmieściu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.05.10, 22:19
            szczegolnie tirow i samochodow spoza łodzi
            • Gość: a Re: W Gdańsku 30km/h w Śródmieściu IP: *.toya.net.pl 31.05.10, 22:55
              Tak, tych tez.
        • Gość: barnaba Re: W Gdańsku 30km/h w Śródmieściu IP: *.lodz.msk.pl 31.05.10, 21:35
          Patrzcie, kolejny przeczytał mój wpis, z czego połowy nie zrozumiał, a resztę
          zmyślił.
        • gothmucha Re: W Gdańsku 30km/h w Śródmieściu 01.06.10, 12:41
          Gość portalu: mozg napisał(a):

          > Ja rozumiem ze chcemy miec nowoczesne rozwiazania komunikacyjne jak na zachodzie ale wy chyba nie wiecie co piszecie w tym swoim fanatyzmie proponujac najlepiej likwidacje wuzetki

          Kto? Gdzie?

          i innych tras oraz zmniejszenia tam predkosci do 30 km/h.

          Jakich "innych tras"?

          > Samochodow przybywa i bedzie przybywac, wiec takie trasy jak w-z czy kopcinskiego nalezaloby przebudowac do bezkolizyjnych (szpital korczaka, rondo solidaruchow) a potem dopiero budowac kolejne.

          Jasne. I wyjdzie nam Detroit.

          Ograniczenia to mozna robic na gdanskiej,
          > kilinskiego, legionow, ale nie na przelotowkach, bo wystarczy ze "sa w centrum
          > ".

          To ciekawe, co piszesz, ale własnie to jest postulowane. Zresztą jedyną "przelotówką" jest właśnie trasa W-Z.

          Nie ma obwodnic i autostrad wokol łodzi wiec jakos ten ruch musi sie odbywac
          > .

          Więc może czas je zbudować, a nie topić miliony w rondzie Waryńskiego czy tunelu pod Marszałkami?
        • skodabodzio Oni tak mają 02.06.10, 14:23
          Banda dzieciaków, którym się nic nie chce poza robieniem szumu. Kiedyś mogliby
          się wykazywać w ZSMP. Mogliby chodzić na pochody majowe krzycząc hasła o
          równości itp. Teraz muszą te swoje socjalistyczne poglądy przedstawiać w inny
          sposób. Ha ha ha!
          • skodabobas Re: Oni tak mają 03.06.10, 10:54
            Sluchaj no bobasie, owszem jestes rozkoszny, ale na stawianie mnie tam gdzie ZOMO to sobie nie moge pozwolic. Widze, ze oplakiwanie kaczora szybko ci przeszlo i juz dokazujesz!
      • Gość: magik Re: W Gdańsku 30km/h w Śródmieściu IP: *.retsat1.com.pl 31.05.10, 21:45
        > O czymś podobnym myślą w Poznaniu.
        > A w Łodzi? Planują tunele i dwupasmówki. W gdańsku mamy XXI wiek, w Łodzi
        > głęboki PRL.

        Wyobraź sobie, że i w tym Poznaniu również myślą o tunelu.
        Zresztą była już o tym mowa na forum, choćby w zeszłym tygodniu.
        • Gość: sloven Re: W Gdańsku 30km/h w Śródmieściu IP: *.toya.net.pl 31.05.10, 23:19
          Najlepiej zredukować prędkość do zera. No ewentualnie pozwolić, by przed samochodem szedł pieszy z chorągiewką i ostrzegał rowerzystów i pieszych o zbliżających się pojazdach.

          Większej bzdury w życiu nie słyszałem.

          Ciekawe jak sobie rowerzyści wyobrazacie jazdę pod prąd na Wólczańskiej pomiędzy Mickiewicza a Gdańską? Rower będzie miał pierwszeństwo na lewym pasie i samochody będą uciekać na prawy? Czy może likwidacja parkingów połozonych przy lewej krawędzi? Takich miejsc jest więcej: nawrot, sienkiewicza, traugutta, rewolucji, tuwima itd.
          • Gość: Ken Wywietrznik Re: W Gdańsku 30km/h w Śródmieściu IP: *.toya.net.pl 31.05.10, 23:52
            Gość portalu: sloven napisał(a):

            > Najlepiej zredukować prędkość do zera.

            Tak, ja właśnie chciałem kategorycznie się z kolegą zgodzić, że to jest najlepsze rozwiązanie.

            > Większej bzdury w życiu nie słyszałem.

            A to już chyba w myśl zasady "cudze chwalicie, swojego nie znacie".

            > Ciekawe jak sobie rowerzyści wyobrazacie jazdę pod prąd na Wólczańskiej pomiędzy Mickiewicza a Gdańską?

            Uważam, że jest to nadzwyczajnie ciekawe, tyle, że o co właściwie koledze chodzi? Ja chętnie podpiszę się pod wszystkim co ciekawe, najlepsze, tylko chciałbym najpierw wiedzieć co kolega ma na myśli.
          • Gość: Bau Van Re: W Gdańsku 30km/h w Śródmieściu IP: 78.8.202.* 01.06.10, 00:25
            > Najlepiej zredukować prędkość do zera.

            Nie.

            No ewentualnie pozwolić, by przed samoch
            > odem szedł pieszy z chorągiewką i ostrzegał rowerzystów i pieszych o
            zbliżających się pojazdach.

            Byle w czapce.

            > Większej bzdury w życiu nie słyszałem.

            To zacznij czytać na głos własne posty.

            > Ciekawe jak sobie rowerzyści wyobrazacie jazdę pod prąd na Wólczańskiej
            pomiędzy Mickiewicza a Gdańską?

            Normalnie.
          • gothmucha Re: W Gdańsku 30km/h w Śródmieściu 01.06.10, 12:44
            Gość portalu: sloven napisał(a):

            > Najlepiej zredukować prędkość do zera.

            A w Szwecji zabraniają mówić mama i tata.

            >No ewentualnie pozwolić, by przed samochodem szedł pieszy z chorągiewką i ostrzegał rowerzystów i pieszych o zbliżających się pojazdach.

            Och, aleś ty dowcipny.

            > Większej bzdury w życiu nie słyszałem.

            Poczytaj na głos swoje posty.


            > Ciekawe jak sobie rowerzyści wyobrazacie jazdę pod prąd na Wólczańskiej pomiędzy Mickiewicza a Gdańską?

            Normalnie.

            >Rower będzie miał pierwszeństwo na lewym pasie i samochody będą uciekać na prawy?

            Biedne, wystraszone samochody.

            >Czy może likwidacja parkingów połozonych przy lewej
            > krawędzi? Takich miejsc jest więcej: nawrot, sienkiewicza, traugutta, rewolucji, tuwima itd.

            Tak wiem, niedasie. Ale i owszem, z parkowaniem przykrawędziowym należy w wielu miejscach skończyć.
        • slavekk Re: W Gdańsku 30km/h w Śródmieściu 01.06.10, 07:45
          > > O czymś podobnym myślą w Poznaniu.
          > > A w Łodzi? Planują tunele i dwupasmówki. W gdańsku mamy XXI
          > > wiek, w Łodzi głęboki PRL.
          >
          > Wyobraź sobie, że i w tym Poznaniu również myślą o tunelu.

          I to o tunelu na przedmiesciach...
          Za kasę na KM zbudują tunel dla tramwaju by nie "kolidował z ruchem
          ulicznym". Coś jak u nas kombinują z marszałkami...
          • Gość: Pinokio Re: W Gdańsku 30km/h w Śródmieściu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.06.10, 12:20
            > Za kasę na KM zbudują tunel dla tramwaju by nie "kolidował z ruchem
            > ulicznym".

            A konkretnie to ze względu na domniemany hałas, jaki miałby przeszkadzać
            okolicznym mieszkańcom, ale poza tym "drobnym szczegółem", to w zasadzie prawie
            napisałeś prawdę.
            • slavekk Re: W Gdańsku 30km/h w Śródmieściu 01.06.10, 13:13
              Gość portalu: Pinokio napisał(a):

              > A konkretnie to ze względu na domniemany hałas, jaki miałby
              > przeszkadzać okolicznym mieszkańcom, ale poza tym "drobnym
              > szczegółem", to w zasadzie prawie
              > napisałeś prawdę.

              Być może, że takiego argumentu użyli ale czy ja muszę udawać że w to
              wierzę?
              Budynki mieszkalne są w rozsądnej odległosci, a normalni ludzie
              buduja ciche torowiska dla ochrony przezd hałasem
              Można powiedzieć, że w Poznaniu ohrona przed hałasem polega na
              zakopaniu tramwaju.
              Są tacy co tak twierdzą.
              Szanujemy ich ;-)
              • Gość: . Re: W Gdańsku 30km/h w Śródmieściu IP: 78.8.202.* 01.06.10, 20:34
                > Być może, że takiego argumentu użyli ale czy ja muszę udawać że w to
                > wierzę?

                Przykro mi, ze znów muszę Cię strącić z piedestału samouwielbienia, ale tak się
                śmiesznie składa, że nikogo tu nie obchodzi w co wierzysz.

                > Budynki mieszkalne są w rozsądnej odległosci, a normalni ludzie
                > buduja ciche torowiska dla ochrony przezd hałasem

                Ale tu jest Polska. Nawet w Krakowie linie do campusu przesunięto mieszkańcom za
                drogę i ekran dźwiękochłonny, bo "tramwaj hałasuje"

                > Są tacy co tak twierdzą.

                No i niestety są to ci, którzy odpowiadają za realizacje projektu. Z resztą
                Poznań wciąż jest napiętnowany gigantobetonomanią PST i trasy na Rataje.
                • slavekk Re: W Gdańsku 30km/h w Śródmieściu 02.06.10, 09:06
                  Gość portalu: . napisał(a):

                  > Przykro mi, ze znów muszę [...]

                  1. Mnie to wisi i powiewa czy ci przykro ;-)
                  2. Człowiek musi umrzeć i zes..ć śię. I to jest wszystko co człowiek
                  w życiu musi.
                  Znowy straciłeś okazje by się nie odzywać...

                  > że nikogo tu nie obchodzi w co wierzysz.

                  Jako właściciel tej grupy i okolic pewnie wiesz co wszyscy myślą.
                  A może ty tu pisujesz pod wszystkimi nickami?

                  > Nawet w Krakowie linie do campusu przesunięto mieszkańcom
                  > za drogę i ekran dźwiękochłonny, bo "tramwaj hałasuje"

                  Ale do zakopania tramwaju się nie posunięto

                  > Z resztą Poznań wciąż jest napiętnowany gigantobetonomanią PST
                  > i trasy na Rataje.

                  Ano jest. Banalna przesiadka z tramwaju PST na autobus z ciężkimi
                  paczkami budzi "żywe komentarze". Ktoś powiedział że ludzi o
                  ograniczonej sprawności (nie mylić z niepełnosprawnymi, dziarska
                  20latka objuczona wózkiem z pociechą nie jest niepełnosprawna)
                  stanowią ok 30% pasażerów KM
                  Jedyna pociecha że prędkość handlowa PST jest wyraźnie większa niz
                  na pozostałych liniach.
              • Gość: Pinokio Re: W Gdańsku 30km/h w Śródmieściu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.06.10, 12:31
                "Rozważaliśmy wcześniej puszczenie tramwaju w wykopie i osłonięcie go
                ekranami akustycznymi - opowiada Masłowski. - Ale ekrany musiałyby mieć 6 metrów
                wysokości, co zakłócałoby krajobraz i przejście między osiedlami. Poza tym normy
                hałasu w blokach przy os. Rusa nadal byłyby przekroczone. Dlatego zdecydowaliśmy
                się na tunel,"


                poznan.gazeta.pl/poznan/1,36037,7743277,Tramwaj_na_Franowo_niczym_metro_.html
                A w co ty sobie wierzysz to już mnie nie obchodzi.
                • slavekk Re: W Gdańsku 30km/h w Śródmieściu 02.06.10, 13:35
                  ... a na to mieszkańcy:
                  "Hałas tramwajowy to pikuś w porównaniu z hałasem samochodowym. Jak
                  komuś hałas przeszkadza (a przyznajmy - może bo jest wyraźnie za
                  duży) to powinien działać na rzecz silnego ograniczenia ruchu
                  samochodowego - promując transport zbiorowy który w przeliczeniu na
                  osobę transportowaną jest znacznie cichszy."
                  oraz:
                  "Zgadzam się. Czasem mam okazję porównać hałas pochodzący
                  jednocześnie od PeSTki i drogi jednocześnie. Droga wypada znacznie
                  gorzej (szczególnie przyspieszające na pełnym gazie motocykle, potem
                  szarżujące samochody)"

                  Te i inne znajdziesz w komentarzach pod artykułem który linkowałeś.

            • Gość: magik Re: W Gdańsku 30km/h w Śródmieściu IP: *.retsat1.com.pl 01.06.10, 18:11
              > A konkretnie to ze względu na domniemany hałas, jaki miałby przeszkadzać
              > okolicznym mieszkańcom,

              Są różne metody ochrony przed hałasem. Najtańszą z nich są chyba ekrany
              dźwiękochłonne. Sądzisz, że schowanie tramwaju w tunelu, co jest dużo droższym
              rozwiązaniem, podyktowane było i wyłącznie obawą przed hałasem?
      • Gość: Kaczus (Tomek) Re: W Gdańsku 30km/h w Śródmieściu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.06.10, 08:06
        Interesujący glos w sprawie:
        wyborcza.biz/biznes/1,100896,7945324,Skonczmy_romans_miasta_z_autem__Wezmy_slub_z_rowerem.html?as=1&startsz=x&startsz=x
        • Gość: złośłiwe bydlę Re: W Gdańsku 30km/h w Śródmieściu IP: *.lodz.msk.pl 02.06.10, 12:40
          Dzieci podwórek- studni wymyśliły bloki.
          Dzieci blokowisk marzą o podwórku- studni.
      • skodabodzio Re: W Gdańsku 30km/h w Śródmieściu 02.06.10, 14:21
        Ale w Gdańsku nie tylko planują ale i budują dwupasmówki. Tunele też są tam
        planowane. Tylko tutaj tradycyjnie tutejsi specjaliści wybiórczo dają przykłady.
        Ha ha ha! Jedź do Gdańska i zobacz jak tam jest. Rzeczywiście XXI wiek. Bo ich
        nowo budowana trasa jest na poziomie XXI wieku. Was pewnie by przeraziła swoim
        rozmachem. Ha ha ha ha!
        • Gość: złośliwe bydlę Re: W Gdańsku 30km/h w Śródmieściu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.06.10, 22:21
          Kurde, kolejny niespełniony onanista
        • skodabobas Re: W Gdańsku 30km/h w Śródmieściu 03.06.10, 10:52
          > Ale w Gdańsku nie tylko planują ale i budują dwupasmówki.

          Ale nie w centrum miasta.

          > Ha ha ha!
          > Ha ha ha ha!

          Tak tak, chodzilo nam wlasnie o odglos paszcza! Szkoda ze na skyscrapercity tak pieknie nie rzysz, ale tam przeciez masz takie ladne aniomwane ikonki: jedna rechocze, druga wali mlotkiem rozmowce po glowie. Jestes taki glupiutki :))
          • skodabodzio Ale poziom, to nawet nie przedszkole 04.06.10, 13:02
            rynsztok i jakiś bliżej nie określony bełkot skończonego frustrata. Na początku
            nie wiedziałem o co ci chodzi, ale skumałem, że o inne forum. Ha ha ha! Tak
            przyznaję, czasami tam piszę, ale od kiedy znudziło mi się bezsensownie kłócić z
            tutejszymi frustratami na tym forum, nie mam też zamiaru robić tego z tymi
            samymi trolami na innych forach. A ikonki są po to, żeby ich używać i tak robi
            większość. Że ktoś w tym widzi podwójne dno, znaczy, lekarz jest mu potrzebny.
            Albo mocny skórzany ojcowski pas, który wybiłby mu głupoty z głowy! Ha ha ha!
            I jeszcze ta żałosna podróbka mojego nika. Ha ha ha ha! Potem się dziwić, że tu
            się nic nie zmienia i ciągle ta sama garstka dzieciaków dyskusje o d... maryni
            pod wieloma nikami, atakując chamstwem i szczując każdego, kto ma inne poglądy.
            • skodabobas Re: Ale poziom, to nawet nie przedszkole 04.06.10, 13:29
              > rynsztok i jakiś bliżej nie określony bełkot skończonego frustrata.

              Ha ha ha! Ha ha ha ha!

              > Na początku
              > nie wiedziałem o co ci chodzi, ale skumałem, że o inne forum.

              Tak tak, lobuzie, nie wiedziales, oczywiscie :)))

              > Ha ha ha!

              Ha ha ha ha!

              > Że ktoś w tym widzi podwójne dno

              A kto tu pisal cos o podwojnym dnie? Znowu fora pomyliles? Oj bobasie, za bardzo ci sie te twoje tozsamosci mieszaja i juz nie pamietasz co kto i gdzie powiedzial.

              > znaczy, lekarz jest mu potrzebny.

              No tobie to by sie przydal zdecydowanie

              > atakując chamstwem i szczując każdego, kto ma inne poglądy.

              Bobasie, kiedy ty zrozumiesz, ze tu nie chodzi o twoje poglady, tylko o sposob w jaki je wyrazasz, o twoje wywyzszanie sie i swiete przekonanie ze tu siedza sami bezrobotni a tacy przedsiebiorczy przodownicy rozbijaja sie AUTAMI po miescie. Ha ha ha!
            • Gość: SpontanicznyKretyn Re: Ale poziom, to nawet nie przedszkole IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 04.06.10, 22:06
              Te, yntelygent za pięć kopiejek. Obiecałeś dwa dni temu, że się stąd wynosisz.
              Już wróciłeś, czy sam nie pamiętasz co (i pod którym nickiem) napisałeś?
        • Gość: Jakubik Re: W Gdańsku 30km/h w Śródmieściu IP: *.opera-mini.net 03.06.10, 16:20
          skodabodzio napisał:

          > Ale w Gdańsku nie tylko planują ale i budują dwupasmówki.

          U nas tez planuja. Malo tego, nikt z tych twoich "tutejszych specjalistow" nie neguje koniecznosci budowy trasy Konstytucyjnej albo przedluzenia Wlokniarzy.

          I kto tu jest wybiorczy, skonczony debilu?
    • skodabodzio Re: W Gdańsku 30km/h w Śródmieściu 02.06.10, 14:19
      Ach jak niektórych boli, ze inni mogą się poruszać szybko i wygodnie. Ile by nie
      dali, by im to utrudnić. Co tam dajesz 30km/h. Idź na całość i daj 10km/h. Tak
      jest przecież w nowoczesnej Finlandii. Albo może takie pomysły przychodzą, jak
      było za dużo Finlandii? Ha ha ha ha!
      A tak na poważnie, to że ty się telepiesz tramwajem w porywach 30 km/h nie
      znaczy, że inni też muszą.
      • Gość: okna Re: W Gdańsku 30km/h w Śródmieściu IP: *.toya.net.pl 02.06.10, 23:53
        O hej bartasku, or should I say panie Darku?
        • skodabodzio Re: W Gdańsku 30km/h w Śródmieściu 04.06.10, 13:04
          Bohdan jestem, dla ciebie Pan Bohdan. A nie jakiś Bartas czy Darek zwolenniku
          spiskowej teorii dziejów. Ha ha ha ha!
          • skodabobas Re: W Gdańsku 30km/h w Śródmieściu 04.06.10, 13:23
            no jak to, przeciez ostatnio byles panem sebastianem, bodziasku! trzeba przyznac ze tupet to masz niezly!
          • Gość: SpontanicznyKretyn Re: W Gdańsku 30km/h w Śródmieściu IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 04.06.10, 22:32
            > Bohdan jestem, dla ciebie Pan Bohdan.

            A ja dla ciebie jestem pan hrabia.
          • Gość: okna Re: W Gdańsku 30km/h w Śródmieściu IP: *.toya.net.pl 05.06.10, 00:53
            skodabodzio napisał:

            > Bohdan jestem,

            znaczy Bogdan, co to mu g na h podmienili? słitaśnie.

            > dla ciebie Pan Bohdan.

            raczej pan Pikuś.

            A nie jakiś Bartas czy Darek zwolenniku
            > spiskowej teorii dziejów.

            A świstak siedzi i zawija.

            > Ha ha ha ha!

            hurr durr derp derp
          • skodabobas Re: W Gdańsku 30km/h w Śródmieściu 05.06.10, 12:20
            skodabodzio napisał:

            > Bohdan jestem, dla ciebie Pan Bohdan.

            Dlaczego klamiesz? Dla mnie jest bodziasek!

            > zwolenniku spiskowej teorii dziejów.

            powiedzial ten ktory wszystkich tutaj posadza o pisanie pod dwudziestoma nickami :)) kawal z ciebie osla, bodziasek!
      • skodabobas Re: W Gdańsku 30km/h w Śródmieściu 03.06.10, 10:56
        skodabodzio napisał:

        > Ach jak niektórych boli, ze inni mogą się poruszać szybko i wygodnie.

        No wlasnie boli cie, dlatego nie chcesz zeby tramwaje mialy priorytet!

        > A tak na poważnie, to że ty się telepiesz tramwajem w porywach 30 km/h

        To mialo byc powazne? Bobasku, zeby to bylo powazne, to powinienes byl napisac prawde. A w ogole to to ze ty jezdzisz swoim autkiem powyzej ograniczenia predkosci to nie znaczy, ze inni tez powinni.
Pełna wersja