Łódź kandydatem do tytułu ESK. Strategia to taj...

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.06.10, 20:31
Żenujący poziom programu, żenujący eksperci którzy do końca nie
wiedzieli o czym mówią. Dziennikarki, która o obiektywiźmie nawet
nie słyszała.
Szkoda czasu na oglądanie programu i na czytanie tego tekstu.
    • Gość: GOSC Łódź kandydatem do tytułu ESK. Strategia to taj... IP: *.smrw.lodz.pl 08.06.10, 20:34
      Elżbieta Grzeszczuk: - Czy Pani Prezydent wie, co jest w łódzkiej strategii?

      - Chciałabym znać szczegóły - odpowiada Zewald. - Łodzianie mają prawo
      wiedzieć, co będziemy czynić w tym wyścigu o tytuł. Co jak co, ale pilnować
      publicznych pieniędzy to ja potrafię. Będę egzekwować i podawać do publicznej
      wiadomości.
      Ale jaja. Pani Prezydent dała pieniądze i chciałaby wiedzieć ale nie wie na co
      co co za to będzie. Ciekawa filozofia!!!!!!!!!
      • Gość: manamana Re: Łódź kandydatem do tytułu ESK. Strategia to t IP: *.aster.pl 08.06.10, 20:42
        No i o to chodzi. 2.5 miliona, nikt nic nie wie, nikt za nic nie odpowiada, bo
        przeciez umowa juz byla i nie da sie jej ruszyc.

        Kurwa, za te 2.5 miliona, to mogliby chociaz umyc ze dwie ulice...
        • Gość: * Zniewalanie kultury, polityka zniewalania IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 08.06.10, 21:05
          Zniwalanie kultury,polityka zniewalania. Takie haslo realizuje
          kominiarz Zewaldowa.
          Tak jak Gdansk pokazuje sens tworzenia wrunkow do rozwoju kultury
          tak Komisarze w Lodzi pokazuja jak w czasach PRL-u uprawiano
          propagande sukcesu jednoczesnie niszczac kulture.
          Candrowicz?
          No coz on juz chyba wie, ze Lodz szanse pogrzebala z odejsciem
          Camerimage, zablokowaniem Gehrego, wyrzuceniem Lyncha (Europa
          jeszcze o tym nie wie powszechnie, ale sie dowie bo konkurencja
          Lodzi nie odpusci!)EC1 bez zgody Lyncha i Zydowicz raczej w Unii ma
          slabe szanse na srodki na rewitalizacje,zawlaszczenie Festiwalu
          Dialogu 4Kultur to dzialanie antyobywatelskie. Zdaje sie Reanimacji
          tez nie bedzie, Vena wyglada marnie, Eski nie ma, Targowa bez
          wsparcia.
          Candrowicz nic w tych sprawach nic nie zrobil.Bomanowska dorzynala
          CLC, EC1, Zydowicza.Zewaldowa 4Kultury.

          No coz zostaly mrzonki Specjalnej Strefie Sztuki - powieksznonym do
          monstrualnej powierzchni i kubatury (pani Zewald pilnuje publicznych
          pieniedzy by starczylo na SSS pana Walczaka promowanego przez
          Bomanowska, a trzeba plinowac bo SSS bedzie kosztowac ok 600 mln
          zlotych naszych pieniedzy - tyle ze szanse na jego powstanie sa
          mrniuskie! Ale pani Zewald pilnuje kasy i doluje PO i Lodz w
          starniach o ESK 2016.
          Poziom dyskusji zaden!
          Dno.
          • Gość: j. hahahaha IP: *.adsl.inetia.pl 08.06.10, 21:55
            panie Marku, skoro tak bardzo Pana niepokoi pogrzebanie szans Łodzi na
            ESK (w końcu traci Pan czas siedząc na forach) i tak źle ocenia
            działania Candrowicza, ma Pan szansę się wykazać! prosze zabrać sobie
            Festiwal do Bydgoszczy, bo w Toruniu Pana pewnie nie bedą chcieli. No
            a przecież komuś tak wielkiemu i nieomylnemu jak Pan, na pewno będą
            wdzięczni za doprowadzenie miasta do sukcesu! Na pewno oddadzą to w
            Pana ręce. Poza tym - samym Camerimage sukces murowany! I parę nowych
            nieruchomności, jeśli Pan się postara może też będzie.
            • Gość: * Re: hahahaha IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 08.06.10, 23:23
              Nie jestem panem Markiem, ale przekaze mu panie Krzysztofie albo
              pani Zewald tego posta bo mam z nim kontakt.
              A smiac sie panstwo raczej nie bedziecie, jak trzeba bedzie sie
              wytlumaczyc ze zmarnowania publicznej kasy.
              Panu panie Candrowicz zycze wiecej wiary w sbie, mniej
              podejrzliwosci, wiecej lojalnosci, skutecznosci w walce z
              kompleksami.
              Pani pani Zewald zycze by pani szybkiej dymisji.
              • Gość: ula Re: hahahaha IP: *.toya.net.pl 08.06.10, 23:57
                Gratuluję tej szczerze głupkowatej radości, to tak na zasadzie:
                pie...ięty zawsze uśmiechnięty
              • zdanka1 Hmmm 09.06.10, 13:20
                Jedyna osoba, która miała tu cokolwiek sensownego do powiedzenia to
                Leszek Karczewski. Ten facet JESZCZE nie boi się mówić, co myśli i
                nawet UŁ go tego nie oduczył :)

                Zewald opowiada, z e broni publicznych pieniędzy, co mnie przeraza,
                bo w tym bronieniu jest rzeczywiscie tak niezła, jak nie rozumie
                kultury. Candrowicz ma strategię, ale jej nie moze ujawnić, co jest
                nonsensem, bo jak mozna popierać ŁODZ ESK , kiedy dopiero w wakacje
                mam wiedzieć, co w to weszło, a stawka rozgrywa sie do grudnia.
                Narazie rzeczywiscie widzę torebki, logo i klomb ( btw . klomb jest
                fajny).





          • Gość: pi Zmień śpiewkę IP: *.toya.net.pl 08.06.10, 21:56
            Camerimage jednak zostaje, a inne festiwale już przekreślasz? Od kiedy
            to Eska była wydarzeniem kulturalnym, chyba dopiero w momencie kiedy
            przestano dawać na nią kasę hehehe
            Proponuje jednak douczenie się, na czym polega projekt ESK, bo jak
            widać powtarzasz farmazony bez znajomości meritum. Doucz się, może
            pojmiesz co jest brane pod uwagę przy przyznawaniu tytułu.
            • Gość: ap Na złodziejską spiewkę?:))) IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 09.06.10, 00:07
              te mądrasek byłeś choć na jednym spotkaniu zorganizowanym przez Candrowicza i
              jego licznych dyrektorów od ESK (wiadomo już na co wziął tą kasę)? wiesz jakie
              były reakcje uczestników tych spotkań? wiesz ile fajnych wydarzeń można by w
              Łodzi zrobić za te 2,5 mln zł z których okradziono łodzian? wiesz może na jakiej
              podstawie po przedstawieniu tego samego pomysłu co 2 lata wcześniej i filmiku
              zrealizowanego w poprzedzającą uroczystość noc (na dodatek z wykradzionymi
              fragmentami z innego) ten złodziejski cyrk pod nazwą ŁAC został operatorem na
              ESK?nie wiesz? to dzióbek na kłódkę nie zabieraj głosu w dyskusjach:))))))))))))))))
              • Gość: Lenka Re: Na złodziejską spiewkę?:))) IP: 195.205.240.* 09.06.10, 09:21
                Ja bylam, niestety. Po 20 minutach wyszlam nie mogac dluzej sluchac farmazonow,
                z ktorych nic nie wynika. Candrowicz mydli oczy wszystkim od 3 lat i chyba tylko
                dlatego dostaje zlecenia na z d..y wyjete projekty. Candrowiczowi gratuluje
                charyzmy, wladzom miasta glupoty!
              • Gość: pi Re: Na złodziejską spiewkę?:))) IP: *.toya.net.pl 10.06.10, 00:44
                Na choć jednym? A Ty może byłeś na więcej niż jednym?
                No opowiedz jakie były reakcje uczestników (twoje) tych spotkań. Bo ja
                w większości widziałem entuzjazm i chęć współpracy dla dobra Łodzi.

                I trochę kultury w temacie kultury chamie!
        • gothmucha Re: Łódź kandydatem do tytułu ESK. Strategia to t 08.06.10, 23:14
          Gość portalu: manamana napisał(a):

          > Kurwa, za te 2.5 miliona, to mogliby chociaz umyc ze dwie ulice...

          I głodujące dzieci nakarmić.
    • Gość: jużniemogę Łódź kandydatem do tytułu ESK. Strategia to taj... IP: *.centertel.pl 08.06.10, 20:52
      Ja mam tylko jedno pytanie: dlaczego wciąż wylewmy pomyje na osoby które postanowiły coś zrobić, podjąć rękawice. zamiast ich wspierać i pytać się w czym możemy pomóc to już przed roztrzygnięciem konkursu wytykamy potknięcia. To wygladą tak jakby wszyscy życzyli źle projektowi- jak nie wejdziemy do finału to będzie można powiedzieć - a nie mówniłem i prawdziwie po polsku ponarzekać. brawo!
      • Gość: Rurke A dlatego, że prawda jest smutna... IP: 188.33.223.* 08.06.10, 21:09
        Strategia jest taka jak na Euro 2012- czyli żadna. Po co się do tego
        przyznawać jak można brać spokojnie pieniądze nie będąc męczonym o
        szczegóły ;P. A na koniec usłyszymy, że strategia była słuszna tylko
        spisek spowodował że nas nie wybrano.
        • Gość: pi Re: A dlatego, że prawda jest smutna... IP: *.toya.net.pl 08.06.10, 21:53
          Tak, a skąd taka pewność? Masz jakąkolwiek wiedzę na ten temat?
          • Gość: Rurke Tak mam pewność... IP: 188.33.223.* 08.06.10, 23:05
            Idąc każdego dnia rano do pracy po Piotrkowskiej, odpędzając się od
            pijaków, zatykając nos przed smrodem z bram i omijając psie kupy jestem
            pewien... Pewien, że Łódź to upudrowany trup. I nie zmienią tego nasi
            urzędnicy i działacze. A gdyby cudowny plan już istniał to na bank
            zostałby zaprezentowany. To nie patent na silnik...
      • Gość: pa Re: Łódź kandydatem do tytułu ESK. Strategia to t IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 08.06.10, 21:13
        No chyba kpisz. Operator dostaje gruba kase na realizacje zadania i
        ma obowiazek wytlumaczyc na co idzie publiczna kasa.
        A Candrowicz mami ze cos zrobil ale tego nie widac. Inne maista maja
        opertorow i je widac i slychac i nikt tam tym operatorom chodnikow
        pod nogami nie rozwija!
        Poprostu zrozum ze ten czlowiek nie zrobil nic zeby zatrzymac
        wydarzenia ktore sa mrka w Polsce i Europie i odchodza stad.
        Koniunkturalnie siedzial cicho.Powiem wiecej schclebial bylemy
        wiceprezydentowi a teraz sie od niego odzegnuje i schlebia
        Komisarzom, a nie walczyl z komisarzami gdy podejmowali zle decyzje
        dla Lodzkiej kultury.
        • Gość: pi Konkrety! IP: *.toya.net.pl 08.06.10, 21:51
          Co wiesz, że u konkurencji robią i o tym słychać? Konkrety kolego, bo
          zaczynasz uprawiać populizm.
    • wirusx 100% ! 08.06.10, 21:11
      Łódź jest postrzegana jako miasto szare, brzydkie, złe, w którym
      nic się nie dzieje. Żeby Łódź zobaczyć inną, najlepiej przyjechać z
      zagranicy

      ------------------------------
      To akurat prawda! Za każdym razem, kiedy wracam z zagranicy tak
      właśnie "postrzegam" - Łódź jest kompletnie inna niż to, co
      widziałem zagranicą, czyli szara, brzydka i nic się tu nie dzieje a
      jak już się dzieje, to jesteśmy pośmiewiskiem dla innych miast...
      • Gość: pi żal IP: *.toya.net.pl 08.06.10, 21:59
        Oj biedaczek, nie zrozumiałeś kontekstu.
        • Gość: bleble Re: żal IP: *.aster.pl 08.06.10, 22:33
          Ale co ma do rzeczy kontekst?
          Fajnie, ze jest grupa "zagraniczniakow", ktora jara sie Lodza. Super. Tylko, ze oni tytaj wpadna na max. tydzien, popatrza na zrujnowane centrum, brudne i bandyckie Baluty i dostaja to, co kazdy z nas dostanie jadac np. do Nairobi - fajne safari.
          Wiec ja powtarzam - czyscic miasto dla ludzi, ktorzy sa tu i teraz, bo za chwile obudzimy w miescie, z ktorego mlodziez wyjechala, a zostali sami schorowani, zapijaczeni starcy i menele. Plus ich potomkowie, ktorzy zadnej wartosci dodanej nigdy nie zbuduja.
        • jago koledzy królika, republika kolesi 08.06.10, 22:41
          tak zrobić, by się nie narobić a zarobić - już od lat! Ręka rękę myje a Janiak zaprojektuje metalowy wystrój kolejnego pubu! Największym problemem byłoby gdyby Łódź dostała tytuł Europejskiej Stolicy Kultury i obnażyła swoją nędzę kulturalną Europie i Światu...
    • Gość: helga Ale po co?? IP: *.os1.kappa.pl 08.06.10, 23:23
      Ktoś tam mówi że jak nie dostaniemy tego tytułu to się to na nas zemści. Niby
      jak? Jeszcze bardziej zemszczą się na nas ogromne długi. Rozśmieszył mnie gość
      który wołał o większe zadłużenie miasta bo Warszawa i Kraków są jeszcze
      bardziej zadłużone. Tylko że Warszawie i Krakowowi cały czas przybywa
      mieszkańców a nam ubywa i to w szybkim tempie!! Czas pomyśleć o przyszłych
      pokoleniach! Nie zostawiajmy im gigantycznego długu nie do udźwignięcia!!
      • Gość: * Re: Ale po co?? IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 08.06.10, 23:28
        gadasz jak moj dziadek ktory mowil ze kredytu nie wezmie nigdy i
        juz.Inni brali, inwestowali i sie dorobili a dziadzio bide klepal i
        prawie rodzine wprawdzie syta ale do samobojstw doprowadzil, Cale
        szczescie drugi dziadek mial fantazje i dzis zyjemy jak paczki w
        masle bo ryzykujac glodem inwestowal , zapozyczal sie i pare
        nieruchomosci zostawil nam dzieciom. Wiec nie opowidaj XIX wiecznych
        dyrdymalow.
    • mikinas Najlepszymi ambasadorami miasta są sami łodzianie 08.06.10, 23:50
      "Najlepszymi ambasadorami miasta są sami łodzianie"

      Tak to prawda. Niestety często są najgorszymi:(

      kliknij poniżej i zobacz...
      • Gość: hahaha Re: Najlepszymi ambasadorami miasta są sami łodzi IP: 81.219.112.* 09.06.10, 00:09
        Dołożę wszelkich starań, żeby to miasto nie otrzymało tego tytułu. A zrobię to z
        prostego powodu..... bo na to nie zasługuje, a obecne władze miasta zasługują
        na porażkę.
        To nie jest miasto kultury.
        Miasto umiejętnego niszczenia kultury - pełne poparcie.
        • jedyny.kkk Re: Najlepszymi ambasadorami miasta są sami łodzi 09.06.10, 00:15
          Czyżby urażona ambicyjka pewnego wieśniaka???
        • korsarz3 Re: Najlepszymi ambasadorami miasta są sami łodzi 09.06.10, 10:28
          Świetna postawa. Tak, w niszczeniu to jesteśmy dobrzy.
          Ludzie, kiedy wy się nauczycie, że tak wiele zależy od waszej postawy. Pewnie,
          że Łódź nie będzie miała szansy na poprawę, jak energię mieszkańcy jak ty będą
          pożytkować na niweczenie wysiłków innych.
          Czy Łódź nie zasługuje na tytuł, czy nie jest miastem kultury? Patrząc na twoją
          postawę, zaczynam to rozumieć. Całe szczęście, że jesteś w mniejszości
          internetowy frustracie.
    • jakub.hubert E tam, startegia to nie tajemnica, juz jest znana: 09.06.10, 00:04
      Ta metoda to horror przez zaskoczenie. A w praktyce realizacja wyglada
      tak: najpierw rozwalamy wszystkie najwieksze imprezy kulturalne w
      miescie. Potem pozwalamy na zniszczenie wielu zabytkowych budynkow
      zamiast je rewitalizowac. Potem planujemy budowe przez srodek miasta
      wielkiej kilkupasmowej ulicy burzac co sie da na drodze. I po prostu
      bierzemy komisje decydujaca o ESK przez zaskoczenie. Po prostu uznaja
      ze zartujemy i ze zart sie udal.
      • jakub.hubert Re: E tam, startegia to nie tajemnica, juz jest z 09.06.10, 00:05
        jakub.hubert napisał:

        > Ta metoda to horror przez zaskoczenie.

        Zapomnialem dodac o zbudowaniu parkingu na placu Dabrowskiego - na
        razie ma byc podobno tylko jednopoziomowy, ale kto wie... ;)
        • jedyny.kkk Re: E tam, startegia to nie tajemnica, juz jest z 09.06.10, 00:10
          A poprzednie ekipy miały jakąś koncepcję czy zostawiły szczegóły
          obecnej roztaczając jedynie wizję? Tak tylko pytam
          • jakub.hubert Re: E tam, startegia to nie tajemnica, juz jest z 09.06.10, 11:44
            jedyny.kkk napisała:

            > A poprzednie ekipy miały jakąś koncepcję czy zostawiły szczegóły
            > obecnej roztaczając jedynie wizję? Tak tylko pytam


            Z przyjemnoscia odpowiem. Otoz jesli uwazasz ze poprzednia ekipa nic
            nie zostawila, to ja odpowiadam: przynajmniej nie psula tego co juz
            bylo. Natomiast dodam wiecej: TERAZ to mialo byc lepiej. DUZO lepiej.
            Czemu patrzysz sie na poprzednich? Przeciez TA ekipa miala caly plan,
            miala wszystko przygotowane, chwalila sie ze upora sie z problemami raz
            dwa, ze wszystkiemu winny byl Kropiwnicki... teraz jedna strona sceny
            politycznej, jedna partia wlasciwie, ma pelnie wladze, bo i prezydenta
            i koalicje go popierajaca w Radzie Miejskiej. No to niech pokaze to
            LEPIEJ. Bo jesli nie pokaze (a poki co nie pokazuje), to jedyne co mi
            znowu pozostanie to wkleic to zdjecie:
            lodz.gazeta.pl/lodz/51,35136,3839017.html?i=1
            • jedyny.kkk Re: E tam, startegia to nie tajemnica, juz jest z 09.06.10, 13:55
              Brawo to sie nazywa manipulacja na medal, czyli poprzednia ekipa sądząc
              po twoich słowach nie robiła kompletnie nic a ta próbuje tylko nie wie
              jak. To zdjęcie mówi wszystko. Poprzednia ekipa nie dość że nic nie
              zrobiła, więc teraz może głosić że za nic nie odpowiada, to co do
              psucia miała wielkie zasługi. Dość powiedzieć że tak napieprzyli w
              Nowym że tego już nikt nie naprawi. Ale przynajmniej zdobyła teatr
              szturmem. Podpis pod zdjęciem które zalinkowałeś powinien być, kto nic
              nie robi nic zepsuć nie może.
              • jakub.hubert Re: E tam, startegia to nie tajemnica, juz jest z 09.06.10, 17:16
                jedyny.kkk napisała:

                > Brawo to sie nazywa manipulacja na medal, czyli poprzednia ekipa
                sądząc po twoich słowach nie robiła kompletnie nic a ta próbuje tylko
                nie wie jak.

                Nie wiem co zrozumiales, ja napisalem, ze MIALO BY PODOBNO LEPIEJ niz
                bylo. A nie jest. Jest jeszcze bardziej zle.
                Malo mnie obchodzi co bylo poprzednio. Tamci tez nie byli z mojej
                bajki. Daleko nie z mojej bajki mozna powiedziec. Slyszalem tylko
                klamstwa ze bedzie lepiej - i powtarzam - nie jest. Trzeba bylo nie
                obiecywac, jesli obietnic nie da sie spelnic.
                • jedyny.kkk Re: E tam, startegia to nie tajemnica, juz jest z 09.06.10, 17:43
                  Typowa manipulacja sierotki po Kropiwnickim, gdyby bo 4 miesiącach
                  obecna miała więcej sukcesów niż poprzednia przez 8 lat to byłoby
                  dziwne choć faktycznie nie maja trudno na tle poprzedników. Tomaszewski
                  8 lat mówił że będzie lepiej i jakos tu nie płakałeś ciekawe czemu?
                  Próbują nadrobić zaniedbania ostatnich 8 lat które ty podsumowujesz:
                  przynajmniej nie szkodzili. Manipulacja to też niestety umiejętność,
                  jak się nauczysz to próbuj bo na razie lipa.
    • Gość: ap Nr1 Toruń, nr.2 Katowice, nr.3 Warszawa....Łódź:)) IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 09.06.10, 00:13
      polecam forumowiczom słuchanie w publicznym radiu prawdziwych dyskusji o ESK z
      udziałem przedstawicieli miast które o ten tytuł walczą np. Katowic i
      typowanego obecnie przez większość speców od PR i kultury w Polsce Torunia, o
      tym nie dowiecie się z oszołomionych łódzkich mediów:)))pozdro wielkie dla
      mediów ze Szczecina, bo tam mają takich samych ściemniaczy i oszołomów jak ŁAC
      i nie dają się nabierać na nowomowe typu przemysły kreatywne czyli Europejska
      Stolica Kwiatów z plastikowymi fotelikami od znanych kreatorów mebli:)))jedyny
      efekt naszych starać o ESK to zarobienie niezłej kasy przez KC i jego
      znajomych,hehehe
      • Gość: Świeć Re: Nr1 Toruń, nr.2 Katowice, nr.3 Warszawa....Łó IP: *.toya.net.pl 09.06.10, 00:24
        Dobrze chociaż ze fundnięcie Lynchowi apartamentu udało się zablokować
        w ostatniej chwili
    • Gość: burt Łódź kandydatem do tytułu ESK. Strategia to taj... IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 09.06.10, 02:08
      "Z badań wynika, że łodzianie wiedzą o staraniach o ten tytuł."
      Bredzisz chłopcze.

      "To poderwało mieszkańców" - ze zdziwienia pomysłem.

      "...obudziło ambicje i marzenia o skoku cywilizacyjnym miasta..." -
      nie przypisuj sobie tego, co wynikna z idei NCŁ.

      "Najlepszymi ambasadorami miasta są sami łodzianie." - przy takich
      amatorach jak ekipa ŁAC nie licz na to, chłopcze.

      Jesteśmy ciekawi rozliczenia z kasy, z naszej kasy!
      • korsarz3 Re: Łódź kandydatem do tytułu ESK. Strategia to t 09.06.10, 10:29
        Czy chłopaczek burt mógłby przedstawić jakieś kontrargumenty, jakieś inne
        badania które przeprowadził? Cokolwiek co mogłoby potwierdzać jego brednie.
    • Gość: janina Łódź kandydatem do tytułu ESK. Strategia to taj... IP: *.toya.net.pl 09.06.10, 04:49
      Mnie się podoba fantazja łódzkich naciągaczy. Magistrat daje kasę na
      te fanaberie, bo ŁODZIANIE się na to zgadzają...,tak należy trzymać a
      wrócimy do rynsztoków! Tu widzę oryginalność naszego miasta.
    • Gość: adamowski1 Łódź kandydatem do tytułu ESK. Strategia to taj... IP: *.toya.net.pl 09.06.10, 08:54
      Szkoda wydawać kasę na taką inwestycję,co najwyżej możemy startować do tytułu
      najbardziej dziurawego i zapyziałego miasta europejskiego.W Łodzi możemy
      pochwalić się tylko brudem.
    • korsarz3 to forum, to jakiś ściek dla frustratów 09.06.10, 10:22
      Życzę Łodzi, aby jak ta karawana jechała dalej, nawet jak kilka burków ujada w
      niebo głosy.

      Ludzie, dajcie sobie już spokój.
      Czy Łódź zasługuje za zostanie ESK i odmianę swojego wizerunku? Jak patrzę na
      wasze wypowiedzi frustraci, to dochodzę do wniosku że Łódź musi otrzymać tę
      szansę! Inaczej zostaniemy w tym waszym "polskim piekiełku", a tego bym nie
      chciał.
      • Gość: janek Re: to forum, to jakiś ściek dla frustratów IP: *.ssp.dialog.net.pl 09.06.10, 12:18
        ten tytuł niczego nie zmieni, poza tym że jakaś fundacja (albo dalej ta sama)
        znowu dostanie dotację na to żeby pełnić "funkcję operatora". a miasto pod
        względem kulturalnym będzie dalej taką samą pustynią jak jest teraz...
        • Gość: pi Re: to forum, to jakiś ściek dla frustratów IP: *.toya.net.pl 10.06.10, 00:47
          A to bardzo ciekawe. Powiedz, na czym opierasz swoją tezę? Jakieś
          przykłady innych miast ESK, cokolwiek?
    • Gość: plastyk Artyści do roboty IP: *.lodz.mm.pl 09.06.10, 10:39
      Malować, komponować, projektować, grać i występować a tytuł sam się
      znajdzie. Bez urzędników którzy udają że tworzą kulturę.
    • Gość: piotr J. Łódź kandydatem do tytułu ESK. Strategia to taj... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.06.10, 22:27
      oj Comber wstyd ze okazałeś się takim dojarzem miejskim.łatwe pieniądze
      co?!nic nie robić i kasę mieć marzenie z XLIV
Inne wątki na temat:
Pełna wersja