Gość: fisher IP: 193.121.160.* 30.07.10, 09:59 ja tam jestem ciekaw, czy wiecznie glodujacy lekarze zaplacili od nieodplatnego swiadczenia podatek dochodowy i skladke na ZUS ...? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
ggrdl Wartościowe szkolenia? Wolne żarty! 30.07.10, 11:19 Takie wyjazdy to od początku do końca ŁAPÓWKA. Skoro nie można dać jej do ręki, to się wymyśla różne seminaria i konferencje. Gdyby chodziło o wiedzę, to...mamy Internet! Można przesłać prezentacje, tekst, można zorganizować videochat, można zwykłym mailem odpowiedzieć na pytania związane z tematyką prezentacji, można założyć grupę dyskusyjną na zadany temat, można... Cały ten świat "med-repów" opiera się na działaniach balansujących na granicy prawa i poza wszelką etyką. To jeszcze jeden powód by sprywatyzować służbę zdrowia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sanni Re: Wartościowe szkolenia? Wolne żarty! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.07.10, 14:02 Nie tylko świat med-repów, ale na podobnych zasadach działają repy we wszystkich innych dziedzinach. Jest produkt, który trzeba sprzedać. Etyka sie nie liczy. Tylko wynik. Co tu pomoże prywatyzacja służby zdrowia? Można oczywiście zaprząc do roboty Internet. Nie trzeba bedzie organizowac zjazdów w każdym dowolnym temacie. Nawet politycy nie będą musieli sie spotykać. Można każdą sprawe sprowadzić do absurdu. Np. zakazac pisania bzdur na forum. Tez tego sie nie robi. Odpowiedz Link Zgłoś
ggrdl Re: Wartościowe szkolenia? Wolne żarty! 30.07.10, 14:27 Gość portalu: sanni napisał(a): > Nie tylko świat med-repów, ale na podobnych zasadach > działają repy we wszystkich > innych dziedzinach. Jest produkt, który trzeba sprzedać. > Etyka sie nie liczy. Tylko wynik. Niezupełnie. Repy mają ten sam cel, to fakt. Natomiast płatnik! Płatnik jest inny. W przypadku prywatnej firmy zwykle właściciel dość dobrze pilnuje, by o zakupach nie decydowały względy "pozamerytoryczne". A jak nie pilnuje, ...to jego strata. Nie przerzuci jej tak łatwo na klienta, bo o cenach decyduje rynek. I tu pomoże prywatyzacja. Przestaną doić NAS, podatników. > Można oczywiście zaprząc do roboty Internet. > Nie trzeba bedzie organizowac > zjazdów w każdym dowolnym temacie. Nawet politycy nie > będą musieli sie spotykać Dobrze wiesz, że konferencje nie przypadkiem odbywają się w miejscach nader atrakcyjnych, a ich tematyka to listek figowy. Nie odwracaj kota ogonem. > Można każdą sprawe sprowadzić do absurdu. > Np. zakazac pisania bzdur na forum. Tez tego sie nie robi. W twoim przypadku by się przydało ;-) (złośliwość za złośliwość). Ad meritum: niczego nie chciałem zakazywać. Gdzie to wyczytałeś? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sanni Re: Wartościowe szkolenia? Wolne żarty! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.07.10, 17:50 ggrdl napisał: > bo o cenach decyduje rynek Przypominam, że rozmawiamy o placówkach służby zdrowia. Tu o cenach decyduje... Narodowy Fundusz Zdrowia. Co może zmusić dyrektora placówki do nieuwzględniania względów pozamerytorycznych? > Nie odwracaj kota ogonem. Odwracanie kota ogonem to np. spowodowanie, aby udziałem w szkoleniu najbardziej zainteresowany był sam lekarz, a nie żeby producent sprzetu czy leku namawiał i kusił. Lekarz, aby podnieść swoją wiedzę czy umiejętności praktyczne, pojedzie wtedy nawet do Pipidówka. Tu chodzi o rywalizację pomiędzy firmami. Dobry produkt obroni się sam. Producent chłamu kusi łapówkami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prymus Czy ktoś weźmie się za łódzką służbę zdrowia? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.07.10, 15:11 Wczoraj artykuł o brudzie w szpitalu Biegańskiego, w innej gazecie o tym jak Związki donoszą do Prokuratury na dyrektora w Kutnie..dziś znów raport NIK... Ludzie co się w tym mieście dzieje????? Chyba najwyższy czas coś z tym zrobić!!!! Może trzeba przyjżeć się bardziej Dyrektorom, którzy zarządzają łódzkimi szpitalami??? Raczej nie może a napewno!!!! Jak to możliwe, że Pan Dyrektor nie wiedział, że lekarzy nie ma w pracy? Jak to możliwe,że w innym Szpitalu jest po prostu brudno? Jak to możliwe, że stanowiska się zmieniają a nazwiska rotują wciąż te same? Jeszcze troszkę i odpowiedź dlaczego jest tak źle zrodzi się sama. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sanni Re: Czy ktoś weźmie się za łódzką służbę zdrowia? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.07.10, 18:01 Gość portalu: prymus napisał(a): > Jak to możliwe, że Pan Dyrektor nie wiedział, że lekarzy nie ma w > pracy? Aby się wypowiadać należy troszkę orientowac się w temacie. Dyrektor nie jest od pilnowania pracowników. Stoi przeciez w artykule: w szpitalu obowiązuje tzw. równoważny system pracy. Czyli lekarz pojechał na szkolenie w swoim czasie wolnym od pracy. Pracodawcy nic do tego. Nikomu nic do tego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prymus Re: Czy ktoś weźmie się za łódzką służbę zdrowia? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.07.10, 18:54 cyt."NIK największe pretensje ma do szpitala o to, że lekarze stawiali się w pracy. "W przypadku 42 wyjazdów w 2006 r., 43 wyjazdów w 2007 r. i 37 wyjazdów w 2008 r. pracownicy nie mieli wystawionych kart urlopowych i nie odnotowano ich nieobecności w Szpitalu. (...) Długotrwała nieobecność w pracy (...) może negatywnie wpływać na wywiązywanie się z obowiązków na rzecz szpitala" - czytamy w raporcie" Rozumiem, że kontrolerzy także nie orientowali się w temacie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sanni Re: Czy ktoś weźmie się za łódzką służbę zdrowia? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.07.10, 19:34 No to napisz jeszcze, co z tego rozumiesz. NIK największe pretensje ma do szpitala o to, że lekarze stawiali się w pracy. No i napisz, co według Ciebie z poniższego wynika. pracownicy nie mieli wystawionych kart urlopowych i nie odnotowano ich nieobecności w Szpitalu. No i napisz jeszcze coś o kontrolerach NIK i co myslisz o autorze artykułu. Ale coś logicznego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prymus Re: Czy ktoś weźmie się za łódzką służbę zdrowia? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.07.10, 20:27 No a to jak rozumieć, że z jednej strony Dyrektor jakoby nie widzi nieprawidłowości a z drugiej strony cyt. " W raporcie czytamy, że dyrektor Kuna zobowiązał się do wprowadzenia, w porozumieniu z Uniwersytetem Medycznym w Łodzi, rozwiązań systemowych, które mają wyeliminować nieprawidłowości stwierdzone w wyniku kontroli " PO co zatem tracić czas na systemowe rozwiązania skoro wszystko jest OK? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sanni Re: rozwiązania systemowe. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.07.10, 23:05 Cytat: "Na czym mają one polegać, jeszcze nie wiadomo." W ogóle z artykułu niewiele wiadomo. Mamy się domyślać, że szkolenia sponsorowane to zakamuflowane łapówki. Teraz trzeba to jeszcze udowodnić. No i wprowadzić nowe przepisy zakazujące udziału w szkoleniach finansowanych przez producentów leków i sprzętu medycznego. Teraz szpitale będą finansować lekarzom szkolenia. Ciekawe skąd dyrektorzy wezmą pieniądze. Pewnie od sponsorów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: przmus Re: rozwiązania systemowe. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.07.10, 09:18 Sytuacja w służbie zdrowia jaka jest każdy zapewne widzi. Artykuły takie jak ten i jemu podobne, które w ostatnim czasie wiodą prym w lokalnej prasie potęgują tylko społeczną frustrację. Nie ma co się zatem dziwić, że społeczństwo reaguje falą krytyki na wszystkie nieprawidłowości związane z funkcjonowaniem placówek medycznych. Pacjentowi trudno pojąć, że na wizytę u specjalisty czeka trzy miesiące a na specjalistyczny zabieg czasem nawet kilka lat. Pacjent widzi jak jest traktowany, w jakich warunkach jest leczony, kto i jak zarządza placówką. Z drugiej strony kiedy pacjent dowiaduje się ( choćby z prasy) ,że w takim czy innym szpitalu jest brud, że tu czy tam NIK ma zastrzeżenia, że tu i tu załoga jest w konflikcie z Dyrektorem i składa zawiadomienie do Prokuratury, że pacjenci z wypadków odsyłani są od szpitala do szpitala to ja się pytam .. Jakie ten pacjent ma mieć o tej właśnie służbie zdrowia zdanie? Kto poniesie odpowiedzialność za brudny szpital? Pewnie nikt. Gdyby Sanepid wkroczył do budki z goframi i zastał taki stan już dawno by ją zamknął a właściciela ukarał tak, że odechciałoby mu się dalej prowadzić własny biznes. Bezkarność proszę Państwa wręcz poraża. Rotacja kierowniczej kadry. Te same nazwiska, tylko jednostki inne. Łódzkiej służbie zdrowia potrzeba menegerów, ludzi z pasją, potrafiących połączyć kwalifikacje z ambicją i logiką działania. Co na to organy założycielskie szpitali? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sprawi Re: Czy ktoś weźmie się za łódzką służbę zdrowia? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.07.10, 20:29 Prymusie, dyrektor klamie bo czas równoważny jest w tym szpitalu od 2008 roku a kontrola dotyczyla okresu 2006-8 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prymus Re: Czy ktoś weźmie się za łódzką służbę zdrowia? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.07.10, 20:38 :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zaz NIK: podróże lekarzy są zbyt hojnie sponsorowane IP: *.retsat1.com.pl 30.07.10, 17:31 no i co z tego że krytykuje jak to nic nie zmienia, jak robili tak ronić będą a Pani minister znowu będzie to regulować do następnej zmiany rządu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: myszkin ale bzdury gada ten gość IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 30.07.10, 18:57 szpitali nie stać na wyjazdy naukowe bo płacą wyższe ceny za leki i sprzęt, wyższe niż są one warte ponieważ te wyjazdy sponsorowane przez dostawców są wkalkulowane w ceny dostaw leków lub sprzętu bo przecież pieniędzy nie wyjmuje się ze ściany i nie rosną na drezwach, chyba że tak myślą dzieci i lekarze - no nie ma innego wyjścia i tylko w ten sposób szpital ma ograniczony wpływ na wybór szkoleń o ile to można nazwać szkoleniem, a nie wielką ściemą na plaży, bo zawsze sprzedaz wiązana jest gorsza od rozdzielnej. Oddzielnie można nabyć określone dobra, a w sposób wiązany do jednego dobra dokładany jest bubel ale kosztuje za komplet. To jest nic innego jak korupcja i oszukiwanie pacjentów choćby to nie wiem jak nazywać - lekarz jest w zależności zobowiązania nawet jeśli nieformalnego. Kiedy to wreszcie zostanie wyprostowane. I te opowieści, że lekarz może pracować tydzień czyli 168 godzin w sposób ciągły to potem ma 3 tygodnie wolnego - a ja mogę bez przerwy przez rok ciupciać i nigdy mi nie opada. Mówiąc takie rzeczy pan dyrektor się dyskwalifikuje jako menadżer i poważny człowiek, jak można ufać lekarzowi wygadującemu takie brednie. Żyjemy w czasach kiedy można powiedzieć wszystko bez żadnej odpowiedzialności moralnej taki wstyd ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sanni Re: ale bzdury gada ten gość IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.07.10, 19:59 Gość portalu: myszkin napisał(a): > szpitali nie stać na wyjazdy naukowe Szpitali nie stać na bardzo wiele niezbędnych rzeczy. > Kiedy to wreszcie zostanie wyprostowane. Wtedy, gdy lekarzy "kupi" dyrektor szpitala albo NFZ, a nie firma. > Jak można ufać lekarzowi wygadującemu takie brednie. Po pierwsze-to nie brednie. Po drugie-tego nie mówi lekarz, tylko manager. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sprawi Dyr. Kuna kłamie w artykule IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.07.10, 20:28 Dyr. Kuna kłamie bo okres kontrolowany to 2006-2008 a system równoważny obowiazuje w szpitalu od 2008 roku. Redaktorzy bądzcie bardziej wnikliwi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antyK NIK: podróże lekarzy są zbyt hojnie sponsorowane IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.07.10, 07:30 a nie można tak konferencje zorganizować w Łodzi , zamówić katering a na spanko do domciu . Lekarze to w większości BIAŁA , PAZERNA , MAFIA Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: majka NIK: podróże lekarzy są zbyt hojnie sponsorowane IP: *.chello.pl 31.07.10, 09:15 przecież lekarzy sie do tego poniekąd zmusza wymagając 200 punktów szkoleniowych raz na cztery lata,to gdzie je mają zdobywać? za udział w konferencji zagranicznej jest najwięcej punktów,lepsze dla nich to niż uczestnictwo w krajowych za które muszą płacić i to słono z własnej kieszeni Odpowiedz Link Zgłoś