Brak biletów nie upoważnia do jeżdżenia na gapę

IP: *.toya.net.pl 11.01.11, 14:36
pfff tych biletow prawie wogole nie ma, zadko zdarza sie trafic na takiego motorniczego co je ma... a moze by sie powolano na odpowiedni paragraf? w reg MPK jest ze kierowca posiada na sprzedaz bilety, nie ze moze posiadac czasami posiada czy zdarza mu sie posiadac, pasazer ma prawo liczy ze skoro ma to zawsze ma na sprzedaz te bilety nieprawdaz?
    • Gość: mmm Brak biletów nie upoważnia do jeżdżenia na gapę IP: *.ssp.dialog.net.pl 11.01.11, 14:37
      A czy trase ktora wedlug wytycznych mpk mam pokonac w 40min ? Z 1 przesiadka. Kupuje bilet godzinny. Pierwszy srodek transportu sie spoznia, drugi tez a moja podroz trwa wiecej niz godzine to co wtedy ? Drogie mpk.
      • mr.creosote Re: Brak biletów nie upoważnia do jeżdżenia na ga 11.01.11, 14:51
        rGość portalu: mmm napisał(a):

        > A czy trase ktora wedlug wytycznych mpk mam pokonac w 40min ? Z 1 przesiadka. K
        > upuje bilet godzinny. Pierwszy srodek transportu sie spoznia, drugi tez a moja
        > podroz trwa wiecej niz godzine to co wtedy ? Drogie mpk.

        Podobno w takich sytuacjach kanar wlepia mandat.
        Ja nigdy nie kasuję dodatkowego biletu, jeśli czas przejazdu jest dłuższy, niż deklarowany. Oznaczałoby to, że muszę dopłacić za spóźnienie z winy MPK (powinno być raczej odwrotnie, to ja powinienem domagać się odszkodowania za niewywiązanie się z umowy przejazdu).
        Na razie jeszcze nie przytrafiła mi się kontrola w takiej sytuacji, ale mam już przygotowany pozew, gdyby MPK poprzez swojego kontrolera chciało mnie ukarać za swoje spóźnienie.
        • Gość: pieszy Brak biletów nie upoważnia do jeżdżenia na ga IP: *.toya.net.pl 11.01.11, 16:13
          byłbym wdzięczny [..zapewne nie tylko ja] gdybyś udostępnił treść pozwu szerszej opinii... może wówczas gdy większość POSZKODOWANYCH pasażerów miała by w ręku takie 'narzędzie' MPK wprowadziło by jakieś zmiany
          :)
          pozdrawiam
          • Gość: klusek racja, racja, a rzeczywistosc, rzeczywistoscia IP: *.devs.futuro.pl 11.01.11, 22:27
            ten pozwew na nic sie nie przyda, bo w jaki sposob chcesz udowodnic, ze obydwa srodki transportu byly spoznione...? z moich informacji wynika, ze na bilecie nie ma zakodowanego przystanku, na ktorym zostal skasowany (kasowniki drukuja tylko date godzine i jakis tam zakdowany numer). mpk nie posiada info, gdzie dany pojazd zanjdowal sie w okreslonym momencie, tak wiec powiedza najwyzej, ze wsiadles wczesniej niz deklarowales... trudno w sadzie nawet byloby udowodnic, ze pojazd w ktorym zostales skontrolowany byl spozniony. zreszta to nawet nie ma wiekszego znaczenia, bo samo opoznienie nie oznacza, ze w ty w tym pojezdzie podrozowales dluzej niz zaklada rozklad, poniewaz kiedy do niego wsidales juz mogl byc opozniony...
            • Gość: xyz Re: racja, racja, a rzeczywistosc, rzeczywistosci IP: 77.252.222.* 12.01.11, 00:22
              Posiada, posiada. W większości autobusów (poza Ikarusami i O405GN, w Volvach B10L bywa różnie) i tramwajów (wszystkie ze sterownikami Rapida i wyświetlaczami, chociaż poza ŁTR różnie bywa z ustawianiem tego) są zainstalowane sterowniki informacji pasażerskiej zapisujące informacje o przejeździe podczas pracy w trybie rozkładu. A nawet jeśli nie posiada to prowadzący ma obowiązek zgłosić opóźnienie ponad 4 (czyt. 10) minuty do centrali ruchu, która prowadzi odpowiedni zapis.
        • Gość: Labedz Re: Brak biletów nie upoważnia do jeżdżenia na ga IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.01.11, 16:17
          Po co pisac pozwy, wystarczy znac przepisy:
          Przepisy taryfowe
          paragraf 2
          punkt 6
          "Wniesiona opłata, za wyjątkiem biletu jednoprzejazdowego, uprawnia do przesiadania się do dowolnie wybranego przez pasażera pojazdu komunikacji miejskiej, w ramach opłaconego przedziału czasowego. Czas przeznaczony na przesiadanie wlicza się do czasu podróży. Okres ważności biletu przedłuża się odpowiednio, o stwierdzony podczas kontroli wydłużony czas podróży, spowodowany opóźnieniem się pojazdu, w stosunku do obowiązującego rozkładu jazdy. W przypadku biletu jednoprzejazdowego, opłata za przejazd obowiązuje wyłącznie w pojeździe, w którym bilet został skasowany, do zakończenia kursu tego pojazdu. Do kontroli należy zachować wszystkie bilety od czasu rozpoczęcia podróży."
        • Gość: DJ Re: Brak biletów nie upoważnia do jeżdżenia na ga IP: 10.0.1.* 12.01.11, 09:23
          Ale tu pojawia się problem bo w regulaminie jest, że jeśli autobus się spóźni nie z winy MPK to kanar wlepia mandat. A MPK wytłumaczy się, że były korki bo ulice są nieodśnieżone. Paranoja ale jednak. Dobre jest to, że jak środek transportu ma spore opóźnienie to w godzinach szczytu życzę kanarowi szczęścia w dostaniu się do pojazdu ;-)
        • Gość: misio Re: Brak biletów nie upoważnia do jeżdżenia na ga IP: *.toya.net.pl 13.01.11, 09:00
          Jeżeli autobus się spóżni bo stał w korku to chyba nie ma tu winy MPk. Chyba lepiej by było powrócić do biletów na przejazd.
    • Gość: si Re: Brak biletów nie upoważnia do jeżdżenia na ga IP: *.era.pl 11.01.11, 14:52
      "Makowski dodaje jednak, że kierowca powinien mieć bilety na sprzedaż. - Nie wiem dlaczego w tym przypadku ich nie było. Gdybyśmy znali numer pojazdu i dokładną godzinę kursu moglibyśmy to sprawdzić i wyjaśnić. Bez tych danych trudno nam jednak mówić o powodach - mówi rzecznik."

      Dobre, niech skontrolują wszystkie autobusy i tramwaje to się nagle okaże, że w 3/4 nie ma biletów. Widać, że pan rzecznik nie jeździ autobusami, a już na pewno nie kupuje biletu u prowadzącego pojazd. Może niech wyposażą każdy pojazd w kasę fiskalną i będzie paragon zamiast biletu!
      • Gość: Gość Re: Brak biletów nie upoważnia do jeżdżenia na ga IP: 212.2.96.* 11.01.11, 15:36
        Problem braku biletów można przecież rozwiązać poprzez zainstalowaie w pojazdach automatów sprzedających bilety (pełen asortyment w regularnych cenach). Ale jak znam nasze MPK to się nie da. Bo nie wspominam już o takich absurdach ;) jak karta miejska, którą można doładować przelewem internetowym.
        • Gość: Kpc21 Re: Brak biletów nie upoważnia do jeżdżenia na ga IP: *.xdsl.centertel.pl 11.01.11, 18:10
          Wczoraj jechałem "1"-ką wyposażoną w automat. I byłem świadkiem sytuacji, gdzie osoba starsza (prawdopodobnie z innego miasta) miała kłopoty z jego obsługą. Która jest mało intuicyjna - opisy powinny być przy przyciskach. Obecnie wygląda to tak, jakby należało wcisnąć kółko tam, gdzie są opisane ceny (które wygląda identycznie jak właściwy przycisk).

          Jeśli kanar się uprze i wystawi mandat pomimo tego, że wg rozkładu mamy jeszcze czas, trzeba po prostu składać reklamacje.
    • Gość: Ktosik Dlaczego nie było? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.01.11, 15:35
      A może po prostu ktoś je wykupił wcześniej? Przecież kierowca nie ma nieskończonej liczby biletów.. Grunt, że klient zostaje pozostawiony na lodzie.
    • Gość: Lodzermen Brak biletów nie upoważnia do jeżdżenia na gapę IP: 130.138.227.* 11.01.11, 15:43
      Pan Makowski jak zwykle ściemnia... tych biletów większość kierowców nie ma od dawna.
    • Gość: Jakub Brak biletów nie upoważnia do jeżdżenia na gapę IP: *.toya.net.pl 11.01.11, 15:47
      Mi taka sytuacja zdarza się bardzo często. Nawet wczoraj w tramwaju nr 6 gdy jechałem od Strykowskiej w stronę Centrum chciałem kupić bilet u motorniczego jednak niestety. I co najciekawsze była to godzina 12.30 więc teoretycznie bilety powinny być. Oczywiście kupiłbym bilet w kiosku, ale z nieznanych mi przyczyn był zamknięty a ponieważ śpieszyło mi się nie miałem czasu iść przystanek dalej, gdzie były kioski. Uważam że jest to wielki problem, ponieważ traci na tym MPK a ja jadąc tramwajem czy autobusem przezywam stres czy przypadkiem kontroler nie wejdzie. Kierowcy powinni mieć duży zapas takich biletów, tak aby było pewne że przez cały czas kiedy pracują biletów nie zabrakło a jeszcze zostało.
    • Gość: lodzianin Brak biletów nie upoważnia do jeżdżenia na gapę IP: 46.112.28.* 11.01.11, 16:32
      Mnie natomiast interesuje ściągalność mandatów wystawionych przez MPK (i zatrudnione firmy). Czy owe mandaty wygasają po roku? Jak to jest z krajowym rejestrem dłużników w przypadku tych mandatów i komornikiem? Brak źródeł do pozyskania rzetelnej informacji.
      • Gość: / Re: Brak biletów nie upoważnia do jeżdżenia na ga IP: *.ssp.dialog.net.pl 11.01.11, 20:13
        >Czy owe mandaty wygasają po roku?

        Tak, jeżeli w ciągu roku czasu, ZDiT nie wystąpi na drogę sądową o wystawienie sądowego nakazu zapłaty (rozprawy odbywają się zaocznie, a gapowicz dowiaduje się po fakcie), to roszczenie przedawnia się.
        art. 778 K.C.
        Roszczenia z umowy przewozu osób przedawniają się z upływem roku od dnia wykonania przewozu, a gdy przewóz nie został wykonany - od dnia, kiedy miał być wykonany.


        > Jak to jest z krajowym rejestre
        > m dłużników w przypadku tych mandatów i komornikiem?

        Jeżeli roszczenie uległo przedawnieniu, a wierzyciel (w tym przypadku ZDiT) wystąpi do sądu o nakaz to takowy nakaz otrzyma. To na dłużniku spoczywa obowiązek podniesienia zarzutu przedawnienia w sądzie. Jeżeli otrzyma się taki wyrok z nakazem zapłaty, a roszczenie jest przedawnione, zazwyczaj wystarczy złożenie odwołania od wyroku w którym umieścimy zarzut przedawnienia. Komornik w takim przypadku nic nie może, natomiast by byc wpisanym do KRD należy być winnym określoną kwotę minimalna ("gapowe" w Łodzi jest mniejsze chyba), a wierzyciel musi posiadac sądowy nakaz zapłaty. Nie otrzyma go w momencie, gdy podniesiemy zarzut przedawnienia.

        >Brak źródeł do pozyskania
        > rzetelnej informacji.

        A mnie się wydaje ba, pewnym tego jestem, ze jesteś śmierdzącym leniem. Ja nie jestem prawnikiem, a kiedy potrzebowałem podobnych informacji, to przy pomocy "wujka" google zajęło mi to około 10min. W wyszukiwarkę mozna wpisac wiele rzeczy, a nie tylko sex i cycki.
    • marciano_lodz Re: Brak biletów nie upoważnia do jeżdżenia na ga 11.01.11, 17:10
      "Osoba korzystająca z komunikacji miejskiej ma obowiązek posiadania biletu. Możliwość jego kupienia u kierowcy lub motorniczego jest dodatkowym rozwiązaniem. Brak biletów nie powoduje, że podróżny ma prawo jeździć na gapę."

      Z tego rozumowania wynika że wsiadając co autobusu mam obowiązek posiadania biletu, a kupienie biletu u kierowcy to dodatkowa możliwość, tylko po co ona skoro ja już muszę mieć jeden bilet ?

      Z jednej strony skoro jest możliwość kupna biletu u kierowcy, mam prawo wejść do autobusu z przekonaniem że będę mógł go kupić u kierowcy, odliczyć pieniądze i skasować zakupiony bilet.
      Obecnie wygląda to tak "jest możliwość kupna biletu, ale tych biletów nigdy nie ma co nie zwalnia z obowiązku kupna biletu, bowiem niemożliwość kupna biletu nie usprawiedliwia nieposiadania biletu."

      Idiotyzm...
    • Gość: bartek Brak biletów nie upoważnia do jeżdżenia na gapę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.01.11, 17:40
      Moja żona dzisiaj nie kupiła biletów w kiosku bo nie ma ich w żadnej hurtowni. Nadal MPK uważa, że jest okej?
    • ww_lodz LOL 11.01.11, 19:00
      Makowski dodaje jednak, że kierowca powinien mieć bilety na sprzedaż. - Nie wiem dlaczego w tym przypadku ich nie było.

      To zaopatrujcie kabiny pojazdów w kilka tysięcy biletów raz na, powiedzmy, dwa tygodnie, to problemu nie będzie, a tak, brak biletu w pojazdach MPK-Łódź Spółka z o. o. to dość częsty przypadek.
    • Gość: miejscowy do Pani Prezydent z tym ! IP: 77.252.223.* 11.01.11, 19:07
      Wpisać do umowy na finansowanie MPK prosty warunek, albo bilety w środkach transportu, albo dofinansowanie. No nie przesadzająć jakaś drobna kara za każde zgłoszenie. 10 000 zł?
    • Gość: r. Brak biletów nie upoważnia do jeżdżenia na gapę IP: 10.24.7.* 11.01.11, 19:51
      www.mobilet.pl/komunikacja_00.htm
      • slavekk Re: Brak biletów nie upoważnia do jeżdżenia na ga 11.01.11, 23:39
        Gość portalu: r. napisał(a):

        > www.mobilet.pl/komunikacja_00.htm
    • Gość: obsrwator Brak biletów nie upoważnia do jeżdżenia na gapę IP: *.lodz.mm.pl 11.01.11, 19:59
      Ludzie maja problemy z biletami !!A ,,trole,,menele ,,posrance wracajace z meczow,, tylko sie smieja jak normalni ludzie kasuja bilety!!CHWDPOWCY jeszcze czekaja na,,kanara,,ale ten nawet gdy sie pojawi to...ich nie widzi!!Pracujacy ludzie jak im braknie minuta dostaja kare (mandat)ale za to ze...pracuja i jest z czego sciagnac !!
      • alicja.t3 Re: Brak biletów nie upoważnia do jeżdżenia na ga 11.01.11, 23:19
        Swieta prawda! Tez mnie wkurza, ze ode mnie wolaja nawet legitymacje studencka, bo moze nie mam uprawnien do znizki, a obok drecha siedzacego fotel dalej przechodza jakby go nie bylo. Gnojstwo cholerne!

        Wytlumaczcie mi prosze, jak to jest, ze w duzych europejskich miastach (np. Sztokholm), gdzie jest wiecej ludzi niz w Lodzi, dziala system wchodzenia jednymi drzwiami (przednimi) i pokazanie biletu/migawki kierowcy, a wychodzenia tylnymi.
        Autobusy nie stoja godzinami na przystankach, jezdza punktualnie i wszystko przebiega sprawnie.
        • Gość: DJ Re: Brak biletów nie upoważnia do jeżdżenia na ga IP: 10.0.1.* 12.01.11, 09:31
          Bo tam nie mają takich miernych i niezaradnych (ale za to dobrze zarabiających) władz jak w Łodzi.
    • Gość: Franek Brak biletów nie upoważnia do jeżdżenia na gapę IP: *.toya.net.pl 11.01.11, 20:28
      Sz.Panie Makowski,
      o jakich Pan mówi dodatkowych rozwiązaniach(bilety u motorniczego),które wg.Pana nie zwalniają z obowiązku posiadania biletu.Przecież to jest OFERTA ze strony MPK i jeżeli ma Pan jakiegoś radcę w tym naszym MPK - to niech Panu powie co by uczynił sąd w przypadku dojścia do sporu sądowego(braku biletu i próbie sankcjonowania tego przez kontrolę) .Trzeba zmusić MPK i nadzorcę tj.UM Łodzi do większego szacunku - i do prawa i do obywateli.
    • Gość: ap nie dla oszustów z MPK i biletów w pojazdach! IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 12.01.11, 00:01
      ludzie kasujecie bilety czasowe i tracicie kasę na nie jak tępy motorniczy i kierowca busa je sprzedaje, czas mija a wy musicie kupić kolejny bilet bo kiedyś jakiś palant wymyślił czasówki które nijak się mają obecnie do realiów jazdy komunikacją miejską!
    • Gość: Kocham BMW Moje BMW nie posiada kasownika... zapraszam Panie! IP: *.toya.net.pl 12.01.11, 00:38
      na miłą przejażdżkę wśród gwiazd
      • Gość: lupus_yonderboy Coś może być na rzeczy IP: *.4web.pl 12.01.11, 00:59
        Gdy w niedzielę rano jechałem do pracy 2 bo znowu 8 przyjechała o 2 minuty za wcześnie, a motorniczy powiedział mi, że nie ma biletów, poprosiłem go o nr służbowy i tak się zagotował, że poleciały epitety. Nie podał numeru, więc zapisałem numer wozu/wagonu i Pan wtedy prawie zzieleniał ze złości. Pewnie jakieś przepisy wewnętrzne MPK (np regulamin premiowania;) regulują jakoś kwestię "niemania" biletów przez prowadzących pojazd.
        PS jakby ktoś chciał pomóc mi poprowadzić bloga o indolencji MPK, to mail@gazeta.pl poproszę, jakby w Łodzi poprowadzić coś jak czereśniaki.blox, może choć trochę poprawi się standard "usług" MPK, bo na razie "poruszać się po Łodzi MPK" to brzmi jak oksymoron
    • Gość: wacek4 Brak biletów nie upoważnia do jeżdżenia na gapę IP: *.4web.pl 12.01.11, 03:16
      czyli jest gorzej jak przed wojną po przed wojną bilety w tramwajach były i za niemca tyż bilety w tramwajach były
      • sior Re: Brak biletów nie upoważnia do jeżdżenia na ga 12.01.11, 08:50
        Wszelkie uwagi i wnioski prosze kierowac do ZDiT.
        • sior Re: Brak biletów nie upoważnia do jeżdżenia na ga 12.01.11, 08:53
          Poza tym: zakup biletów u motorniczego czy kierowcy miał sie odbywac incydentalnie. Panowie kierujący nie mogą jednoczesnie byc kioskarzami.A może ktoś jeszcze chciałby kupić u motorniczego np. chusteczki higieniczne czy gazetę? To sie zaczyna robic smieszne. Kierowca ma jechać a nie zajmowac się sprzedażą. A później pretensje, że ma 4 min spóźnienia...
    • Gość: rudi Brak biletów nie upoważnia do jeżdżenia na gapę IP: *.toya.net.pl 12.01.11, 09:51
      Ludzie! -piętnaście lat temu w Berlinie nie mogłem wyjść z podziwu - w każdym autobusie zainstalowana była kasa fiskalna. Kierowca sprzedawał bilety, zawsze je miał, podobnie jak drobne do wydawania reszty. Był miły i sympatyczny. Przyjeżdżał na czas, a pojazd był czyściutki, bo ten sam pan kierowca na tzw krańcówce chwytał odkurzacz i sprzątał swoje miejsce pracy! Czy to k.... musi być problem nie do rozwiązania?
    • Gość: gość Brak biletów IP: *.toya.net.pl 12.01.11, 14:15
      Niejednokrotnie usiłowałem dostać się do dziewczyny tramwajem nr. 15. I ani razu nie mogłem kupić biletu ze względu na ich brak. W grudniu wsiadałem do 5 kolejnych "piętnastek" i w żadnym nie mieli biletów na sprzedaż...
    • Gość: leon Brak biletów nie upoważnia do jeżdżenia na gapę IP: *.toya.net.pl 13.01.11, 09:07
      Brak biletów u kierowców i motorniczych spowodowany jest sposobem ich pobierania i rozliczania się z nich. Kierowca może pobrać jednorazowo 25 sztuk każdego nominału i najczęściej kasa za sprzedane bilety jest odliczana od pensji a to zniechęca do pobierania biletów.Kierowca powinien codziennie pobierać nowe bilety i rozliczać się ze sprzedanych jednak to wymagałoby zatrudnienia dodatkowej osoby do rozliczania a mpk oszczędza.
    • Gość: lump Re: Brak biletów nie upoważnia do jeżdżenia na ga IP: *.toya.net.pl 13.01.11, 09:08
      Prawdaż
Inne wątki na temat:
Pełna wersja