Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego woje...

IP: *.retsat1.com.pl 01.02.11, 18:47
i super stawiam na SLD tych z PO mam już dość
    • p8 tu na razeie jest ściernisko... 01.02.11, 18:48
      ...i zostanie mimo wszystko.
    • ggrdl (wyjątkowo) sensowna inicjatywa 01.02.11, 18:54
      Jeżeli to nie zostanie postawione na głowie, to naprawdę taki projekt MA SENS!
      On naprawdę jest w stanie usprawnić komunikację, komunikację ZBIOROWĄ. Sprawić, aby kierowcy ZECHCIELI się przesiąść do pociągów - nie z przymusu, a z wygody.

      Oczywiście wszystko można spie...szyć, ale z pewnością taka inicjatywa ma przynajmniej teoretyczne szanse powodzenia, w przeciwieństwie do wielu innych, że wymienię "szybki" tramwaj regionalny, czy "roweryzację" transportu miejskiego.
      • jedyny.kkk Re: (wyjątkowo) sensowna inicjatywa??? 01.02.11, 19:14
        Tyle że ja o tym po raz pierwszy słyszałem w roku 1987. I od tamtej pory ta inicjatywa powraca wśród niezorientowanych dlaczego to jednak nie ma sensu. Czekam aż uświadomią kolejnych wynalazców.
        • Gość: z Re: (wyjątkowo) sensowna inicjatywa??? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.02.11, 09:20
          a ty się zaliczasz do tych już uświadomionych? To może nie bądź taki i podziel się swoją wiedzą z innymi:)
        • ggrdl Co w tym widzisz złego? 02.02.11, 17:58
          jedyny.kkk napisała:

          > Tyle że ja o tym po raz pierwszy słyszałem w roku 1987. I od tamtej pory ta ini
          > cjatywa powraca wśród niezorientowanych dlaczego to jednak nie ma sensu. Czekam
          > aż uświadomią kolejnych wynalazców.

          Nie przedstawiłeś ŻADNYCH argumentów, dlaczego to miałoby nie mieć sensu.
          Na papier toaletowy i (w miarę) czyste kible czekałem wiele lat, a autostradę do Wa-wy i szybką kolej nadal czekam. Wszystkie te tematy były wielokrotnie podnoszone, wiadomo z jakim skutkiem.

          Uzasadnij więc, dlaczegóż owa kolej miałaby nie mieć sensu, albo przyznaj, że ci się wypsnęło.
          • jedyny.kkk Re: Co w tym widzisz złego? 02.02.11, 18:26
            Skoro nie wiesz to ja ci tego nie wytłumaczę bo widać nie jesteś w stanie pojąć. Powiem tylko tyle, za rok od dziś jeszcze tej kolei nie będzie, za 5 lat też nie. Gwarantuję.
            • ggrdl Re: Co w tym widzisz złego? 06.02.11, 18:50
              edyny.kkk napisała:

              > Skoro nie wiesz to ja ci tego nie wytłumaczę bo widać nie jesteś w stanie pojąć
              > . Powiem tylko tyle, za rok od dziś jeszcze tej kolei nie będzie, za 5 lat też
              > nie. Gwarantuję.

              Tak było ze srajtaśmą przez kilka dekad. Nieskuteczność działań nie wpływa na sensowność samego celu. Co do skuteczności - wyraźnie to zastrzegłem.
    • Gość: rl Połowa pracujacego Londynu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.11, 18:56
      dojeżdża koleją podlondyńską. Tak trzymać!!
      • Gość: gość Re: Połowa pracujacego Londynu IP: 62.148.66.* 01.02.11, 19:24
        Za komuny dziesiątki tysięcy ludzi jeździło po tych trasach. I nie nazywało się "to" koleją aglomeracyjną. Kolej jeździła i już. Czym się chwalić, że remont torów się robi i kilka wiat przystankowych, a pociąg do Łowicza będzie mógł jeździć najszybciej 90 km/h? W XXI wieku?
        • Gość: " Re: Połowa pracujacego Londynu IP: *.ssp.dialog.net.pl 01.02.11, 20:51
          >a pociąg do Łowicza będzie mógł jeźd
          > zić najszybciej 90 km/h? W XXI wieku?

          Teraz wcale nie jeżdżą, więc po uruchomieniu przewozów, zanotowany zostanie wzrost pracy przewozowej o ponad 1000%. Sukces niespotykany nigdzie indziej na świecie.
    • Gość: Wahacz Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego woje... IP: *.toya.net.pl 01.02.11, 19:00
      To dobry pomysł, ale czy ma szanse na realizację?
      Jeżeli dojdzie do realizacji należałoby wziąć pod uwagę także bogatą sieć torów kolejowych znajdujących się na terenie Łodzi (w większości już nie używane bocznice kolejowe i fragmenty kolei obwodowej) - tymi torami też możnaby jeżdzić po mieście i skorzystać z szybkich połączeń pomiędzy odległymi dzielnicami. To znacznie poprawiłoby komunikację miejską.
      • Gość: barnaba Re: Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego wo IP: 81.219.77.* 01.02.11, 19:25
        Tych torów właściwie już nie ma- zostały w zasadzie tylko te, którymi jest wożony węgiel do elektrowni.
    • Gość: fred Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego woje... IP: *.toya.net.pl 01.02.11, 19:00
      Pomysł super, ale pachnie kiełbasą przed-wyborczą.
      • Gość: elek Re: Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego wo IP: *.retsat1.com.pl 01.02.11, 23:25
        wiesz może i pachnie ale świeżością bo ta PO to już zaczyna śmierdzieć i jest mało przyswajalna.
    • Gość: gość Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego woje... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.11, 19:01
      Kolej aglomeracyjna jest w regionie Łodzi niezbędna. Mam jednak jedno "ale": aby kolej faktycznie stanowiła konkurencję dla samochodu, pociągi muszą kursować częściej niż raz na godzinę (przynajmniej w czasie porannego i popołudniowego szczytu).
      • Gość: / Re: Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego wo IP: *.ssp.dialog.net.pl 01.02.11, 20:54
        >pociągi muszą kursować
        > częściej niż raz na godzinę (przynajmniej w czasie porannego i popołudniowego s
        > zczytu).

        Małe ale się ciśnie na usta. Te 72mln ojro to chyba zbyt mała kasa jak na takie ambitne plany.
        • tomasz.bu Re: Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego wo 01.02.11, 21:04
          Te 72mln ojro to chyba zbyt mała kasa jak na takie
          > ambitne plany.

          Tak. To pieniądze jedynie na zakup taboru. Tylko na razie marszałek nie może się zdecydować czy ma ich być 18 czy 20 i czy mają być dwu- lub dwu- i trzyczłonowe (taka informacja jest zawsze podawana na łamach prasy), czy czteroczłonowe (jak zapisano we wniosku do UE). Drugi element projektu to budowa i przebudowa stacji przez PKP PLK (za ok. 70 mln złotych, nie wiemy czy otrzymają dofinansowanie), trzeci - bieżące remonty torów ze środków własnych PLK (niewystarczające/niepewne), czwarty - modernizacje tras wykonane dla innych potrzeb (Zgierz - Łowicz, Łódź - Warszawa, Łódź - Kalisz, ten prawdopodobnie "odpadł" wraz z przeniesieniem przez ministra pieniędzy z kolei na budowę S17). Piąty, najważniejszy to budowa tunelu średnicowego pod Łodzią - i tu nic nie wiadomo poza tym, że wykonawca studium wykonalności rekomenduje absurdalny przebieg z jedną tylko stacją pośrednią - na tyłach Manufaktury.
          • Gość: / Re: Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego wo IP: *.ssp.dialog.net.pl 01.02.11, 21:29
            doczytałem później twój tekst i się wyjaśniło
          • Gość: ghwighwirg Re: Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego wo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.11, 22:16
            Tylko na razie marszałek nie może się zdecydować czy ma ich być 18 czy 20 i czy mają być dwu- lub dwu- i trzyczłonowe (taka informacja jest zawsze podawana na łamach prasy), czy czteroczłonowe (jak zapisano we wniosku do UE)." a na co czeka, na oklaski? przecież na podjęcie takiej decyzji potrzeba góra dwie godziny. ludzie co z wami.
            • Gość: a Re: Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego wo IP: *.toya.net.pl 01.02.11, 22:21
              No, najlepiej piecioczlonowe, zeby mozna bylo niezbicie udowodnic, ze "pociag wozi powietrze" i miec pretekst do ograniczania czestotliwosci i wygaszania popytu. Ale grunt, ze troche unijnych pieniedzy sie przewali.
              • Gość: wbrovbvno Re: Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego wo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.11, 22:40
                podobnie uważam tzn. lepszym rozwiązaniem byłyby "mają być dwu- lub dwu- i trzyczłonowe" jednocześnie częściej kursujące.
            • Gość: boeoigheo Re: Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego wo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.02.11, 09:09
              na dorbą sprawę, przetarg na zakup 18 (czy 20) pociągów elektrycznych (za 344 miliony złotych) można przeprowadzićw ciągu najbliższych kilku miesięcy. nie rozumiem na co urzędnicy czekają.
    • Gość: mamdosc Re: Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego wo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.11, 19:10
      jak zwykle plany, a gdy dochodzi do konkretow to zawsze czegos NIEDASIE
    • Gość: lodzenmensh Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego woje... IP: *.sydskane.nu 01.02.11, 19:29
      Coś takiego. Toż to powraca i powraca juz od dziesięcioleci, a SLD ma nadzieję złapać jakichś nowych, niezorientowanych. Nic z tego nigdy nie będzie. A SLD niech szykuje nowe projekty, tylko patrzeć jak metro zaproponują.
      • Gość: Łodzianin Re: Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego wo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.11, 22:04
        Zwykła kiełbasa wyborcza. Czy przywódcy SLD są aż tak naiwni, że wierzą w to że społeczeństwo to kupi. Sam pomysł pamięta czasy z przed II wojny światowej. Właśnie wtedy zrodził się w Łodzi pomysł Kolei Obwodowej. Wybudowano nawet przystanki kolejowe: Radogoszcz, Stoki, Arturówek, Żabieniec i co z tego, w latach 90 ubiegłego wieku zniszczono to wszystko razem z całą strukturą kolejową. Na trasie do Kutna, Łowicza, Zduńskiej Woli, i Koluszek pociągi jeździły częściej niż co godzinę i zniszczono to świadomie.
    • mineyko Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego woje... 01.02.11, 19:36
      Pomysł niegłupi, ale czy realny?
      • Gość: akn SLD POwinna pamiętać, że jedynym okresem kiedy IP: *.devs.futuro.pl 01.02.11, 19:48
        kolej obwodowa funkcjonowała to okres stanu wojennego PO strajku MPK. Nawet komuna wiaty na przystankach ustawiła. Tera chcą załapać parę głosów. Jak POlew kumisaryczny rządził Łodzią, to ten POmysł nie był realizowany. A mógł. A co SLDowo Powie nt płatnch obwodnic autostradowych wielkich miast?
        • Gość: łodzianin płatne obwodnice - pomysł PO IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.02.11, 23:09
          Pewnie powie, że to pomysł PO, fujaro:

          lodz.naszemiasto.pl/artykul/271375,obwodnica-lodzi-bedzie-platna,id,t.html
          Jakieś pytania? Pewnie ten Stępień to działacz SLD przyczajony w PO, hehe...Niesamowite, jak PO kłamie. Wy chyba kłamiecie nawet, jak się was spyta o godzinę, co?
        • Gość: lodzianin Obwodnice = Zdanowska = Grabarczyk IP: *.retsat1.com.pl 01.02.11, 23:31
          oni wszystko obiecują i obwodnice i autostrady i dworzec i nowe centrum Łodzi i nic nie ma takie czary mary tylko ile można z nas idiotów robić. Ja mowie sprawdzam i skreślam was gruba kreską
          • Gość: 3 Re: Obwodnice = Zdanowska = Grabarczyk IP: *.toya.net.pl 02.02.11, 23:37
            > oni wszystko obiecują i obwodnice i autostrady i dworzec i nowe centrum Łodzi i
            > nic nie ma takie czary mary tylko ile można z nas idiotów robić.

            Z ciebie to nawet nie trzeba było robić.
      • Gość: mikro_klik Re: Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego wo IP: 212.191.69.* 01.02.11, 19:56
        Pomysł jest spoko, ale raz na godzinę to (przynajmniej dla ruchu wewnątrz Łodzi) za mało, żeby ludzie się przesiedli z samochodów. Tak czy owak warto trzymać kciuki za jego powodzenie;)
    • Gość: gość101 Tak jak mamy tramwaj regionalny IP: *.smrw.lodz.pl 01.02.11, 19:45
      zwykły remont torów łądnie nazwany
      • Gość: / Re: Tak jak mamy tramwaj regionalny IP: *.ssp.dialog.net.pl 01.02.11, 20:56
        A co ty chcesz od ŁTR? Łódź się chyba wywiązała, a dupy dał Zgierz, Pabianice i Ksawerów.
        • Gość: a Re: Tak jak mamy tramwaj regionalny IP: *.toya.net.pl 01.02.11, 21:52
          Czas przejazdu ulegl zmniejszeniu o obiecywane 10 minut? Nie. To sie ch..a wywiazala.
          • Gość: ... Re: Tak jak mamy tramwaj regionalny IP: *.ssp.dialog.net.pl 01.02.11, 22:51
            Dodajmy jeszcze zmniejszenie liczby tramwajów kursujących tą trasą (zakładano wzrost liczby pasażerów - ciekawe gdzie mieliby się pomieścić?) i przystanki dla niepełnosprawnych dostępne jedynie poprzez podziemne przejścia dla pieszych bez wind i pochylni. Chociaż trzeba przyznać, że w przypadku niektórych z nich w zasadzie nie ma tam już schodów - beton się pokruszył i jest coś w rodzaju stromego zjazdu...
            • Gość: xyz Re: Tak jak mamy tramwaj regionalny IP: *.adsl.inetia.pl 01.02.11, 23:00
              Niektóre przystanki na Pabianickiej mają zjazd. Wind (albo platform) niestety się nie uświadczy, ale one musiałyby powstać razem z systemem miejskiego monitoringu bo niestety wandale unieszkodliwią taką windę co najwyżej w tydzień
              • Gość: ... Re: Tak jak mamy tramwaj regionalny IP: *.ssp.dialog.net.pl 01.02.11, 23:43
                > Niektóre przystanki na Pabianickiej mają zjazd.

                A czy to nie jest przypadkiem tak, że zjazdami można przedostać się tylko na drugą stronę ulicy, ale na przystanki już nie, bo się pochylnie nie mieściły?

                > ale one musiałyby powstać razem z systemem miejskiego monitor
                > ingu bo niestety wandale unieszkodliwią taką windę co najwyżej w tydzień

                Można też zasypać nory i wymalować przejścia na powierzchni - tam wszędzie i tak są światła, z resztą setki ludzi i tak codziennie przechodzą górą.
            • Gość: a Re: Tak jak mamy tramwaj regionalny IP: *.toya.net.pl 01.02.11, 23:15
              > Chociaż trzeba przyznać, że w przypadku niektórych z nich w
              > zasadzie nie ma tam już schodów - beton się pokruszył i jest coś w rodzaju stro
              > mego zjazdu...

              No wlasnie - sily przyrody w sluzbie czlowieka!
    • Gość: grajdołek Może wytłumaczcie nawiedzonym SLD-owcom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.11, 19:49
      że na Widzew jedzie się przez Pomorską, Radogoszcz (dziś pomnik Radegast) Łagiewniki, Radogoszcz Wschód Zgierz, dalej na Grotniki, aż do Łęczycy i Kutna. Tak jeździłem kiedyś z rodzicami kiedy PKP służyło pasażerom nie związkom zawodowym i nic nie robiącym pracownikom. Dawne perony jeszcze są co prawda porośnięte trawom ale je widać
      • Gość: / Re: Może wytłumaczcie nawiedzonym SLD-owcom IP: *.ssp.dialog.net.pl 01.02.11, 20:59
        >Dawne perony jeszcze są co prawda porośnięte t
        > rawom ale je widać

        Więc trzeba je będzie przystrzyc kosiarkom, by z dumom i godnościom osobistom łodzianin mógł z nich korzystać.
    • Gość: malesia Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego woje... IP: 81.219.160.* 01.02.11, 19:50
      bardzo dobry pomysł! To chyba p.jonski wymyślił.Gratulacje.Zapamiętam na wyborach.
      • Gość: lodzenmensh Re: Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego wo IP: *.sydskane.nu 01.02.11, 20:25
        "Tyle że ja o tym po raz pierwszy słyszałem w roku 1987. I od tamtej pory ta inicjatywa powraca wśród niezorientowanych dlaczego to jednak nie ma sensu. Czekam aż uświadomią kolejnych wynalazców. "

        Jak widzisz dziecino to nie pan Joński wymyślił. Ale głosuj na nich. Pół litra i kilogram kiełbasy nasz zagwarantowane
    • Gość: skla Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego woje... IP: *.toya.net.pl 01.02.11, 20:45
      Ogólnie jestem za. Uważam, że fajna też byłaby kolejka jadąca na około Miasta. Takie rozwiązania są dobre dla całego regionu (ekonomicznie i społecznie).

      Zapytam tylko czy Ci, którzy chwalą pomysł biorą pod uwagę, że jest pewna cena? Warszawa zdążyła pobudować wiadukty nad torami i większość kolei jedzie pod ziemią lub wąwozem, a w Łodzi taka kolej aglomeracyjna będzie zamykała przejazdy kolejowe.
      • Gość: / Re: Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego wo IP: *.ssp.dialog.net.pl 01.02.11, 21:03
        >a w Łodzi taka kolej aglomeracyjna będzie zamykała przejazdy
        > kolejowe.

        I co z tego? Zapory na przejazdach kolejowych nie będą przeszkadzały ŁKA
    • tomasz.bu Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego woje... 01.02.11, 20:55
      Nieco więcej i rzetelniej można przeczytać w tekście, który zainspirował radnych SLD, przygotowanym dla rzecznika Niezmotoryzowanych:
      iptlodz.org/blog/2011/01/01/lodzka-kolej-aglomeracyjna-bedzie-lodzkie-metro-czy-kolejna-porazka/
      Tak więc przede wszystkim nie 72 mln Euro - tyle warty jest jedynie tabor i jedynie na I etap kolei. Kluczową sprawą jest budowa i przebudowa torów i stacji - formalnie zadanie PLK. UM od 28 stycznia nie opublikował jeszcze informacji czy PLK złożyła wniosek. Tym niemniej znając wydatki, jakie Łódź zamierza przeznaczyć na projekt można spodziewać się najgorszego - czyli stacji w polu bez powiązania z komunikacją miejską, zadaszeń, monitoringu - czyli klasycznych mordowni odstraszających potencjalnych pasażerów. No i w końcu, jeśli pociągi miałyby jeździć co godzinę, to oznacza, że jest już po projekcie. Może dla Kutna czy Zduńskiej Woli miałoby to sens, ale na odcinkach bliżej Łodzi musi być to naście minut.
      Ponadto trzeba pamiętać, że najbardziej zasadniczą inwestycją, która pozwoli na pełne "rozruszanie" ŁKA jest regionalny tunel średnicowy pod Łodzią. I tu dopiero zaczyna się tragedia, bo skąd miasto weźmie na niego pieniądze, skoro tegorocznym budżetem uwikłało się w inwestycje drogowe na peryferiach warte ponad miliard złotych? Oczywistym jest, że część kosztów tunelu pokryje PLK i zapewne UE, ale część kwoty - zwłaszcza na budowę stacji musi wyasygnować Łódź. Z czego?
      • Gość: buc Re: Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego wo IP: *.toya.net.pl 01.02.11, 21:49
        O rzesz Ty w samo sedno! Już widzę tą wewnątrz łódzką kolejkę z tymi wiatami z czerwonej blachy we mgle falującą. Samotny peron wśród krzaków, deszcz zacinający, błoto, postać w kapturze i wron krakanie. Kuźwa o czym mowa, mrzonki. Niech sprawnie z okolic kolej dowozi, Zduńska, Sieradz nawet, Zgierz, Pabianice, Łowicz. Niech na dworce dowozi a z dworca rola MPK się zaczyna.... czesc :/
        • tomasz.bu Re: Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego wo 01.02.11, 22:04
          Jednym dworcem głównym nie obsłuży się ruchu aglomeracyjnego, bo czas dojazdu z dworca do miejsca docelowego z nawiązką zmarnuje ewentualną przewagę nad samochodem. Dlatego w ruchu aglomeracyjnym kolej musi wstępnie rozwieźć pasażerów po mieście - stąd muszą powstać stacje na Retkini, Radogoszczu, Dąbrowie. Jednocześnie jednak przy takim położeniu stacji i linii kolejowych, jakie mamy w Łodzi kluczowe znaczenie ma komunikacja miejska, ale nie ta, która dowiezie z głównego dworca, tylko ta, która obsłuży poszczególne stacje. Przystanek "Dąbrowa" z pewności będzie dobrze służył dojeżdżającym do fabryk i na osiedle pod jednym wszakże warunkiem - że tramwaj na osiedle i autobus do fabryk bedzie stamtąd odjeżdżał co 3-5 minut i że dojście do niego trwać będzie kilkadziesiąt sekund, może minutę. Analogicznie - przystanek Żabieniec z pewnością byłby popularny wśród pracowników Teofilowa Przemysłowego i mieszkańców osiedla, ale pod warunkiem, że przystanek tramwajowy będzie na wiadukcie nad stacją, a nie pół kilometra dalej za dziesięcioma przejściami podziemnymi, które wyglądają jak żywcem przeniesione z Groznego.

          Stacjami, które będą na większą skalę obsługiwały miasto bezpośrednio (czyli bez pomocy komunikacji miejskiej, jedynie w zasięgu dojścia pieszego) będą dworzec fabryczny (gdy powstanie NCŁ) i stacje w tunelu średnicowym - jeśli powstaną (a na razie miasto chyba niewiele robi by powstały).
      • Gość: mieszkaniec Re: Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego wo IP: *.toya.net.pl 01.02.11, 22:11

        > tegorocznym budżetem uwikłało się w inwestycje drogowe na peryferiach warte ponad mi
        > liard złotych?

        tzn jakie?
        • Gość: a Re: Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego wo IP: *.toya.net.pl 01.02.11, 22:26
          Autostrada do Aleksandrowa - 150 mln (w tym likwidacja tramwaju do Chohola)
          dwupasmowa Strykowska - 200 mln
          trasa Gorna - 500 mln - rzecz jasna z siedemnastopoziomowymi skrzyzowaniami

          no i jeszcze tunel znikad donikad pod Pilsudskiego za 300 mln, ale to juz technicznie nie peryferia (chociaz wizualnie to okolicy wiele nie brakuje)
          • Gość: ... Re: Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego wo IP: *.ssp.dialog.net.pl 01.02.11, 22:46
            > no i jeszcze tunel znikad donikad pod Pilsudskiego za 300 mln

            300 mln plus koszty wyburzeń.

            Do tego przebudowa Wróblewskiego na autostradę - 150 mln i przerobienie Targowej - Kilińskiego na kolejna autostradę - podobna kwota. Przerobienie Tuwima na autostradę - kilkadziesiąt mln (wyburzenia). Przerobienie Rudzkiej na wylotówkę - coś koło 30 mln. Przebudowa dróg wokół stadionu Widzewa za 70 mln. A w zanadrzu jest jeszcze poszerzanie Rokicińskiej przez Andrzejów, dwupasmowa Brzezińska wraz z obwodnicą Nowosolnej, dwupasmowa Dąbrowskiego, dwupasmowa Wólczańska, tunel pod Rondem Solidarności i poszerzenie Przybyszewskiego.
            • Gość: Obywatel Miś Re: Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego wo IP: *.toya.net.pl 02.02.11, 10:20
              Gość portalu: ... napisał(a):

              > > no i jeszcze tunel znikad donikad pod Pilsudskiego za 300 mln
              >
              > 300 mln plus koszty wyburzeń.

              Żeby być dokładnym:
              300 mln kosztuje przebudowa linii tramwajowej z pozostawieniem na poziomie 0 wszystkiego
              600 mln kosztuje wariant z tunelem samochodowo-tramwajowym (i wiem, że chodziło Wam o odjęty koszt samego tunelu).

              Tymczasem ZDiT ostatnio na sesji budżetowej Rady Miejskiej ustami pani dyrektor o dwuczłonowym nazwisku (szerzej znanej ze szczerego stwierdzenia, że ona to woli Limanowskiego bez tramwajów, bo jej się lepiej samochodem jeździ) opisywał tę inwestycję w ten sposób, że:
              - powstanie tunel samochodowy, tramwaje zostaną na wierzchu
              - istnieje możliwość pozyskania dofinansowania z UE w wysokości 192 mln zł.
              - jest to kwota tzw. kwalifikowana, czyli że miasto musi dołożyć drugie tyle (czyli razem mamy ok. 400 mln zł)

              Tyle ZDiT. Natomiast ja wiem kilka rzeczy/wyciągam kilka wniosków:
              - nie wierzę, że tunel samochodowy będzie kosztował tylko 100 mln zł, które można by nota bene wydać np na tabor
              - nie znam zakresu wyburzeń, bo w studium wykonalności nie ma rysunków dla tego wariantu, bo
              - studium wykonalności uznało ten wariant za skrajnie nieekonomiczny i jako jedyny posiadający ujemną stopę zwrotu poniesionych kosztów (wariant z pozostawieniem wszystkiego na poziomie 0 miał ponad 20% stopę zwrotu, wariant tunelowy samochodowo-tramwajowy ponad 5%, ten wybrany przez ZDiT - -1%)

              Generalnie inwestycja wygląda na sporo niedoszacowaną i będzie trzeba do niej hojnie dołożyć. A na koniec zwrócić dotację, jak się Unia pokapuje, że kasa na transport zbiorowy poszła na tunel dla samochodów.
      • Gość: / Re: Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego wo IP: *.ssp.dialog.net.pl 02.02.11, 15:32
        A jak to jest z tym istniejącym i w ogóle nie wykorzystywanym wiaduktem przy dw. Ł. Kaliska i z torami kończącymi się w krzakach? Tej infrastruktury nie można by wykorzystać na potrzeby ŁKA?
        • Gość: ... Re: Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego wo IP: *.ssp.dialog.net.pl 02.02.11, 16:34
          ten wiadukt większego sensu nie ma. Przydałby się natomiast drugi tor na odcinku Łódź Kaliska - Łódź Kaliska Towarowa - równoległy do obecnego.
          • Gość: / Re: Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego wo IP: *.ssp.dialog.net.pl 02.02.11, 21:17
            Może mieć sens jego wykorzystanie, jako przystanku ŁKA. In plus przemawia połączenie z przystankami komunikacji miejskiej, nie blokowanie peronów Łódź Kaliska, łącząc wieadukt w sieć torową , tworzy się właśnie ten drugi brakujący tor (choć nie powiem, równoległy do istniejącego też jest potrzebny) . Minusem może być odległość od peronu do budynku dworca.
            • Gość: ... Re: Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego wo IP: *.ssp.dialog.net.pl 02.02.11, 23:14
              > , łącząc wieadukt w sieć torową , tworzy się właśnie ten drugi brakujący tor

              No właśnie nie, bo tor na wschodnim wiadukcie nie daje sensownej możliwości odwrócenia czoła pociągu i wjechania na linię do Sieradza.
              • Gość: / Re: Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego wo IP: *.ssp.dialog.net.pl 03.02.11, 09:21
                Fakt, zbyt ambitne zadanie ;) Albo Sieradz obsługiwany przez obecne perony, albo obrót przez rozjazdy za dworcem, koszty większe
                • Gość: gosc Re: Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego wo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.02.11, 11:03
                  > Albo Sieradz obsługiwany przez obecne perony

                  Nie Sieradz tylko przejście z linii sieradzkiej na Kolej Obwodową. Dopóki korzysta z niego 4,5 pary pociągów dziennie, to problemu nie ma. Ale jeśli miałby tam kursować pociąg aglomeracyjny raz na 15 minut, to owszem, robi się problem.

                  > albo obrót przez rozjazdy za dworcem, koszty większe

                  To nie jest kwestia kosztów, tylko czasu i prowadzenia ruchu. Pociąg relacji Widzew - Zduńska Wola musiałby albo dwukrotnie zatrzymywać się w peronach dworca - najpierw na wiadukcie, potem jechałby na manewry na północną głowicę stacji, a potem wjeżdżał w perony na grupie zachodniej, względnie pasażerowie musieliby przymusowo uczestniczyć w czasochłonnych manewrach zamiast w tym czasie siedzieć już w tramwaju. Czas się pogodzić z tym, że układ torowy kaliskiego zaprojektowano bezmyślnie (skopiowano stary układ z czasów kiedy spotykały się tu dwa rozstawy torów), zupełnie nie analizując potrzeb ruchowych. Teraz zamiast brnąć w bzdurę trzeba naprawić to, co jeszcze jest do naprawienia.
                  • Gość: / Re: Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego wo IP: *.ssp.dialog.net.pl 03.02.11, 12:41
                    > To nie jest kwestia kosztów,

                    Trochę jednak też. Teoretycznie rozważając to gdyby nawet wykorzystano wschodni wiadukt, to obrót przez północną głowicę i ewentualny postój na zachodnich peronach wygeneruje dodatkowe koszty z tytułu postoju przy peronach (haracz dla DP Prześlugi). Chyb, że powrót odbywałby się torem przelotowym (nr nie pamiętam)

                    >tylko czasu i prowadzenia ruchu

                    To oczywiste, jakieś 5-10 minut w plecy w zależności od natężenia ruchu.

                    >Ale jeśli miałby ta
                    > m kursować pociąg aglomeracyjny raz na 15 minut, to owszem, robi się problem.

                    I to spory, bo zakładając (tu już prawie jak S-F) zwiększenie przewozów na łódzkich dworcach po uruchomieniu ŁKA plus ewentualne dodatkowe pociągi innych przewoźników, to torów na Kaliskim zaczyna brakować. Jeżeli jeden przelotowy zajmie ŁKA, to dla innych pozostają 3 przelotowe i 4 ślepe z wyjazdem na Zgierz"

                    > Teraz zamiast brnąć
                    > w bzdurę trzeba naprawić to, co jeszcze jest do naprawienia.

                    Naprawiać gdzie się da, ale w kilku przypadkach należy budować na nowo, co stanowi duża szansę dla przebudowy układu torowego pod obecne potrzeby.
    • Gość: łodzianin świetny pomysł IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.02.11, 21:05
      Świetny pomysł. Jak zwykle - SLD.

      A pan Grabarczyk z POrażką w tym czasie likwidują kolej. Cała Unia Europejska rozwija koleje, tylko polski grajdoł jak zwykle w ciemnej dupie. Na własne życzenie - ciągle jeszcze 36% ciemniaków popiera PO.
      • Gość: abc świetny pomysł - tyle że to nie pomysł SLD IP: *.toya.net.pl 01.02.11, 21:38
        Ile razy mozna sprzedawać ten sam pomysł. Do tego cudzy.
        Rozumiem, że idą wybory, ale istnieje chyba jakaś przyzwoitość
        lodz.gazeta.pl/lodz/1,35136,8080337,Szynobusem_po_po_lodzkiej_aglomeracji__Unia_doplaci.html
        a gazecie radzę sprawdzać, co sama pisała pare miesięcy temu.
      • Gość: a Re: świetny pomysł IP: *.toya.net.pl 01.02.11, 21:54
        Gość portalu: łodzianin napisał(a):

        > Świetny pomysł. Jak zwykle - SLD.

        Jak zwykle to ty pieprzysz glupoty. SLD to go tylko wprowadzi laskawie na sesje obrad. Pomysl nie jest SLD.

        > Na własne życzenie - ciągle jeszcze 36% ciemniaków popiera PO.

        Na szczescie ciemniakow ktorzy bezkrytycznie kupia twoje klamstwa jest jakies 3 razy mniej.
        • Gość: łodzianin jednak świetny pomysł SLD IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.02.11, 23:06
          A teraz wytrzyj ekran ze śliny, platformiany głupku i idź kupić kwiatki dla grabarczyka oraz działkę dla drzewieckiego. Działkę gruntu oczywiście.

          Ja to zrobisz, to sprawdź sobie dane - ŁKA została wycofana przez PO-PSLowski zarząd województwa. Pomysł zgłasza więc SLD. I przestańcie kłamać, bo wyglądacie jak tusk chrzaniący o obniżkach podaktów.

          Co za buraki...

          • pralat_na_wrotkach Re: jednak świetny pomysł SLD 01.02.11, 23:34
            Dziecko, przestań pieprzyć, bo się słabo robi. Projekt ŁKA nie jest pomysłem SLD. SLD go tylko zgłasza na sesji.

            Ale twoja bezczelność jest już tutaj dość znana - między innymi opowiadanie bajek o tym, że Zdanowska to rządzi od momentu ogłoszenia wyników a nie od daty objęcia obowiązków, albo wmawianie interlokutorom na kogo głosowali. Zjeżdżaj stąd, klakierze.
          • Gość: barbakan Re: jednak świetny pomysł SLD IP: *.toya.net.pl 01.02.11, 23:38
            Klakierku, to, że napiszesz "jednak" nie znaczy, że ci ktoś w te manipulacje uwierzy.
          • Gość: ... Re: jednak świetny pomysł SLD IP: *.ssp.dialog.net.pl 01.02.11, 23:45
            > Ja to zrobisz, to sprawdź sobie dane - ŁKA została wycofana przez PO-PSLowski z
            > arząd województwa.

            No to daj mi źródło do owych "danych" zgodnie z którymi "ŁKA została wycofana przez PO-PSLowski zarząd województwa".
        • Gość: łodzianin jednak świetny pomysł SLD IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.02.11, 23:11
          Szkoda, że Wyborcza wycina nieprzychylne PO wpisy. Powtórzę więc i zrobię to jeszcze 100 razy, a jak będzie trzeba, to dam w ryj temu pacanowi, który cenzuruje forum - ZARZĄD WOJEWÓDZTWA Z KOALICJI PO-PSL WYCOFAŁ ŁKA. SLD TO PROPONUJE, WIĘC TO JEDNAK POMYSŁ SLD.
          • pralat_na_wrotkach Re: jednak świetny pomysł SLD 01.02.11, 23:36
            > Powtórzę więc i zrobię to jeszcze 100 razy

            Przyjęło się mówić, że należy kłamstwo powtarzać 1000 razy, ale jak widzę w partii jest teraz tak łatwo dający się manipulować lud, któremu wystarczy tylko 100. Przekaż fircykowi ukłony.
          • Gość: barbakan Re: jednak świetny pomysł SLD IP: *.toya.net.pl 01.02.11, 23:39
            > Szkoda, że Wyborcza wycina nieprzychylne PO wpisy. Powtórzę więc i zrobię to je
            > szcze 100 razy, a jak będzie trzeba, to dam w ryj temu pacanowi, który cenzuruj
            > e forum

            Wytrzyj monitor ze śliny, internetowy chojraku.
    • Gość: Mr J gdy kończyłem studia w .... 1987 roku były plany, IP: *.sggw.waw.pl 01.02.11, 21:18
      że skoro nie ma metra, to pociągi będą jeździły z Widzewa przez Radogoszcz do Zgierza i z Widzewa przez Chojny, Kaliską do Zgierza. Miało być szybko i odciążać ruch. Od tamtego czasu zdemolowano lub zlikwidowano kilka przystanków na trasie. O stanie torów zamilczmy. Znowu się skończy na gadaniu i planowaniu. A potem się dziwią, że młodzi uciekają z Łodzi.
    • Gość: tadjan Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego woje... IP: *.154.rev.vline.pl 01.02.11, 21:35
      to już Władysław Gomułka wymyślił, komuszki....... sami widzicie że gadaniem się skończyło. Tak więc, nie opowiadajcie dyrdymałów.
    • Gość: ghiweg0i Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego woje... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.11, 22:07
      świetny pomysł. a jeszcze świetniej by było gdyby pierwsze prace remontowe, budowlane zaczęły się już na wiosnę 2011.
    • Gość: lilka najpierw sie niech zabiorą za PKS IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.11, 22:30
      Połączenia między miastami Łódź-Pabianice sa na żenującym poziomie.Niech miasto weźmie się za obecną sytuację i zajmie się PKS-em.Co sądza ludzie na ten temat, proszę bardzo:
      forum.gazeta.pl/forum/w,63,89132088,89132088,PKS_Lodz_Pabianice_to_porazka.html
      • Gość: a Nie, najpierw trzeba nakarmic glodne dzieci IP: *.toya.net.pl 01.02.11, 22:31
        Gdzie twoje priorytety, dziewczyno?!
        • Gość: gosc a może zastanowić się najpierw czy to ma sens IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.11, 22:54
          A czy ktoś policzył ile będzie kosztowała infrastruktura w Łodzi integrująca kolej z komunikacją miejską ? Przykład stacji na Dąbrowie i Żabieńcu jest ewidentny, jak duże nakłady (pytanie czy sensowne i uzasadnione ekonomicznie będą) potrzebne są.

          Pytanie czy potrzebne jest to mieszkańcom Łodzi czy okolic Łodzi by dojechać do miejsca pracy (a więc wzrost tańszej siły roboczej na rynku łódzkim) ? Skutek poziom bezrobocia w Łodzi ?

          Pytanie czy MPK kiedy pojawi się nowy przewoźnik będzie mniej czy bardziej deficytowe ? Utrata miejsc pracy w łódzkiego przewoźnika. Dopłaty z budżetu miasta.

          Komunikacja publiczna jest deficytowa a więc dopłacać będą samorządy - najwięcej prawdopodobnie Łódź z tytułu liczby mieszkańców a więc kolejne wypłaty z budżetu miasta na rzecz "wspólnej regionalnej kolei"
          i ostatnie pytanie: czy zważając na powyższe opłaca się czy nie finansować tą inwestycję i utrzymywać kolejnego deficytowego przewoźnika? i dlaczego ?

          i tyle drodzy optymiści




          • Gość: a Re: a może zastanowić się najpierw czy to ma sens IP: *.toya.net.pl 01.02.11, 23:15
            Gość portalu: gosc napisał(a):

            > A czy ktoś policzył ile będzie kosztowała infrastruktura w Łodzi integrująca ko
            > lej z komunikacją miejską ?

            Policzyl i wyszlo mu, ze za drogie, ze sie nie da, i ze jakos sie obejdzie bez tego.
          • Gość: / Re: a może zastanowić się najpierw czy to ma sens IP: *.ssp.dialog.net.pl 01.02.11, 23:21
            > czy zważając na powyższe opłaca się czy nie finansować tą
            > inwestycję i utrzymywać kolejnego deficytowego przewoźnika? i dlaczego ?

            Tak, a dlatego żeby kolejna maruda twojego pokroju mogła sobie ponarzekać
          • Gość: ... Re: a może zastanowić się najpierw czy to ma sens IP: *.ssp.dialog.net.pl 01.02.11, 23:54
            > Pytanie czy potrzebne jest to mieszkańcom Łodzi czy okolic Łodzi by dojechać do
            > miejsca pracy (a więc wzrost tańszej siły roboczej na rynku łódzkim) ? Skutek
            > poziom bezrobocia w Łodzi ?

            Po pierwsze Łódź potrzebuje tej taniej siły roboczej, bo tego typu rąk do pracy brakuje. Niezależnie jednak od tego ci ludzie i tak dojadą do Łodzi - tyle, że dziś robią to samochodami korkując ulice w mieście.

            > Pytanie czy MPK kiedy pojawi się nowy przewoźnik będzie mniej czy bardziej defi
            > cytowe ? Utrata miejsc pracy w łódzkiego przewoźnika. Dopłaty z budżetu miasta.

            Teza kompletnie bzdurna. ŁKA ma szansę zachęcić więcej ludzi do transportu zbiorowego, a tym samym wpłynąć na poprawę kondycji także MPK. Komunikacja miejska nie jest od tego, żeby kreować sztuczne zatrudnienie. Najlepiej zlikwidujmy autobusy i zainwestujmy w taksówki - to dopiero będzie mnóstwo miejsc pracy.

            > i ostatnie pytanie: czy zważając na powyższe opłaca się czy nie finansować tą
            > inwestycję i utrzymywać kolejnego deficytowego przewoźnika? i dlaczego ?

            Dlatego, ze jeśli się tego nie zrobi, to będziemy mieli dodatkowe pół miliona samochodów, które będzie trzeba pomieścić na ulicach Łodzi.

            Generalnie to gdyby słuchać takich głosów, to byśmy wciąż mieszkali w jaskiniach. A wydawałoby się, że wiek XIX, kiedy to górale protestowali przeciwko budowie kolei do Zakopanego, bo to "odbierze im miejsca pracy" mamy już dawno za sobą. A tu proszę - niektórzy wciąż uważają, że utrudnianie poruszania się może przysłużyć się rozwojowi.
    • Gość: Kpc21 Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego woje... IP: *.xdsl.centertel.pl 01.02.11, 22:50
      "Cezary Olejniczak, radny wojewódzki SLD, opowiadał, że teraz mieszkańcy Łowicza jeżdżą do Łodzi do pracy i do szkół autobusami lub busami. - By tu dotrzeć, muszą poświęcić od 1,5 do 2 godzin. Koleją dojechaliby szybciej i zmniejszyłby się ruch samochodów na drodze krajowej nr 14."
      Trochę przesadził. Jeśli chodzi o dojazd na Kaliski - wg rozkładu dojazd z Łowicza na Kaliski busem zajmuje około 1,5 godziny. I pociągiem rzeczywiście będzie szybciej. Po wybudowaniu tunelu (ew. reaktywacji linii Zgierz-Widzew), szybszy dojazd będzie również do centrum, w rejon Fabrycznego.

      Ale większość pasażerów to nie ci z Łowicza, a z Głowna i Strykowa. Tutaj problem jest taki, że dworce znajdują się w oddaleniu od większości dzielnic miast. Komunikacja miejska funkcjonuje tam w szczątkowej formie (w Strykowie łódzka linia 60, w Głownie linia obsługiwana przez zakład komunalny, który posiada obecnie tylko jeden sprawny autobus). Trzeba więc tam dodatkowo uruchomić normalnie działającą komunikację miejską, najlepiej z możliwością jazdy na wspólnym bilecie (przynajmniej miesięcznym) z pociągiem. Cała ŁKA też powinna być zintegrowana taryfowo z Łodzią.

      I dopóki MPK w Łodzi działa jak działa, raczej nikt z użytkowników samochodów do pociągu się nie przesiądzie. Chyba że jego cel podróży znajdować się będzie w pobliżu przystanków ŁKA.
    • Gość: Jypli Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego woje... IP: *.dhl.com 01.02.11, 23:32
      Wszystko fajnie pięknie, temat wraca co wybory. Już nawet mapki były robione. Mnie tam jednak nadal brakuje masy przystanków. Tylko przy odpowiednim zagęszczeniu ten pomysł ma wg mnie sens.

      np, Janów - Hetmańska
      Łódź-Olechów - Dell
      Łódź-Chojny - blizej Rzgowskiej
      Wróblewskiego
      Obywatelska
      Lublinek
      Konstantynowska
      Świętej Teresy
      Radogosz Wschód
      Strykowska
      Pomorska/Telefoniczna

      i ze 2 przysatnki na średniocowej... Do tego to co proponują plany.
      • Gość: ... Re: Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego wo IP: *.ssp.dialog.net.pl 01.02.11, 23:58
        > Wszystko fajnie pięknie, temat wraca co wybory. Już nawet mapki były robione. M
        > nie tam jednak nadal brakuje masy przystanków.

        Część z przystanków, które wymieniasz jest planowana, ale nie można ich wybudować dopóki nie zostaną ostatecznie zaplanowane tunele średnicowe i kształt węzła łódzkiego. Dotyczy to m. in. Retkini i Kozin. Podobnie linia Zgierz - Widzew jeśli będzie wykorzystana to dopiero w późniejszych etapach. Natomiast Olechów przy stacji towarowej zwyczajnie nie ma sensu.
        • Gość: Jypli Re: Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego wo IP: *.play-internet.pl 02.02.11, 01:34
          Chodziło mi raczej o przystanek bliżej Dell'a
          • Gość: ... Re: Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego wo IP: *.ssp.dialog.net.pl 02.02.11, 23:17
            Nie ma różnicy czy przystanek będzie 500 m w tę czy w tamtą. Linia Chojny - Gałkówek to linia towarowa i pchanie tam pociągów pasażerskich to absurd. Dojazd do jednej fabryki to "trochę" mało, żeby uzasadnić puszczanie regularnych połączeń kolejowych, zwłaszcza, że oznaczałoby to ich zabranie z Widzewa, Dąbrowy, Andrzejowa i Zarzewa.
            • Gość: / Re: Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego wo IP: *.ssp.dialog.net.pl 03.02.11, 09:27
              I generalnie pasażerowie jadący do Dell'a powinni wysiadać z ŁKA na Dąbrowskiego. Idealnie ponad nimi jest przygotowana zatoka pod przystanek autobusowy (95), który jedzie w dellowe okolice. Kierunek na Dąbrowę też może byc obsługiwany.
              • slavekk Re: Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego wo 03.02.11, 12:44
                Gość portalu: / napisał(a):

                > I generalnie pasażerowie jadący do Dell'a powinni wysiadać z ŁKA na Dąbrowskieg
                > o. Idealnie ponad nimi jest przygotowana zatoka pod przystanek autobusowy (95),

                Która to zatoka nie jest wykorzytsywana jako przystanek autobusowy mimo że tam jest najwygodniejsza przesiadka tramwaj/autobus
                Chwała ZDiTowi...
                • Gość: / Re: Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego wo IP: *.ssp.dialog.net.pl 03.02.11, 13:13
                  > Która to zatoka nie jest wykorzytsywana jako przystanek autobusowy mimo że tam
                  > jest najwygodniejsza przesiadka tramwaj/autobus

                  Ale mnie chodzi o zatokę na wiadukcie. W obecnej formie schody są nieukończone (wysokie zejscie jest niebezpieczne) i ląduje się na torach kolejowych (co jest bardzo niebezpieczne), z których nie ma przejścia na krańcówkę tramwajową. Tramwaj po wiadukcie w strone Olechowa nie jeździ i raczej jeździć nie będzie.

                  > Chwała ZDiTowi...

                  I to wielka chwała, ogólnie za całokształt.
                  • slavekk Re: Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego wo 03.02.11, 16:22
                    Gość portalu: / napisał(a):

                    > > Która to zatoka nie jest wykorzytsywana jako przystanek autobusowy
                    > > mimo że tam
                    > > jest najwygodniejsza przesiadka tramwaj/autobus
                    >
                    > Ale mnie chodzi o zatokę na wiadukcie.

                    Mnie też

                    > W obecnej formie schody są nieukończone

                    "Moje" schody są ukończone i odnowione podczas remontu wiaduktu

                    > (wysokie zejscie jest niebezpieczne) i ląduje się na torach kolejowych

                    Nie.
                    Są drugie schody z przystanku dla wysiadających na pętli.
                    Też do zatoki na wiadukcie
                    I trzecie z drugiej strony do przystanku dla wsiadających na pętli
                    Obie pary idealne dla połaczenia dojazdu z/do Dąbrowy przemysłowej z tramwajem
                    Dużo bliżej niż bieganie z Gojawiczyńskiej do przystanku Podhalańska
                    Schody są a utobusy od kilku lat się nie zatrzymują

                    > Tramwaj po wiadukcie w strone Olechowa nie jeździ i raczej jeździć nie będzie.

                    A szkoda, sądząc po wydeptanych dzikich przejściach przez tory kolejowe od pętli
                    Tak to będziemy sięgać lewą ręką do prawego ucha jadąc tramwajem W-Z daleko na wschód a potem kilometry na południe do Della.
                    Przez Dąbrowę byłoby bliżej, wjazd na trasę ŁTRu.
                    Połączenie Dąbrowy mieszkaniowej, przemysłowej, Olechowa i okolic Della mogłoby nawet wygenerować sensowne poptoki przez cały dzień.
                    Może nawet by wygenerowało jakieś budownictwo mieszkaniowe bliżej miasta niż przy autostradzie - nad Olechówką
                    > > Chwała ZDiTowi...
                    >
                    > I to wielka chwała, ogólnie za całokształt
      • Gość: Obywatel Miś Re: Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego wo IP: *.toya.net.pl 02.02.11, 10:30
        Gość portalu: Jypli napisał(a):

        > Wszystko fajnie pięknie, temat wraca co wybory. Już nawet mapki były robione. M
        > nie tam jednak nadal brakuje masy przystanków. Tylko przy odpowiednim zagęszcze
        > niu ten pomysł ma wg mnie sens.
        >
        > np, Janów - Hetmańska

        Tylko pod warunkiem przeniesienia krańcówki autobusowej pod nową stację, co nie jest złym pomysłem.

        > Łódź-Olechów - Dell

        ta łącznica towarowa nie jest częścią ŁKA, można realizować przez stację Janów i autobus miejski Janów-Dell (np 85) - patrz piętro wyżej

        > Łódź-Chojny - blizej Rzgowskiej

        Stary budynek dworca nie będzie wykorzystywany, stacja będzie dosunięta do Rzgowskiej

        > Wróblewskiego

        Za blisko Kaliskiego i Obywatelskiej, środek niczego

        > Obywatelska

        jest planowana

        > Lublinek

        jest planowana odnoga na lotnisko przy okazji remontu linii do Łowicza oidp

        > Konstantynowska

        za blisko Kaliskiej

        > Świętej Teresy

        Za blisko Żabieńca

        > Radogosz Wschód

        jest planowana w kolejnym etapie, gdy łącznica Widzew-Zgierz zostanie włączona do ŁKA

        > Strykowska

        jw.

        • slavekk Re: Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego wo 03.02.11, 12:59
          Gość portalu: Obywatel Miś napisał(a):

          > > Konstantynowska
          >
          > za blisko Kaliskiej

          Wiesz, gdyby ten przystanek się nazywał nie Konstantynowska a Srebrzyńska i był dokładnie tam gdzie tory są najbliżej Włokniarzy to przesiadka na tramwaje jadące Włokniarzy byłaby lepsza niż na Kaliskim. Na dodatek łapałaby się pętla 7 na Srebrzyńskiej (że o włączeniu we Włokniarzy nie wspomnę...) czyli szybki dojazd do centrum w rejon pl. Wolności.
    • Gość: lodzenmensh Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego woje... IP: *.sydskane.nu 02.02.11, 00:05
      Ludzie, drodzy Łodzianie nie ośmieszajcie się. Nie dyskutujcie nawet możliwości takiej inwestycji. To tylko taki tani chwyt przedwyborczy SLD. Czy wy tego nie widzicie. Czy wy nie zdajecie sobie wogóle sprawy ze stanu i z możliwości tego miasta. Rozejrzyjcie się wkoło. Przypomnijcie sobie ile o wiele prostszych rzeczy nie dało się zrealizować.
      • Gość: ... Re: Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego wo IP: *.ssp.dialog.net.pl 02.02.11, 00:37
        Nie ma to jak chwyt przedwyborczy SLD postulujący realizację projektu PO.
        • Gość: 3 Re: Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego wo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.02.11, 08:18
          > Nie ma to jak chwyt przedwyborczy SLD postulujący realizację projektu PO.

          ...ktory jest zerzniety z pomyslu kogos z PZPR
          • Gość: gosc Re: Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego wo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.02.11, 12:01
            Nie jest. Za PZPR miało to jeździć w kółko wokół Łodzi, co było kompletnie bez sensu.
        • Gość: a Re: Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego wo IP: *.toya.net.pl 02.02.11, 08:47
          Gość portalu: ... napisał(a):

          > Nie ma to jak chwyt przedwyborczy SLD postulujący realizację projektu PO.

          Nie ma to jak kraj, w ktorym rozwiazania komunikacyjne wymyslaja partie.
    • Gość: Czapajew Re: Kolej aglomeracyjna połączy miasta naszego wo IP: *.tktelekom.pl 02.02.11, 08:30
      ja stawiam na Olka banana.
    • Gość: Warszawiak Nie WKD a SKM lub KM IP: *.warszawa.mm.pl 02.02.11, 10:17
      WKD (dawniej EKD) to jedna rachityczna linia o ograniczonej przepustowości i niestandardowym taborze.
      Chyba powinno się pisać o SKM albo KM.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja