Do Brzezin pojedzie 53?

25.03.11, 22:11
Autobusy MPK do Brzezin na ostatniej prostej
"Korzystnie zakończyły się rozmowy burmistrza Marcina Pluty z władzami miasta Łodzi w sprawie przedłużenia linii autobusu MPK do Brzezin. Było to jednym z głównych postulatów jego kampanii wyborczej. Rozmowy w tej sprawie prowadzone były m.in. z prezydent Łodzi Hanną Zdanowską, wiceprezydentem Pawłem Paczkowskim i dyrekcją MPK. Uzyskałem już decyzję polityczną i obecnie czekamy na wyliczenia finansowe ze strony Zarządu Dróg w Łodzi, a my przygotowujemy przesunięcia w budżecie - informuje burmistrz Marcin Pluta. Ostateczna decyzja należeć tu będzie do Rady Miasta.
W grę wchodzi przedłużenie autobusu linii 53. Obecnie do Lipin jeździ autobus linii 54, ale w Nowosolnej skręca w kierunku Widzewa. Natomiast autobus nr 53 dojeżdża do samego centrum w rejon Dworca Fabrycznego. Pojazd MPK kursowałby na trasie Łódź - Brzeziny od godziny 6.00 do około 22.00. Rano kursowałby co godzinę, a w trakcie dnia co 2 godziny. Wstępnie planujemy, że w Brzezinach jechałby ulicami Kościuszki, św. Anny, Reformacką, Sienkiewicza, a następnie zawracałby do Łodzi, przejeżdżając obok szpitala. Najprawdopodobniej pierwsze autobusy MPK na trasie Łódź - Brzeziny pojawią się już w ciągu najbliższych dwóch miesięcy.
Źródło: BIS (Brzeziński Informator Samorządowy)
Admin dnia 23 marzec 2011
"
www.brzeziny.pl/

A swoją drogą wydawać by się mogło, że większą szansę miałoby 54 przedłużne z Lipin.
    • Gość: bbb Re: Do Brzezin pojedzie 53? IP: *.4web.pl 25.03.11, 23:30
      54 w tych Lipinach to trochę na bok odbija więc bez sensu. Poza tym już teraz są 4 warianty 54 (Lipiny, Natolin, Nowosolna, Kasprowicza), kolejny to byłoby za dużo chyba nawet dla ZDiT :)

      Poza tym kluczowym zdaniem w tym artykule jest czekamy na wyliczenia finansowe. Z tego względu nie będą to z pewnością najbliższe 2 miesiące. A bardzo prawdopodobne, że w związku z wysokością kwoty, rozmowy potrwają dłuuugie miesiące :)
      • Gość: makxym Re: Do Brzezin pojedzie 53? IP: *.toya.net.pl 26.03.11, 10:49
        W takiej sytuacji 54 tylko do Nowosolnej + wariant na działki, a resztę niech przejmie 53, prościej i lepiej...
    • Gość: barnaba Re: Do Brzezin pojedzie 53? IP: *.lodz.msk.pl 26.03.11, 11:50
      Kurs maksimum co godzinę oznacza, że będzie to kolejna linia socjalna. Dla tych, którzy mają dużo czasu, a nie stać ich na dojazd PKSem, busem czy na własny samochód.

      Kolejne działanie pozorowane.
      • kszo.pany Re: Do Brzezin pojedzie 53? 26.03.11, 13:44
        Barnaba, co godzinę w szczycie, a poza nim - jeszcze gorzej - co dwie. Skoro ma być to między 6, a 22 to odjazdy z Brzezin wyglądałyby jakoś tak:
        6,7,8,10,12,14,15,16,17,18,20,22 - wychodzi 12 kursów dziennie
      • Gość: xyz Re: Do Brzezin pojedzie 53? IP: *.devs.futuro.pl 26.03.11, 20:39
        I tak płacą tylko połowę stawki wzkm, więc to tylko i wyłącznie wynik oszczędności Brzezin. Może kiedy skończy się umowa z PKS-em (a oni jak często jeżdżą? Bo PKS wzorem solidności raczej też nie jest, a nie włączony w ŁLTZ jest też koszmarnie nieprzystępny cenowo), zdecydują się na wykupienie większej ilości kursów (kurs co pół godziny to idealna częstotliwość dla linii podmiejskich, co 45 minut ujdzie)
        • kuba_bed Re: Do Brzezin pojedzie 53? 27.03.11, 01:39
          Zależy na jak bardzo obciążonych liniach podmiejskich... Nie na wszystkich taka częstotliwość jaką podałeś by wystarczała albo przynajmniej nie we wszystkich godzinach...
    • Gość: bzdura Re: Do Brzezin pojedzie 53? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.11, 14:20
      te autobusy to jest mrzonka. będziemy wszyscy dopłacać do autobusów, na których zarabiać będzie łódzkie mpk. kursy będą za rzadkie żeby coś poprawić, a autobusy miejskie na ulicach Brzeziny to będzie masakra - ciekawe jak sobie je wyobrażają puścić na te brzezińskie uliczki, gdzie 2 dostawcze samochody nie są w stanie się minąć .... bzdura .... bzdura ... bzdura ... do tego kosztowna - w Brzezinach już zwalniają (kucharki w przedszkolach i szkołach) i tną inwestycje (60 tys na rok na łatanie dziur - śmiech na sali) ... będzie wioska bez asfaltu za to z autobusem do Łodzi
      • Gość: xyz Re: Do Brzezin pojedzie 53? IP: 77.252.223.* 13.04.11, 15:41
        Łódź do was dopłaci żebyście jechali komfortowym Solarisem a nie zdezelowanym Autosanem i to w ludzkiej cenie, a nie po 5 zł w jedną stronę. Ja tam bym się cieszył.
        • Gość: barnaba Re: Do Brzezin pojedzie 53? IP: *.lodz.msk.pl 13.04.11, 16:58
          Za parę lat mogliby mieć pociągi, ale wybrali takich radnych, że będą tłuc się busami do końca świata.
      • Gość: SzK Re: Do Brzezin pojedzie 53? IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 13.04.11, 17:19
        Gość portalu: bzdura napisał(a):
        > te autobusy to jest mrzonka. będziemy wszyscy dopłacać do autobusów, na których
        > zarabiać będzie łódzkie mpk.
        O, widzę że nie tylko w Pabianicach panuje antyłódzka choroba.

        > będzie wioska bez asfaltu za
        > to z autobusem do Łodzi
        Właśnie brak autobusu miejskiego do Łodzi sprawia, że Brzeziny można nazywać wioską.
        • Gość: bzdura Re: Do Brzezin pojedzie 53? IP: *.146.173.10.nat.umts.dynamic.eranet.pl 14.04.11, 23:39
          wydawanie pieniędzy na bieżące cele nieinwestycyjne zamiast na inwestycje długofalowe powodują, że Brzeziny można będzie nazwać wioską
        • Gość: bzdura Re: Do Brzezin pojedzie 53? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.05.11, 15:18
          jednemu geniuszowi już odpisałem, ale i o Tobie nie zapomnę : Z dzisiejszego dziennika Łódzkiego : "Droga autobusów MPK z Łodzi do Brzezin nie jest taka prosta, jak wynikałoby to z mapy. Podczas testów na ulicach Brzezin okazało się, że autobusy przegubowe nie są w stanie skręcać bez zajeżdżania drogi kierowcom samochodów osobowych. Krótkie autobusy też mają problem, bo trudno znaleźć dla nich miejsce na zatoczkę przystankową. W efekcie albo w Brzezinach zmieni się organizację ruchu, albo autobusy MPK nie pojadą przez centrum, co byłoby wbrew interesom mieszkańców. A wydawało się, że linia MPK do Brzezin uszy lada dzień..."
          i właśnie widzimy jak wyborcze bredzenia niektórych kandydatów mają się do rzeczywistości. każdy myślący człowiek zdawał sobie sprawę, że puścić miejskie autobusy przez Brzeziny to zadanie graniczące z cudem. ale lud chciał autobusów, więc teraz poniesiemy koszty przebudowy ulic i zmiany organizacji ruchu.
          • pralat_na_wrotkach Re: Do Brzezin pojedzie 53? 16.05.11, 16:10
            Ale gdyby lud chciał autostrady w środku miasta, to już wtedy koszty przebudowy ulic i zmiany organizacji ruchu byłyby uzasadnione, prawda?
            • Gość: barnaba Re: Do Brzezin pojedzie 53? IP: *.lodz.msk.pl 16.05.11, 16:46
              Daj chłopakowi spokój, któryś z brzezińskich radnych chce wypłynąć i obszczekuje pomysł gdzie się da. Przy okazji chce się pozbyć konkurencji dla szwagrobusów.
      • Gość: ... Re: Do Brzezin pojedzie 53? IP: 81.168.185.* 13.04.11, 21:48
        Brzeziny: autosan forever!
      • Gość: . Re: Do Brzezin pojedzie 53? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.04.11, 07:42
        > te autobusy to jest mrzonka.

        A ja sądziłem, że rozsądne rozwiązanie

        > będziemy wszyscy dopłacać do autobusów, na których zarabiać będzie łódzkie mpk.

        Ktoś na tym i tak musi zarobić. Czy to będzie łódzkie mpk, brzeziński pks, czy inny przewoźnik, ale zawsze musi zarobić. Inaczej nie będzie jeździł. No chyba że o to chodzi aby nie jeździł.

        > kursy będą za rzadkie żeby coś poprawić, a autobusy miejskie na ulicach Brzeziny to będzie masakra - ciekawe jak sobie je wyobrażają puścić na te brzezińskie uliczki, gdzie 2 dostawcze samochody nie są w stanie się minąć .... bzdura .... bzdura ... bzdura ... do tego kosztowna -

        Jak do tej pory radził sobie pks-y? Latały, czy też jeździły po tych samych ulicach?

        > w Brzezinach już zwalniają (kucharki w przedszkolach i szkołach) i tną inwestycje (60tys na rok na łatanie dziur - śmiech na sali) ...

        A tobie przeszkadza linia do Łodzi, gdzie ci zwolnieni mają szanse znaleźć jakąś pracę.

        > będzie wioska bez asfaltu

        Do tego dąży twój tok rozumowania

        > za to z autobusem do Łodzi

        Dającym szanse na funkcjonowania temu miastu
        • Gość: bzdura Re: Do Brzezin pojedzie 53? IP: *.146.173.10.nat.umts.dynamic.eranet.pl 14.04.11, 23:42
          tak tak, bo w Łodzi jest eldorado a wspaniałe ofert pracy czekają, czas wydorośleć. dotychczasowe autobusy to nie były niskopodłogowe miejskie - to chyba jest różnica kolego ?? ty sądziłeś, że rozsądne a ja sądzę, że mrzonka, zobaczymy po wskaźnikach zadłużenia tego miasta
          • Gość: a Re: Do Brzezin pojedzie 53? IP: *.toya.net.pl 15.04.11, 08:24
            > czas wydorośleć.

            No to wydoroślej. Poproś mamę, niech ci pomoże.
            • Gość: bzdura Re: Do Brzezin pojedzie 53? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.05.11, 15:17
              to przeczytaj to geniuszu - z dzisiejszego dziennika Łódzkiego : "Droga autobusów MPK z Łodzi do Brzezin nie jest taka prosta, jak wynikałoby to z mapy. Podczas testów na ulicach Brzezin okazało się, że autobusy przegubowe nie są w stanie skręcać bez zajeżdżania drogi kierowcom samochodów osobowych. Krótkie autobusy też mają problem, bo trudno znaleźć dla nich miejsce na zatoczkę przystankową. W efekcie albo w Brzezinach zmieni się organizację ruchu, albo autobusy MPK nie pojadą przez centrum, co byłoby wbrew interesom mieszkańców. A wydawało się, że linia MPK do Brzezin uszy lada dzień..."
              i właśnie widzimy jak wyborcze bredzenia niektórych kandydatów mają się do rzeczywistości. każdy myślący człowiek zdawał sobie sprawę, że puścić miejskie autobusy przez Brzeziny to zadanie graniczące z cudem. ale lud chciał autobusów, więc teraz poniesiemy koszty przebudowy ulic i zmiany organizacji ruchu.
          • Gość: barnaba Re: Do Brzezin pojedzie 53? IP: *.lodz.msk.pl 15.04.11, 15:48
            Jedni ruszają d... i nie boją się opuścić rodzinnego miasta, a drudzy marudzą na forach, jakie ich życie jest beznadziejne.

            > ty sądziłeś, że rozsądne a ja sądzę, że mrzonka, zobaczymy p
            > o wskaźnikach zadłużenia tego miasta

            Słuchaj Jońskiego, wyjdziesz jak Zabłocki na mydle.
    • Gość: barnaba Pojedzie. Od 1 czerwca IP: *.lodz.msk.pl 23.04.11, 12:34
      brzeziny.naszemiasto.pl/artykul/877466,do-lodzi-z-brzezin-autobusem-mpk,id,t.html?kategoria=660#8e2c7cb5400687a3,1,3,60
      <<<<<<<<<<
      Od 1 czerwca mieszkańcy Brzezin będą mogli dojechać do Łodzi autobusem. Na mocy porozumienia z władzami miasta, Zarządem Dróg Wojewódzkich i MPK do Brzezin dotrze linia 53.

      - Do tej pory podróżni korzystali z autobusu linii 54, ale dojeżdża on tylko do Lipin, w dodatku nie z centrum Łodzi, lecz z Widzewa - mówi Marcin Pluta, burmistrz Brzezin. - Natomiast linia 53 zaczyna i kończy trasę przy dworcu Łódź Fabryczna. Dla wielu osób jest to dużo wygodniejsze rozwiązanie.

      Gdy "53" rozpocznie kursowanie między Łodzią a Brzezinami, "54" zniknie z tej trasy. Autobus pojedzie przez Nowosolną i Lipiny. Na przedłużenie jego linii mają złożyć się Nowosolna oraz miasto i gmina Brzeziny. Gdy powstanie ostateczny kosztorys zamierzenia, partycypujący w nim ustalą, ile kto do przedsięwzięcia dokłada.

      - MPK przygotowało wstępny rozkład jazdy, według którego autobus w godzinach szczytu jeździłby dwa razy na godzinę, natomiast w trakcie dnia co godzinę lub dwie - wyjaśnia Marcin Pluta. - Pierwszy kurs rozpoczynałby się o godz. 6, zaś ostatni autobus zjeżdżałby do zajezdni o godz. 22.

      Na trasie między Łodzią a Brzezinami będą obowiązywały łódzkie bilety i migawki. W Brzezinach autobus będzie prawdopodobnie jechał ulicami: Kościuszki, św. Anny, Reformacką, Sienkiewicza, a następnie zawróci do Łodzi, przejeżdżając obok szpitala. Do ustalenia została jeszcze kwestia krańcówki, na której pojazdy zatrzymają się na dłużej, a ich kierowcy będą mieli przerwę na posiłek.
      />>>>>>>>>

      A przy okazji zniknie burdel z oznaczeniami na "54".
      • Gość: zteofilowa Re: Pojedzie. Od 1 czerwca IP: 31.60.106.* 24.04.11, 17:50
        i jak zwykle stracą na tym mieszkańcy samej Łodzi.... Tak wydłużyli "78" do Aleksandrowa i co? Ano rankiem gó...arstwo aleksandrowskie pozajmuje wszytskie miejsca w autobusie i Łódź stoi całą drogę od Teofilowa.
        Podobnie będzie z "53" już teraz pełnym od Nowosolnej w poprannych kursach. Brzeziny do spóły z Lipinami, Natolinem i Paprotnią zapełnią autobus jeszcze przed granicą Łodzi i Łodzianie z Nowosolnej będą sterczeć całą drogę aż po dworzec fabryczny.
        • Gość: aaaa Re: Pojedzie. Od 1 czerwca IP: *.toya.net.pl 24.04.11, 23:40
          > Ano rankiem gó...arstwo aleksandrowskie pozajmuje wszytskie mie
          > jsca w autobusie i Łódź stoi całą drogę od Teofilowa.

          No i? Do tej pory zajmowało gowniarstwo teofilowskie.
          • Gość: zteofilowa Re: Pojedzie. Od 1 czerwca IP: *.centertel.pl 25.04.11, 18:53
            ale oczekiwałbym aby miejscowe MPK w pierwszej kolejności zatroszczyło się o komfort podróży łódzkich pasażerów.
            • ww_lodz Re: Pojedzie. Od 1 czerwca 25.04.11, 21:59
              Ciekaw jestem, kiedy MPK wprowadzi taryfę podmiejską.
              • Gość: zteofilowa Re: Pojedzie. Od 1 czerwca IP: *.centertel.pl 25.04.11, 23:14
                nie wprowadzi bo finansuje te przewozy z dotacji gmin podłódzkich i dodatkowych wpływów biletowych od mieszkańców tych gmin.
              • Gość: barnaba Re: Pojedzie. Od 1 czerwca IP: 81.219.77.* 26.04.11, 16:39
                > Ciekaw jestem, kiedy MPK wprowadzi taryfę podmiejską.

                A po co? Żeby więcej osób z okolicznych miejscowości pchało się samochodem do centrum Łodzi?
                Sytuacja, w której przejazd całą trasą "96" okazuje się tańszy niż dojazd "78" z Aleksandrowa do Kochanówki byłaby absurdalna.
                • Gość: . Re: Pojedzie. Od 1 czerwca IP: *.ssp.dialog.net.pl 26.04.11, 18:01
                  > A po co?

                  Choćby po to, żeby ludzie płacili adekwatnie do tego, z czego korzystają. Jak również do tego, żeby podłódzkie gminy nie były "dojone"/"dotowane" na słowo honoru, tylko by ich opłaty były zbliżone do realnych kosztów.

                  > Żeby więcej osób z okolicznych miejscowości pchało się samochodem do centrum Łodzi?

                  Wprowadzenie taryfy podmiejskiej nie oznacza, że przestanie się opłacać dojeżdżać komunikacją miejską. Żeby daleko nie szukać można by np. obniżyć ceny migawek "miejskich" a podmiejskie pozostawić na obecnym poziomie. Zapewne wielu łodzian ucieszyłoby się, że może kupić tańszą migawkę kosztem rezygnacji z tras podmiejskich, na których i tak nie jeździ. Jednorazowych na razie nie ma co ruszać, skoro mamy bilet czasowy.

                  > Sytuacja, w której przejazd całą trasą "96" okazuje się tańszy niż dojazd "78"
                  > z Aleksandrowa do Kochanówki byłaby absurdalna.

                  Mało kto jeździ z Aleksandrowa do Kochanówki. Równie dobrze można by obecnie mieć pretensje, że migawka na trasę długości kilometra i na trasę Pabianice - Lipiny, albo Aleksandrów - Stróża kosztuje tyle samo.
                  • Gość: bbb Re: Pojedzie. Od 1 czerwca IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.04.11, 10:50
                    A co to jest taryfa podmiejska?
                    Ceny biletów na swoim terenie ustala gmina. W Łodzi MPK nie decyduje o wysokości cen biletów tylko Rada Miejska. Jeżeli jakiś autobus MPK wyjżdża poza obszar gminy Łódź to potrzebna jest odpowiednia umowa miedzy gminami w tej sprawie na podstawie której określa się czy sąsiednia gmina ma swój bilet, bierze wpływy z jego sprzedaży i płaci pełny koszt za kursy autobusu, czy też na jej terenie obowiązuje bilet łódzki z którego nie ma żadnego dochodu a do autobusu dopłaca jedynie ustaloną kwotę na pokrycie kosztów. Tu nie ma nic na słowo honoru, wszystko jest dokładnie wyliczone co do złotówki.
                    • Gość: gosc Re: Pojedzie. Od 1 czerwca IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.04.11, 11:25
                      > A co to jest taryfa podmiejska?

                      A jak myślisz?

                      > W Łodzi MPK nie decyduje o wysokości cen biletów tylko Rada Miejska.

                      To wyjątkowo cenna informacja w kontekście tej dyskusji

                      Jeżeli jakiś autobus MPK wyjżdża poza obszar
                      > gminy Łódź to potrzebna jest odpowiednia umowa miedzy gminami w tej sprawie na
                      > podstawie której określa się czy sąsiednia gmina ma swój bilet, bierze wpływy z
                      > jego sprzedaży i płaci pełny koszt za kursy autobusu, czy też na jej terenie o
                      > bowiązuje bilet łódzki z którego nie ma żadnego dochodu a do autobusu dopłaca j
                      > edynie ustaloną kwotę na pokrycie kosztów.

                      No i co to zmienia w kwestii podziału kosztów i wysokości dopłat do komunikacji publicznej oraz opłat ponoszonych przez pasażerów? Mechanizm ten ani nie jest dany na wieki, ani efektywny ani atrakcyjny z punktu widzenia pasażera, który kupując migawkę na jazdę po Łodzi współfinansuje też kursowanie autobusów do Aleksandrowa, a mieszkaniec Aleksandrowa - tramwaju do Pabianic. Jeśliby ludzie płacili za to, z czego rzeczywiście korzystają, mogliby płacić mniej i byliby bardziej chętni do wydatków. Gminy zaś miałyby szansę uzyskać większy stopień pokrycia kosztów utrzymania linii i tym samym zwiększenia ilości kursów. Komunikacja podmiejska w normalnych warunkach jest niemalże samowystarczalna finansowo.

                      > Tu nie ma nic na słowo honoru, wszystko jest dokładnie wyliczone co do złotówki.

                      Co jest wyliczone co do złotówki? Ilu jeździ pasażerów w poszczególnych autobusach podmiejskich i na jakich biletach??? Gmina dopłaca do autobusu tyle samo niezależnie od tego, czy w autobusie jedzie 200 osób czy autobus jedzie pusty i czy ludzie jadą na biletach jednorazowych, migawkach czy, co z braku kontroli i punktów sprzedaży biletów jest dość częste, na gapę.
                      • Gość: barnaba Re: Pojedzie. Od 1 czerwca IP: *.lodz.msk.pl 27.04.11, 11:42
                        > No i co to zmienia w kwestii podziału kosztów i wysokości dopłat do komunikacji
                        > publicznej oraz opłat ponoszonych przez pasażerów? Mechanizm ten ani nie jest
                        > dany na wieki, ani efektywny ani atrakcyjny z punktu widzenia pasażera, który k
                        > upując migawkę na jazdę po Łodzi współfinansuje też kursowanie autobusów do Ale
                        > ksandrowa, a mieszkaniec Aleksandrowa - tramwaju do Pabianic.

                        No nie, na tej samej zasadzie większość łodzian finansuje autobusy do Feliksina, Łaskowic czy Nowosolnej, z których nie korzysta.

                        > Komunikacj
                        > a podmiejska w normalnych warunkach jest niemalże samowystarczalna finansowo.

                        W Polsce jest samowystarczalna w wersji PKS - czyli autosan mający dwa kursy rano i dwa po południu. Lepiej to wygląda w zasadzie tylko w dwóch sytuacjach:
                        - PKS ma kursy dofinansowane przez zainteresowane gminy
                        - PKS jedzie po drodze, na której zbierają się kursy z kilku lub kilkunastu kierunków.

                        BTW: wiesz, że jeszcze parę lat temu nie było kursów Wisła-Żywiec, a między Szklarską Porębą a Karpaczem były jeden kurs bezpośredni? Cóż, przewoźnikowi się nie opłacało, a gminy miały to w d...
                        • Gość: gosc Re: Pojedzie. Od 1 czerwca IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.04.11, 11:58
                          > No nie, na tej samej zasadzie większość łodzian finansuje autobusy do Feliksina
                          > , Łaskowic czy Nowosolnej, z których nie korzysta.

                          Owszem. Ale jak już tę Nowosolną wchłonęliśmy, to trzeba teraz te żabę przełknąć. Aleksandrów i Pabianice nie leżą w m.n.p.p. Łódź

                          > W Polsce jest samowystarczalna w wersji PKS

                          A na zachodzie w wersji cywilizowanej.

                          > BTW: wiesz, że jeszcze parę lat temu nie było kursów Wisła-Żywiec,

                          Mówimy o transporcie podmiejskim, a nie wiejskim.
                          • Gość: xyz Re: Pojedzie. Od 1 czerwca IP: *.poleczki.dialup.inetia.pl 27.04.11, 20:25
                            Dlatego wioski dopłacają ok. 50% kosztów uruchomienia transportu. Dla porównania w Warszawie w 2. strefie to jest 30-40% (i dlatego miasto odbija to sobie droższymi biletami).
                            Te 50% Łódź pokrywa ze sprzedaży biletów (no i trochę dokłada oczywiście, ale do miejskich dokłada więcej), a zyskiem jest też to, że więcej osób wybiera KM zamiast prywatnego samochodu.
                  • Gość: barnaba Re: Pojedzie. Od 1 czerwca IP: *.lodz.msk.pl 27.04.11, 11:36
                    > Choćby po to, żeby ludzie płacili adekwatnie do tego, z czego korzystają. Jak r
                    > ównież do tego, żeby podłódzkie gminy nie były "dojone"/"dotowane" na słowo hon
                    > oru, tylko by ich opłaty były zbliżone do realnych kosztów.

                    Jeszcze bardziej precyzyjne opłaty ustalono by, gdyby każda gmina miała własne bilety z obowiązkiem ich kasowania przy przekraczaniu granicy gminy. Ale tego chyba nikt nie postuluje.
                    Swoją drogą- znowu kłania się brak ustawy aglomeracyjnej. Wtedy gminy płaciłyby składkę do budżetu aglomeracji, z której to składki utrzymywana by była m.in komunikacja.

                    > Wprowadzenie taryfy podmiejskiej nie oznacza, że przestanie się opłacać dojeżdż
                    > ać komunikacją miejską.

                    To akurat zależy od taryfy. Jeśli bilet jednorazowy na 2 strefy będzie droższy o 10 gr, a migawka o 2 zł, to nie przestaną. Jeśli ktoś ustawi te ceny jako dwukrotność stawki podstawowej, to ludzie przesiądą się na samochody- bo grata można kupić już za kilkaset złotych.
                    Dotychczasowe doświadczenia z komunikacją tramwajową pokazują, że ta druga wersja jest bardziej prawdopodobna.

                    > Żeby daleko nie szukać można by np. obniżyć ceny migawe
                    > k "miejskich" a podmiejskie pozostawić na obecnym poziomie. Zapewne wielu łodzi
                    > an ucieszyłoby się, że może kupić tańszą migawkę kosztem rezygnacji z tras podm
                    > iejskich, na których i tak nie jeździ.

                    Trochę to sprowadzi rzecz do absurdu. Osoba dojeżdżająca "92" ze Stróży na Dąbrowę (jeden przystanek poza granicą miasta) zapłaci stawkę podmiejską. Ktoś, kto jedzie "54" z działki za Nowosolną do Wydawniczej zapłaci stawkę "miejską".

                    > Mało kto jeździ z Aleksandrowa do Kochanówki. Równie dobrze można by obecnie mi
                    > eć pretensje, że migawka na trasę długości kilometra i na trasę Pabianice - Lip
                    > iny, albo Aleksandrów - Stróża kosztuje tyle samo.

                    Może warto by rzeczywiście zróżnicować ceny migawki trasowanej w zależności od długości zadeklarowanej trasy? W końcu bilety jednorazowe to bilety czasowe.
                    • Gość: gosc Re: Pojedzie. Od 1 czerwca IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.04.11, 12:23
                      > Jeszcze bardziej precyzyjne opłaty ustalono by, gdyby każda gmina miała własne
                      > bilety z obowiązkiem ich kasowania przy przekraczaniu granicy gminy. Ale tego c
                      > hyba nikt nie postuluje.

                      Nikt też nie postuluje np. włączenia w LTZŁ komunikacji w Białymstoku. Rzeczy, których "nikt chyba nie postuluje" można wymieniać w nieskończoność, tylko po co?

                      > Swoją drogą- znowu kłania się brak ustawy aglomeracyjnej. Wtedy gminy płaciłyby
                      > składkę do budżetu aglomeracji, z której to składki utrzymywana by była m.in k
                      > omunikacja.

                      Niech się kłania, ale nie zmienia to wiele w kwestii strefowania komunikacji w aglomeracji. W Krakowie są strefy, w Warszawie są strefy, na Śląsku (jeden z nielicznych związków komunikacyjnych w Polsce!) są strefy. Niemal każdy związek taryfowy w Niemczech jest podzielony na strefy (chyba, ze jest tak mały, ze niepodzielny). Calutka Szwajcaria jest podzielona na strefy. Jadąc tramwajem an lotnisko w Zurychu trzeba kupić bilet na 2 strefy (10 i 21). 99% aglomeracji oferujących przyzwoity transport publiczny jest podzielona na strefy, no ale barnaba zapewne lepiej wie jak organizować transport publiczny niż jacyśtam Niemcy i Szwajcarzy.

                      > Trochę to sprowadzi rzecz do absurdu. Osoba dojeżdżająca "92" ze Stróży na Dąbr
                      > owę (jeden przystanek poza granicą miasta) zapłaci stawkę podmiejską.

                      Trudno. Jest to taki sam "absurd" jak to, że osoba, która jedzie 31 minut musi skasować bilet za 60 minut.

                      > Może warto by rzeczywiście zróżnicować ceny migawki trasowanej w zależności od
                      > długości zadeklarowanej trasy?

                      Zrobić naliczanie sekundowe.
                      • Gość: barnaba Re: Pojedzie. Od 1 czerwca IP: *.lodz.msk.pl 27.04.11, 13:17
                        > Nikt też nie postuluje np. włączenia w LTZŁ komunikacji w Białymstoku. Rzeczy,
                        > których "nikt chyba nie postuluje" można wymieniać w nieskończoność, tylko po c
                        > o?

                        Taka drobna złośliwość wynikająca z taryfy na np. "43".

                        > Niech się kłania, ale nie zmienia to wiele w kwestii strefowania komunikacji w
                        > aglomeracji. W Krakowie są strefy, w Warszawie są strefy, na Śląsku (jeden z ni
                        > elicznych związków komunikacyjnych w Polsce!) są strefy

                        Wszystkie wymienione są dużo rozleglejsze niż Łódź. Do tego linie podmiejskie wychodzą dalej poza miasto (w Łodzi dłuższe są tylko linie tramwajowe, na których akurat obowiązuje oddzielna taryfa).

                        > Trudno. Jest to taki sam "absurd" jak to, że osoba, która jedzie 31 minut musi
                        > skasować bilet za 60 minut.

                        I od czasu do czasu pojawia się pomysł biletów 40-minutowych.

                        > Zrobić naliczanie sekundowe.

                        Co pewnie byłoby najbardziej sprawiedliwe. Zresztą kto wie, może za kilkanaście lat opłata będzie pobierana automatycznie z karty kredytowej przy wysiadaniu z autobusu, w zależności od przejechanych kilometrów (albo w zależności np. od emisji dwutlenku węgla w czasie jazdy).
                        • Gość: xyz Re: Pojedzie. Od 1 czerwca IP: *.poleczki.dialup.inetia.pl 27.04.11, 20:25
                          To może i da się zrobić, ale jest dość problematyczne (problem karty miejskiej). Wyobraź sobie, że wsiadasz do autobusu (na długiej trasie), odbijasz kartę i przystanek przed twoim wyjściem szlag trafia SIP i kasowniki (to jest częste w systemie R&G). Nie będzie ci się chciało pisać reklamacji za niesłusznie pobrane środki, ale i tak zapłacisz więcej.
                        • Gość: . Re: Pojedzie. Od 1 czerwca IP: *.ssp.dialog.net.pl 27.04.11, 23:21
                          > Wszystkie wymienione są dużo rozleglejsze niż Łódź.

                          Tak. Łódź jest zawsze za mała, za duża, za krótka, za długa, za stara, za młoda, zbyt rozległa, zbyt zwarta ulice są za szerokie i za wąskie, domy za wysokie i za niskie, siatka ulic zbyt prostokątna i zbyt nierówna zależnie od tego, co ktoś próbuje udowadniać. To chyba kwestia wiecznych prowincjonalnych kompleksów tego miasta, które bardzo, ale to bardzo chciałoby się czymkolwiek wyróżnić i w imię tego wyróżniania się wszystkie sprawdzone wzorce neguje i odrzuca powołując się na fikcyjną "inność".
                          Tymczasem Łódź jest do bólu typowa i nijaka i ma najzwyklejsze problemy prowincjonalnej dziury i tego typu problemy rozwiązano skutecznie w tysiącach miast. Metodą są sprawdzone, wielokrotnie stosowane i jedyne co trzeba zrobić, to je wdrożyć w Łodzi.

                          > I od czasu do czasu pojawia się pomysł biletów 40-minutowych.

                          To dla odmiany pojawią się tacy, którzy są poszkodowani, bo oni przecież jadą tylko 41 minut.
                        • Gość: gosc Re: Pojedzie. Od 1 czerwca IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.04.11, 11:10
                          > Do tego linie podmiejskie wychodzą dalej poza miasto

                          Bo jest z czego je finansować. Przy obecnym modelu finansowania im dalej od granic Łodzi tym większe i bardziej odrealnione obciążenie finansowe przypada na gminę. Gdyby miało dojść do przedłużenia 50 do Tuszyna, to nie dość, że Tuszyn płaciłby jak za zboże za przelot autobusu przez Las Tuszyński, to jeszcze do interesu musiałby się dorzucić Rzgów aby dociągnąć autobus do swojej granicy otrzymując w zamian autobusy, do których nie mieszczą się pasażerowie z ich gminy.
                          Przy łódzkim systemie rozliczeń i opłat za przejazd na siłę da się nieco porozciągać na najbliższe wsie, ale stworzenie solidnej komunikacji podmiejskiej wymaga poważnej reformy systemu rozliczeń.

                          > Co pewnie byłoby najbardziej sprawiedliwe.

                          Co prawda koszty obsługi systemu wyniosłyby więcej niż wpływy, ale za to byłoby sprawiedliwie zgodnie z mitem założycielskim "Rzeczypospolitej Solidarnej" mówiącym, że "okradli, zdradzili!" i że "grunt, żeby sąsiad nie miał lepiej ode mnie".
                          • Gość: barnaba Re: Pojedzie. Od 1 czerwca IP: *.lodz.msk.pl 28.04.11, 13:15
                            > Bo jest z czego je finansować. Przy obecnym modelu finansowania im dalej od gra
                            > nic Łodzi tym większe i bardziej odrealnione obciążenie finansowe przypada na g
                            > minę. Gdyby miało dojść do przedłużenia 50 do Tuszyna, to nie dość, że Tuszyn p
                            > łaciłby jak za zboże za przelot autobusu przez Las Tuszyński, to jeszcze do int
                            > eresu musiałby się dorzucić Rzgów aby dociągnąć autobus do swojej granicy otrzy
                            > mując w zamian autobusy, do których nie mieszczą się pasażerowie z ich gminy.

                            A dlaczego nie miałby płacić za przelot przez las tuszyński? Autobus w tym lesie spala paliwo generując koszty.
                            Fakt, że system jest dość absurdalny, czego świetnym przykładem jest Ksawerów i linia "41", ale IMHO rozwiązaniem nie jest wprowadzenie drugiej taryfy, tylko ustawy metropolitarnej z własnym budżetem metropolii.

                            BTW: Rzgów nic nie musiałby się dorzucać, gdyby autobus nie zatrzymywał się na terenie Rzgowa. Absurd? Oczywiście. Ale system sprzyja takim absurdom.

                            > Co prawda koszty obsługi systemu wyniosłyby więcej niż wpływy, ale za to byłoby
                            > sprawiedliwie zgodnie z mitem założycielskim "Rzeczypospolitej Solidarnej" mów
                            > iącym, że "okradli, zdradzili!" i że "grunt, żeby sąsiad nie miał lepiej ode mn
                            > ie".

                            Co chcesz, sprawiedliwość kosztuje.
                            Skończyłoby się marudzenie "tramwaj się spóźnił", "autobus stał w korku", "a ja przekroczyłem czas tylko o minutę", "na moim zegarku jest inaczej" i co tam jeszcze sobie wyobrazisz. :)
                            • Gość: . Re: Pojedzie. Od 1 czerwca IP: *.ssp.dialog.net.pl 28.04.11, 19:19
                              > A dlaczego nie miałby płacić za przelot przez las tuszyński? Autobus w tym lesie spala paliwo generując koszty.

                              Autobus spala mniej paliwa jadąc ekspresówką bez zatrzymania, a koszt zatrudnienia kierowcy jest 4-5 krotnie niższy (pokonanie takiej samej odległości trwa 4-5 razy mniej)

                              > ale IMHO rozwiązaniem nie jest wprowadzenie drugiej taryfy, tylko
                              > ustawy metropolitarnej z własnym budżetem metropolii.

                              Herbata nie stanie się słodsza od częstszego mieszania, więc pieniędzy też nie przybędzie jeśli będą spływać do metropolii zamiast do ZDiT

                              > Skończyłoby się marudzenie "tramwaj się spóźnił", "autobus stał w korku", "a ja
                              > przekroczyłem czas tylko o minutę", "na moim zegarku jest inaczej" i co tam je
                              > szcze sobie wyobrazisz. :)

                              :-)
                              • kuba_bed Re: Pojedzie. Od 1 czerwca 28.04.11, 21:40
                                Na szczęście nie dojdzie do przedłużenia "50" do Tuszyna :)
                                • Gość: magik Re: Pojedzie. Od 1 czerwca IP: *.retsat1.com.pl 28.04.11, 21:47
                                  Punkt widzenia, zależy od miejsca siedzenia.
                                  Zapewne miałbyś inne zdanie gdybyś był mieszkańcem Tuszyna ;)
                                  • kuba_bed Re: Pojedzie. Od 1 czerwca 29.04.11, 00:09
                                    No niekoniecznie, bo ludzie przyzwyczaili się tam do jeżdżenia w inny zakątek Łodzi. Do Urzędu Miasta podobno wpływały uwagi i prośby mieszkańców Tuszyna, aby nie przedłużać 50, a jeśli już to 70. W sumie nie dziwię się i mnie jako mieszkańcowi Rzgowa by to odpowiadało, o ile ta linia jechałaby przez centrum mojego miasta.
                                    Był o tym artykuł w Expressie (wydanie dla powiatu). Zresztą Tuszyn nie ma teraz kasy na autobus miejski, bo przedłużenie 50 kosztowałoby (wg informacji jakie dali w gazetce) 700 tys zł, których nie ma w kasie miejskiej. A opcja z 70 byłaby jeszcze droższa (a przynajmniej tak mi się wydaje), bo dalej od Ustronnej (już używając nowej nazwy krańcówki) niż od Rzgowa, a poza tym byłyby potrzebne przegubowe autobusy, za które płaci się więcej.
                                • pralat_na_wrotkach Re: Pojedzie. Od 1 czerwca 29.04.11, 12:05
                                  kuba_bed napisał:

                                  > Na szczęście nie dojdzie do przedłużenia "50" do Tuszyna :)

                                  Ale "na szczęście" przedłużyli do TWOJEGO Rzgowa. Prawdziwy z ciebie polak-katolik-humanista. Gratulacje.
                                  • kuba_bed Re: Pojedzie. Od 1 czerwca 29.04.11, 17:06
                                    Znajdź w Tuszynie człowieka, który chce u nich 50... Jak znajdziesz, to aż Cię chyba ozłocę.
                                    • Gość: Życzliwy Re: Pojedzie. Od 1 czerwca IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 29.04.11, 19:52
                                      > Znajdź w Tuszynie człowieka, który chce u nich 50... Jak znajdziesz, to aż Cię
                                      > chyba ozłocę.

                                      Czy muszę się najpierw zgłosić do Prałata, żeby zgłosił moją osobę, czy ozłocisz go jeśli zgłoszę się bezpośrednio do Ciebie? A może problem polega na tym właśnie, że to Twój adwersarz ma znaleźć, a ci, którzy sami się znajdują się nie liczą?

                                      Tak czy inaczej ja byłbym bardzo zadowolony z 50 do Tuszyna i mam też wrażenie, iż teza, że dla autobusu ze Rzgowa idealną trasą jest ta przez Rudę, ale już dla Tuszyna ta przez Chojny jest ciężka do obrony na polu logiki.
                                      • Gość: xyz Re: Pojedzie. Od 1 czerwca IP: 87.204.177.* 29.04.11, 20:08
                                        Optymalnie by było gdyby do Rzgowa jeździła 50 w takcie 30 min, a do Tuszyna 70 w takcie 45/60 z gwarantowaną przesiadką w Rzgowie. Tylko Rzgowa chyba nie stać na wydłużenie do siebie 70 (nawet CH Ptak nie jest chętne żeby dokładać się do większej liczby kursów niż teraz). Ewentualnie można coś pokombinować z 93 (obsadzając je taborem przegubowym w ewentualnych kursach do Tuszyna)

                                        50 i 70 trafiają w różne potrzeby przewozowe bo o ile czas dojazdu do centrum jest porównywalny w obu przypadkach (po 40 minut do Kościuszki/Mickiewicza), o tyle na Chojny (a to na pewno jest dość częsty cel mieszkańców Tuszyna) już 70-tką jest dwukrotnie szybciej
                                  • Gość: barnaba Re: Pojedzie. Od 1 czerwca IP: *.lodz.msk.pl 29.04.11, 17:37
                                    > > Na szczęście nie dojdzie do przedłużenia "50" do Tuszyna :)
                                    >
                                    > Ale "na szczęście" przedłużyli do TWOJEGO Rzgowa. Prawdziwy z ciebie polak-kato
                                    > lik-humanista. Gratulacje.

                                    Nie wiem, czemu do Rzgowa przedłużono coś, co jedzie okrężną trasą, a nie "70" lub "93".
                                    Kolejne łatanie dziur komunikacyjnych po łódzku. Przedłużenie "50" do Tuszyna byłoby absurdem piramidalnym.
                                    • Gość: gość Re: Pojedzie. Od 1 czerwca IP: *.ssp.dialog.net.pl 29.04.11, 20:19
                                      A jednak ten absurd wybrany przez Rzgów cieszy się dużym powodzeniem, więc może wcale nie jest taki absurdalny. Tramwaj jeździł tak przez kilkadziesiąt lat, potem był PKS, więc każdy się do tej relacji przyzwyczaił.
                                      • Gość: obserwator_ka Autobus z Brzezin do Łodzi testował ulice IP: *.smrw.lodz.pl 07.05.11, 20:34
                                        W ubiegły piątek po brzezińskich ulicach jeździł przegubowy autobus łódzkiego MPK. Wszystko po to, by sprawdzić, czy tak duży pojazd może wygodnie się po nich poruszać.
                                        Okazało się, że aby trasa autobusu nie przeszkadzała innym użytkownikom dróg, konieczne jest wprowadzenie drobnych zmian w organizacji ruchu w mieście.

                                        Ustalono, że autobus będzie objeżdżał Brzeziny na zasadzie pętli i po drodze zatrzyma się na kilku przystankach. Pierwszy z nich najprawdopodobniej zostanie ustawiony przy ul. Łódzkiej. Następnie trasa poprowadzi ulicami Kościuszki, św. Anny, Reformacką, Mickiewicza, Sienkiewicza i Przedwiośnie. Krańcówka znajdowałaby się przy ul. Głowackiego. Tam trzeba było by wybudować zatoczkę i przebudować chodnik. Problem pojawia się na ul. Traugutta, ponieważ przejazd "przegubowca" tą drogą jest niemożliwy. W związku z tym rozważana była koncepcja zlokalizowania przystanku przy ul. Modrzewskiego, ale autobus ma kłopoty z wyjechaniem z niej i skręceniem w ul. Sienkiewicza. Poza tym takie rozwiązanie pomija szpital i plac Jana Pawła II, czyli punkty bardzo ważne dla miejskiej komunikacji. Dlatego lepszym wariantem jest usytuowanie przystanków
                                        ∨ Czytaj dalej
                                        Reklama
                                        w tych właśnie miejscach i zmiana organizacji ruchu na ul. Traugutta (ustanowienie jej drogą jednokierunkową) i ul. Staszica (zmiana jednokierunkowego ruchu na odwrotny).

                                        Trwają też rozmowy co do liczby kursów i partycypacji w kosztach z samorządami Nowosolnej oraz miasta i gminy Brzeziny. W grę wchodzi od 7 do 11 kursów dziennie, a koszty po stronie Brzezin wahają się od 200 do 400 tys. zł. Czas przejazdu z Brzezin do Dworca Fabrycznego w Łodzi szacowany jest na 50 - 60 minut.

                                        brzeziny.naszemiasto.pl/artykul/895481,autobus-z-brzezin-do-lodzi-testowal-ulice,id,t.html#0994ddbf4db5e03e,1,3,4
                                      • kuba_bed Re: Pojedzie. Od 1 czerwca 07.05.11, 21:16
                                        Gość portalu: xyz napisał(a):

                                        > Optymalnie by było gdyby do Rzgowa jeździła 50 w takcie 30 min, a do Tuszyna 70
                                        > w takcie 45/60 z gwarantowaną przesiadką w Rzgowie. Tylko Rzgowa chyba nie sta
                                        > ć na wydłużenie do siebie 70 (nawet CH Ptak nie jest chętne żeby dokładać się d
                                        > o większej liczby kursów niż teraz). Ewentualnie można coś pokombinować z 93 (o
                                        > bsadzając je taborem przegubowym w ewentualnych kursach do Tuszyna)

                                        Spokojnie, jakby Radni chcieli to by mieli kasę na 70. Ptak i tak się nie dokłada do kursów, stąd ich znikoma ilość (musi je finansować Rzgów). Samemu miastu nie opłaca się utrzymywać tej linii, bo mieszkańcy właściwie niewiele z niej mają, jeździ rzadko (to odstrasza) a do tego nie jeździ przez centrum, tylko skutecznie je omija, co też mogłoby ulec zmianie, ale widać ktoś nie ma chęci.

                                        Mieszkańcy Tuszyna przyzwyczaili się do autobusu na Chojny, więc w sumie nie dziwi mnie, że latali do Urzędu Miasta i mówili, że nie bardzo widzą 50 u nich. A przesiąść mogą się spokojnie w Rzgowie i sam znam lub kojarzę ludzi, którzy tak robią. Powód? Bo mają np. jechać do Portu albo chcą jechać z kimś znajomym kto akurat jeździ 50 - powodów jest pewnie jeszcze więcej, ale te mi tak na szybko wpadły do głowy.

                                        PS. Przepraszam za późną odpowiedź, ale dopiero teraz zauważyłem te posty, i sorry za mały OT.
                                        • Gość: gość Re: Pojedzie. Od 1 czerwca IP: *.adsl.inetia.pl 08.05.11, 18:05
                                          > Powód? Bo mają np. jechać do Portu albo chcą jechać z kimś znajomym kto akurat jeździ 50

                                          Do Portu się jedzie dla rozrywki, a nie do pracy czy szkoły. Argument drugi jest bez sensu, bo dotyczy co najwyżej młodocianych.
                                          • Gość: . Re: Pojedzie. Od 1 czerwca IP: *.ssp.dialog.net.pl 08.05.11, 20:44
                                            > Do Portu się jedzie dla rozrywki, a nie do pracy czy szkoły.

                                            I co z tego? To nie jest gimbus, czy inny "autobus dla potrzebujących", tylko komunikacja (pod)miejska.
                                          • Gość: ss Re: Pojedzie. Od 1 czerwca IP: *.toya.net.pl 02.06.11, 14:36
                                            A gdy ktoś pracuje w porcie :)?
                                        • Gość: . Re: Pojedzie. Od 1 czerwca IP: *.ssp.dialog.net.pl 08.05.11, 20:42
                                          > Ptak i tak się nie dokłada do kursów, stąd ich znikoma ilość (musi je finansować Rzgów).

                                          Musi? A kto im niby każe?

                                          Samemu miastu
                                          > nie opłaca się utrzymywać tej linii, bo mieszkańcy właściwie niewiele z niej ma
                                          > ją,

                                          Jak urząd myasta Rzgów jest tak głupi, żeby finansować autobus z którego mieszkańcy niewiele mają to nic tylko pogratulować.

                                          > że latali do Urzędu Miasta i mówili, że nie bardzo widzą 50 u nich

                                          Jakoś nie wydaje mi się, aby pielgrzymki mieszkańców Tuszyna odwiedzały tamtejszy UM w tej sprawie.

                                          > A przesiąść mogą się spokojnie w Rzgowie

                                          Ta. Przesiadka z autobusu kursującego "jakoś" na kursujący raz na 25-80 minut z pewnością będzie bardzo często praktykowana.

                                          > powodów jest pewnie jeszcze więcej,

                                          No podstawowe dwa są zapewne takie, że:
                                          1. W 50 obowiązuje miejski bilet
                                          2. 50 dojeżdża bliżej centrum i to w podobnym czasie co autobus+tramwaj przez Chojny.
                                          • kuba_bed Re: Pojedzie. Od 1 czerwca 08.05.11, 22:35
                                            UM chce, żeby jakoś (byle jak, ale jednak) ludzie (sprzedawcy jak i potencjalni klienci) dojechali do tego centrum handlowego jednego z drugim.
                                            UM ma podejmować takie decyzje, żeby korzystali na nich nie tylko mieszkańcy, ale też firmy, które są w Rzgowie i ich pracownicy. W tym przypadku plusem jest autobus miejski kursujący prosto do centrum handlowego.
                                            Co do Tuszyna to wiem tylko tyle co powiedział burmistrz tego miasta.
                                            A o przesiadkach pisząc... Wystarczy odpowiednio ustawić rozkład.
                                            • Gość: . Re: Pojedzie. Od 1 czerwca IP: *.ssp.dialog.net.pl 08.05.11, 23:02
                                              Wystarczy odpowiednio ustawić rozkład.

                                              Oczywiście, że wystarczy, ale to jest w Łodzi niewykonalne.
                                              • kuba_bed Re: Pojedzie. Od 1 czerwca 08.05.11, 23:29
                                                W sumie też prawda, a nie pomyślałem o tym zbyt głęboko.
                                                Z tym, ze dla mnie jako mieszkańca Rzgowa raczej wygodniejsze byłoby, gdyby autobusy odjeżdżały w równych odstępach czasu między sobą. Powiedzmy co 15 minut i np. tak:
                                                - 7:00 (50)
                                                - 7.15 (70)
                                                - 7.30 (50)
                                                - 7.45 (70)
                                                i tak na zmianę. Oczywiście równie dobrze można dać co 20 minut takie coś, czyli każda z linii co 40, ale nie ma właściwie o czym rozmawiać, bo realia są inne, a na przedłużenie jakiejś miejskiej linii do Tuszyna na razie nie ma za bardzo szans.
                                                • Gość: . Re: Pojedzie. Od 1 czerwca IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.05.11, 07:57
                                                  > Z tym, ze dla mnie jako mieszkańca Rzgowa raczej wygodniejsze byłoby, gdyby aut
                                                  > obusy odjeżdżały w równych odstępach czasu między sobą. Powiedzmy co 15 minut i
                                                  > np. tak:
                                                  > - 7:00 (50)
                                                  > - 7.15 (70)
                                                  > - 7.30 (50)
                                                  > - 7.45 (70)
                                                  > i tak na zmianę.

                                                  I jak to się ma do systemu przesiadkowego i taryfy czasowej?
                                                  • kuba_bed Re: Pojedzie. Od 1 czerwca 09.05.11, 19:01
                                                    Dlatego napisałem, ze dla mnie jako dla mieszkańca Rzgowa. Tylko wtedy właśnie system przesiadkowy nie działa.
                                                  • Gość: obywatel Brzezin Re: Pojedzie. Od 1 czerwca IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.06.11, 14:47
                                                    Mamy dziś 1 czerwca i ani śladu linii 53 w Brzezinach.Władze znów robią sobie "jaja"z mieszkańców.
                                                  • Gość: barnaba Re: Pojedzie. Od 1 czerwca IP: *.lodz.msk.pl 01.06.11, 17:25
                                                    Co chcesz. Rynek opanowany przez szwagrobusy- po cholerę im konkurencja?
                                                  • Gość: obserwator_ka Regularne kursy do Łodzi przed 1 września? IP: *.smrw.lodz.pl 01.06.11, 22:38
                                                    Co wstrzymuje uruchomienie linii autobusowej? Wąskie ulice i zwarta zabudowa w centrum.
                                                    brzeziny.naszemiasto.pl/artykul/908115,kreta-droga-do-brzezin-czy-bedzie-nowa-linia-mpk,id,t.html?kategoria=660#8e2c7cb5400687a3,1,3,60
                                                  • kszo.pany Re: Regularne kursy do Łodzi przed 1 września? 14.06.11, 23:58
                                                    Oto link do artykułu ze strony UG Nowosolna. Jest tam zawartych kilka wersji nowych rozkładów 53 i 54
                                                  • Gość: a Re: Regularne kursy do Łodzi przed 1 września? IP: *.toya.net.pl 15.06.11, 07:43
                                                    Makabra
                                                  • Gość: gosc Re: Regularne kursy do Łodzi przed 1 września? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.06.11, 11:24
                                                    Poraża zwłaszcza ta wersja z trzema dziennie dodatkowymi kursami do Lipin w dni wolne.
                                                    Ogólnie jednak wystarczy porównać rozkład dla gminnego miasteczka (a i to od niedawna) - Rzgowa (3,5 tys. mieszk.) i "miasta powiatowego" Brzeziny (12 tys. mieszk.)
                                                  • Gość: STUDI Re: Pojedzie. Od 1 czerwca IP: *.pl 30.06.11, 16:29
                                                    Nie jaja i nie władze ale pewnie "aktrakcyjna" oferta ze strony MPK jest przyczyną że linii nie uruchomiono.

                                                    Busów na tej trasie skolko ugodno i Brzeziny do nich nie dopłacają.
                                                  • Gość: abc Re: Pojedzie. Od 1 czerwca IP: *.starogard.dialup.inetia.pl 30.06.11, 20:36
                                                    Umowy na komunikację nie podpisuje się w tydzień, to jest kwestia negocjacji, a w dodatku trzeba wygospodarować pieniądze i przygotować przystanki. A założenie jest takie, że ma jeździć "wielkomiejskie" 53, a nie 54.
                                                    Andrespol organizował się z pół roku, Pabianice mniej więcej tyle samo, a w dodatku pewne wydłużenie 50 do Tuszyna (wisiała kartka na dyspozytorni) w bodajże lutym w końcu nie doszło do skutku.
    • Gość: STUDI Re: Do Brzezin pojedzie 53? IP: *.pl 30.06.11, 16:27
      Tylko po co komuś linia nie dowożąca do centrum ani do ważniejszych tras komunikacyjnych.
      Przebieg 54 to absurd dla dojeżdżających z Brzezin do Łodzi.
      • Gość: obserwator_ka Co dalej z wydłużeniem linii 53? IP: *.smrw.lodz.pl 19.07.11, 20:55
        Linia 53 miała przed wakacjami pojechać do Brzezin. Mamy już połowę lipca, a autobusy MPK Łódź nadal dojeżdżają tylko do Nowosolnej.
        O autobusie z Łodzi do Brzezin mówi się od początku roku. Światełko w tunelu pojawiło się w marcu, kiedy władze tej drugiej miejscowości zaczęły intensywne negocjacje z Zarządem Dróg i Transportu w Łodzi.

        Linia 53 miałaby z dworca Łódź Fabryczna dojeżdżać drogą krajową nr 72, przez Natolin, Lipiny i Paprotnię, a w Brzezinach kończyć trasę na osiedlu Przedwiośnie. W czerwcu pojawiła się informacja, że pierwsi pasażerowie mogliby pojechać do Brzezin przed wakacjami. Jednak mamy już połowę lipca, a autobusy MPK Łódź nadal dojeżdżają tylko do Nowosolnej.

        Co dalej z wydłużeniem linii 53? Czy sprawa utknęła gdzieś pomiędzy Zarządem Dróg i Transportu a urzędem miasta w Brzezinach? - Przygotowaliśmy już porozumienie, którego propozycję przesłaliśmy przedstawicielom gminy Nowosolna oraz gminy i miasta Brzeziny - mówi Aleksandra Mioduszewska z biura prasowego ZDiT.

        - Otrzymaliśmy propozycje porozumienia w sprawie funkcjonowania linii 53. Kończymy rozmowy z jeszcze jedną gminą, co do rozłożenia kosztów. W przyszłym tygodniu zakończymy je i być może uda nam się podpisać porozumienie - potwierdza MM-ce Roman Sasin, wiceburmistrz Brzezin.

        Już wiadomo, że Łódź będzie pokrywać 40 proc. kosztów funkcjonowania linii. Resztę czyli 60 proc. będą płacić samorządy, przez które linia 53 będzie przejeżdżać. W ramach porozumienia władze poszczególnych miejscowości chciałyby także, aby linia 54 wybrane kursy realizowała nie do Nowosolnej, ale do Lipin.

        źródło: Moje Miasto Lodz
        • Gość: obserwator_ka Re: Co dalej z wydłużeniem linii 53? IP: *.smrw.lodz.pl 20.07.11, 23:47
          cosiestalo.pl/news/lokalne/lodz/1604583/autobusy-mpk-do-brzezin-co-dalej-z-wydluzeniem-linii-53
          • kszo.pany Re: Co dalej z wydłużeniem linii 53? 29.08.11, 10:29
            I sprawa 53 do Brzezin ucichła. A może wiecie kiedy coś się wyjaśni?
            • Gość: obserwator_ka Linia ruszy na przełomie września-października br. IP: *.smrw.lodz.pl 17.09.11, 21:27
              Koncepcja lokalnego transportu zbiorowego była rozważana od dawna. Idea powstania takiego transportu liczy już kilkadziesiąt lat. Zmienił się ustrój, zmieniał się podział administracyjny kraju, a wizja utworzenia stałego i regularnego połączenia z Łodzią zmianom się nie poddawała. Teraz, dzięki wyłącznej inicjatywie burmistrza miasta Brzeziny, stała się jeszcze bardziej wyraźna, a to za sprawą podjęcia na początku roku rozmów w tym przedmiocie z p. Hanną Zdanowską – prezydentem miasta Łodzi. Okazało się, że przy spełnieniu pewnych warunków, możliwe będzie przedłużenie jednej z linii komunikacyjnych MPK do samych Brzezin. Do realizacji tego przedsięwzięcia oprócz środków finansowych, zmian w organizacji ruchu drogowego w Brzezinach, niezbędne będzie zawarcie porozumienia międzygminnego w tym zakresie z sąsiadującymi gminami tj. poza Gminą Miasto Łódź także z Gminą Brzeziny i Gminą Nowosolna.
              Już 29 kwietnia działający w imieniu prezydenta miasta Łodzi Zarząd Dróg i Transportu w Łodzi zorganizował przejazd techniczny w zakresie możliwości poprowadzenia komunikacji autobusowej łódzkiego lokalnego transportu na terenie naszego miasta. W jego wyniku MPK Sp. z o. o. w Łodzi opracowała projekty rozkładów jazdy linii autobusowych 53 i 54 oraz kalkulacje kosztów projektowanych tras, które przesłała do rozpatrzenia przez strony przyszłego porozumienia. Pismo zawierające powyższe opracowania dotarło do Urzędu Miasta Brzeziny 15 lipca br.
              Wypracowanie wspólnego stanowiska okazało się sprawą trudną i niezmiernie czasochłonną. Nie ma się jednak czemu dziwić, ponieważ komunikacja taka już od lat funkcjonuje na terenie Gminy Nowosolna i zapewnia połączenia z Łodzią istniejącymi liniami MPK (nr 54, 90, 91). W tej sytuacji przekonanie partnerów przyszłego porozumienia do tego, aby dokonali zmian w tym, co u nich funkcjonuje dobrze, od dawna i w sposób wypróbowany, było rzeczą niezmiernie skomplikowaną i zarazem delikatną. Uzgodnienia wymagały właściwej argumentacji i przede wszystkim czasu. Dodatkowo w marcu uległy zmianie przepisy dotyczące organizacji komunikacji miejskiej. Działania na rzecz powstania lokalnej komunikacji zbiorowej w Brzezinach zbiegły się także w czasie z planowaną na wrzesień przebudową dworca Fabrycznego w Łodzi, której to inwestycji władze Łodzi poświęcają szczególną uwagę. Wszystkie te czynniki miały niestety istotny wpływ na przesuniecie terminu uruchomienia lokalnej komunikacji zbiorowej w Brzezinach.
              Dopiero 24 sierpnia br. po wielu negocjacjach burmistrz miasta Brzeziny oraz wójtowie Gminy Brzeziny i Gminy Nowosolna podpisali protokół uzgodnień w sprawie projektowanej trasy przejazdu autobusu linii 53 pomiędzy Łodzią a Brzezinami. Wynika z niego, że w dni powszednie z Łodzi do Brzezin przewidziano 9 kursów autobusów i taką samą ilość z powrotem. W soboty będzie 5 kursów do Brzezin i tyle samo do Łodzi. W niedziele i święta przyjęto podobne rozwiązanie, jak w soboty. Różnice w tym przypadku mają polegać na innych godzinach odjazdu. Porozumiano się także w przedmiocie rozkładu jazdy. Protokół uwzględnia godziny odjazdu z krańcówki w Brzezinach, która docelowo będzie miała miejsce przy ul Głowackiego - Intermarche. Żadna ze stron nie miała możliwości swobodnego wskazania najbardziej dogodnych godzin odjazdu. Na ustalenia w tym zakresie wpływ miało wiele czynników, a najważniejszy to istniejący rozkład jazdy na tych liniach, uwzględniający potrzeby mieszkańców Gminy Nowosolna i samej miejscowości Nowosolna, która to jest w granicach administracyjnych Łodzi. Istotna była również strona finansowa tego przedsięwzięcia. Każdej ze stron zależało na tym, aby partycypacja w kosztach funkcjonowania komunikacji kształtowała się na możliwe niskim poziomie. Gmina Nowosolna zrezygnowała z kilku dotychczasowych kursów, co pozwoliło na osiągniecie kompromisu. Przystanek krańcowy, jak wspomniano wcześniej, zaplanowano na ul. Głowackiego przy Kulczyńskiego. Autobus powinien zatrzymywać się, jadąc w stronę Łodzi, na przystankach przy ul.: Wojska Polskiego - Szpital, Plac Jana Pawła II - Cech, Chopina - Fara. Natomiast, nadjeżdżając z Łodzi, zatrzymywać się powinien na przystankach przy ul.: Łódzkiej - Cegielnia, Kościuszki przy Chopina, Świętej Anny przy pl. Jana Pawła II, Przedwiośnie przy Sienkiewicza i na krańcówce Głowackiego przy Kulczyńskiego. Jednak, aby tak opisana trasa miała racje bytu, konieczna będzie zmiana organizacji ruchu drogowego na niektórych jej odcinkach. Planowana trasa przebiegać ma nie tylko drogami gminnymi, ale również drogami rangi wojewódzkiej i krajowej. W tych warunkach zmiana organizacji ruchu w mieście wymaga zgody właściwych instytucji zarządzających tymi drogami i takie zmiany uzgadniano. W przypadku braku możliwości połączenia terminu zmiany organizacji ruchu drogowego z terminem uruchomienia komunikacji przez MPK, awaryjnie brana jest pod uwagę trasa krótsza z wykorzystaniem terenu po dawnym PKS przy ul Świętej Anny.
              30 sierpnia br. burmistrz miasta Brzeziny złożył w/w protokół uzgodnień w Zarządzie Dróg i Transportu w Łodzi w celu przygotowania przez MPK nowego projektu rozkładu jazdy. Powinien on możliwie dokładnie uwzględniać uzgodnienia z 24 sierpnia br. Zaakceptowany przez wszystkie strony projekt rozkładu jazdy oraz wykonanie w związku z tym oficjalnego pomiaru długości trasy z udziałem przedstawicieli wszystkich zainteresowanych Gmin, pozwoli na przedstawienie Radzie Miasta Brzeziny projektu uchwały w sprawie przystąpienia do porozumienia międzygminnego dotyczącego międzygminnej zbiorowej komunikacji autobusowej.
              Rada Miasta Brzeziny na sesji 31 sierpnia br. zaakceptowała zmiany w budżecie polegające m. in. na zabezpieczeniu środków finansowych na ten cel w tym roku.
              Efektem kolejnych działań w tym zakresie było spotkanie przedstawicieli Gminy Miasto Brzeziny na czele z zastępcą burmistrza Romanem Sasinem z dyrekcją Zarządu Dróg i Transportu w Łodzi, które odbyło się 2 września br. w siedzibie Zarządu. W rezultacie ustalono objazd autobusu MPK w celu oficjalnego pomiaru długości planowanej trasy. Udział w tym przejeździe wezmą przedstawiciele wszystkich zainteresowanych gmin. Wyjazd ma nastąpić z Rynku w Nowosolnej w środę 7 września br. W godz. 12 – 13. Jest to kolejny krok, w stronę jak najszybszego uruchomienia tak długo oczekiwanej przez mieszkańców Brzezin lokalnej komunikacji zbiorowej. Konkretny termin jej uruchomienia, w związku z okolicznościami opisanymi wyżej, nie jest niestety jeszcze znany. Władze miasta są jednak zdeterminowane, aby pierwsze autobusy MPK mogły regularnie kursować między Łodzią a Brzezinami już w okresie od września - października 2011 r.
              Na zakończenie warto podkreślić zaangażowanie władz Gminy Brzeziny na czele z panią Wójt Barbarą Hojnacką. Współpraca z panią Wójt i Radą Gminy Brzeziny przebiegała bezproblemowo, a mieszkańcy z całej gminy będą mieli możliwość lepszej komunikacji ze stolicą regionu dodaje burmistrz, który jednocześnie wyraża wdzięczność pani Wójt za podjęcie ważnego tematu dla społeczności Ziemi Brzezińskiej.

              www.brzeziny.pl/news.php?readmore=2113
              • Gość: kpc21 Re: Linia ruszy na przełomie września-październik IP: *.xdsl.centertel.pl 17.09.11, 21:34
                Tragiczna częstotliwość. Jeździć tym będą tylko ci, którym będą pasować godziny odjazdów. Sytuacja podobna jak ze strykowską 60, ale tutaj autobus nie będzie chociaż w niektórych kursach kluczyć po wsiach i kompleksach magazynów.
                • Gość: magik Re: Linia ruszy na przełomie września-październik IP: *.retsat1.com.pl 18.09.11, 12:14
                  > Tragiczna częstotliwość.

                  A dla przykładu PKS jeździ częściej? W dodatku bilet miesięczny PKS w tej samej cenie co bilety "na wszystkie linie LTZ".

                  > Jeździć tym będą tylko ci, którym będą pasować godziny
                  > odjazdów.

                  PKS jeździ jak taksówki. Kursy na żądaną godzinę z dowolnie wybranego miejsca.

                  > Sytuacja podobna jak ze strykowską 60, ale tutaj autobus nie będzie
                  > chociaż w niektórych kursach kluczyć po wsiach i kompleksach magazynów.

                  Kluczenie po kompleksach magazynów to główny powód dla którego ta linia została wydłużona.
                  • Gość: kpc21 Re: Linia ruszy na przełomie września-październik IP: *.xdsl.centertel.pl 18.09.11, 15:12
                    Na Brzeziny PKS jeździ co najmniej co pół godziny. Fakt, że pojazdy małe i o ile wiem, nie można ich wpisać na miesięcznym (ale i tak wychodzi taniej niż na zwykłych jednorazowych, bo z miesięcznym płaci się 50% ceny), ale 9 par kursów to naprawdę mało. To autobusy średnio co 1,5 godziny.

                    A co do Strykowa - o ile wiem, Corning już dość dawno wycofał się z współfinansowania 60.
                    • Gość: gościu Autobus miejski już blisko - ciąg dalszy IP: *.smrw.lodz.pl 06.10.11, 20:11
                      Chodzi o przedłużenie trasy autobusu linii 53 z Nowosolnej do Brzezin, o co władze Brzezin czynią starania już od początku obecnej kadencji. Pomiar, z udziałem przedstawicieli Zarządu Dróg i Transportu w Łodzi reprezentujących miasto Łódź oraz gmin Nowosolna, Brzeziny i miasto Brzeziny, miał na celu ustalenie dokładnego przebiegu trasy, przystanków oraz długości odcinków pomiędzy przystankami należącymi do poszczególnych gmin. Pozwoliło to na opracowanie dwóch niezbędnych dokumentów: międzygminnego porozumienia tj. przebiegu trasy obejmującego odległości oraz rozkładu jazdy. Czas przejazdu autobusu z Brzezin do Dworca Fabrycznego w Łodzi szacowany jest na ok. 58 minut. Planowanych jest 9 kursów w dni powszednie oraz 5 - 6 w soboty i w niedziele. Na przedłużenie linii nr 53 MPK planuje przeznaczyć autobusy volvo 7000, posiadające 30 miejsc siedzących oraz 75 stojących. Opłata za przejazd byłaby zgodna z obowiązującym taryfikatorem cen biletów MPK w Łodzi, który uwzględnia także obowiązujące ulgi m.in. dla uczniów i studentów, w tym także bilety rodzinne, grupowe i miesięczne. Bilety można będzie nabyć w autobusie – u kierowcy lub w automacie biletowym, który zamontowany będzie w każdym z autobusów na tej trasie. Przy zakupie biletów w automacie będzie można płacić kartą zbliżeniową albo monetami o nominalne od 10 groszy wzwyż. Koszt normalnego biletu na jednorazowy przejazd tą linią (tzw. jednoprzejazdowy – ważny od chwili skasowania do krańcowego przystanku) wynosi 3,60 zł (ulgowy o połowę mniej), a półgodzinny – 2,40 zł. Zgodnie założeniami autobus wykorzystywałby istniejące przystanki i jadąc z Łodzi, zatrzymywałby się przy ul. Łódzkiej, Kościuszki (przy parku) św. Anny, Przedwiośnie, z krańcowym przystankiem na ul. Głowackiego. Ustanowienie w tym miejscu krańcówki wiąże się z wybudowaniem zatoczki wyposażonej w sanitariat. W drodze powrotnej przystanek będzie znajdował się na ul. Wojska Polskiego (przy szpitalu), ul. Jana Pawła II lub przy Cechu Rzemiosł Różnych (ul. Traugutta), ul. Kościuszki (przy kościele) i Łódzkiej. „Utrzymanie przystanków należy do gmin, dlatego w Brzezinach wszystkie wiaty przystankowe zostaną poddane gruntownej renowacji lub będą wymienione na nowe w celu podniesienia komfortu oczekiwania na autobus” – dodaje burmistrz brzezin Marcin Pluta. Takie uruchomienie trasy wymaga zmiany organizacji ruchu w Brzezinach – wprowadzenie lewoskrętu w kierunku Rawy Mazowieckiej na ul. Sienkiewicza na skrzyżowaniu z ulicą Przedwiośnie, co wymaga zgody Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad, a na ul. Traugutta wprowadzenia ruchu jednokierunkowego w kierunku Placu Jana Pawła II i zakazu zatrzymywania. Do czasu wprowadzenia zmian w organizacji ruchu na terenie Brzezin, autobus miałby nieco krótszą trasę i z ul. św. Anny nie skręcałby w ul. Reformacką, ale jechał prosto, zatrzymując się jedynie na terenie dawnego dworca PKS. Z tego miejsca – ul. św. Anny – odjeżdżałby także prosto do Łodzi. Uruchomienie zbiorowego transportu pomiędzy czterema samorządami będzie możliwe po podpisaniu stosownego porozumienia przez włodarzy czterech gmin, tj. Łodzi, Nowosolnej, gminy Brzeziny i miasta Brzeziny, co jednak będzie wymagało zwołania sesji w poszczególnych gminach i wydania upoważnień dla władz wykonawczych do podpisania porozumienia.

                      www.brzeziny.pl/news.php?readmore=2116
                      W środę na sesji, łódzcy radni powierzyli MPK realizowanie transportu poza granicami Łodzi.
                      Trwają rozmowy władz Łodzi z burmistrzem Brzezin na temat wydłużenia łódzkiej linii autobusowej numer 53. By podpisać tę umowę, konieczne było powierzenie MPK realizowania transportu poza miastem. - Mamy nadzieje, że to połączenie uda się uruchomić przed 1 listopada - mówi Jan Zbroński, zastępca dyrektora do spraw transportu zbiorowego w Zarządzie Dróg i Transportu w Łodzi.

                      www.dzienniklodzki.pl/aktualnosci/458622,autobus-lodzkiego-mpk-pojedzie-do-brzezin,id,t.html
                      • Gość: kpc21 Re: Autobus miejski już blisko - ciąg dalszy IP: *.xdsl.centertel.pl 05.11.11, 21:21
                        Już po 1 listopada, a o MPK w Brzezinach nie słychać...
                        • Gość: a Re: Autobus miejski już blisko - ciąg dalszy IP: *.toya.net.pl 05.11.11, 22:13
                          Nie wiem czy pamiętasz, ale rzecz się dzieje w Polsce. A konkretnie to w środkowej Azji, czyli w Łodzi.
                          • Gość: obserwator_ka Kiedy wreszcie ruszy "czerwony autobus" do Łodzi? IP: *.smrw.lodz.pl 12.11.11, 22:15
                            Uruchomienie lokalnej komunikacji zbiorowej w Brzezinach wzbudza coraz większe emocje. Narasta zniecierpliwienie, pojawiają się słowa dezaprobaty lub wręcz zarzuty o niedotrzymywaniu obietnic przez przedstawicieli Brzezin w tej materii. Warunki, jakie oferują dotychczasowi przewoźnicy na tej trasie, poddawane są przez pasażerów nieustannej krytyce. Używanie najczęściej małych „busików” przez prywatnych przedsiębiorców prowadzi do ich nadmiernego przepełnienia, co pogarsza bezpieczeństwo i komfort jazdy, a dodatkowo frustruje podróżujących. Usługodawcy, pomimo słów krytyki i licznych uwag ze strony podróżnych, nie widzą potrzeby dostosowania wielkości taboru do występujących stale bądź okresowo zwiększonych potoków pasażerskich. Rośnie za to ilość wizyt interesantów, a także telefonów z interwencjami w tej sprawie. Wszystkie kończą się pytaniem: „kiedy wreszcie ruszy „czerwony autobus” do Łodzi?”. Zarząd Dróg i Transportu w Łodzi także otrzymuje podobne telefony. Interweniujących niepokoją przede wszystkim wyraźne opóźnienia w uruchomieniu komunikacji miejskiej w Brzezinach przez łódzkie MPK.
                            Z drugiej strony nikt nie zapewniał, że zaistnienie podmiejskiej komunikacji z Łodzią to sprawa prosta i organizacyjnie banalna. Zamierzenia były i nadal są ambitne, co więcej – urzeczywistniają się. Na razie powoli, ponieważ szybciej w tych warunkach po prostu nie można. Początkowo wszystko wskazywało na to, że uda się cały proces zakończyć latem lub wczesną jesienią tego roku, ale dały o sobie znać lata bezczynności w tej kwestii, a okoliczności towarzyszące pracom okazały się mało sprzyjające. Pomimo dobrej woli oraz deklaracji szybkich działań stron biorących udział w przedsięwzięciu, wiele wskazuje na to, że przyjdzie nam na „czerwony autobus” jeszcze odrobinę poczekać. Wszystkich zawiedzionych tą informacją organizatorzy lokalnego transportu zbiorowego w Brzezinach bardzo przepraszają i jednocześnie stanowczo zapewniają, że transport taki na pewno powstanie.
                            Prace, których efektem będzie oczekiwane połączenie autobusowe, są procesem trudnym, o dużym stopniu skomplikowania i mocno rozciągniętym w czasie, a to za sprawą szczególnych warunków, w jakich przyszło nam działać. Wspomniane okoliczności to ruszająca w Łodzi ogromna inwestycja związana z rewitalizacją centrum miasta i dworca Łódź – Fabryczna. Dla władz Łodzi jest to sprawa priorytetowa i poświęcają jej one obecnie najwięcej uwagi. Następnym czynnikiem spowalniającym jest trwająca od początku roku reorganizacja całego podmiejskiego transportu zbiorowego w Łodzi, realizowanego na rzecz gmin sąsiadujących. Miasto Łódź wypowiedziało dotychczasowe porozumienia w sprawie międzygminnej komunikacji zbiorowej i jest na etapie uzgadniania z zainteresowanymi samorządami nowych warunków porozumień. Celem tego ma być wprowadzenie wspólnej polityki taryfowo – biletowej, dostosowanie wielkości taboru przewozowego do potrzeb wynikających z potoków pasażerskich, przejęcie roli organizatora komunikacji publicznej przez Łódź, polepszenie jakości usług, zapewnienie punktualności i optymalnego czasu podróży. Działaniom tym równolegle towarzyszą prace nad zmianami prawa miejscowego, pozwalającymi nie tylko na realizację takiego transportu na mocy dotychczas istniejących porozumień, ale i zawieranie zupełnie nowych porozumień w tych sprawach, tak jak zdarzy się to niebawem w przypadku Brzezin. Obszar ten okazał się jak dotąd najtrudniejszym problemem do rozwiązania i stał się powodem dodatkowych opóźnień i niepewności. Tym razem nieprecyzyjne zapisy w ustawie o publicznym transporcie zbiorowym zrodziły zastrzeżenia łódzkich radnych podczas dokonywania zmian w uchwale systemowej, która reguluje zasady organizowania komunikacji miejskiej w samej Łodzi oraz poza jej granicami administracyjnymi. Jednak dalsze konsultacje prawne podjęte przez Zarząd Dróg i Transportu w Łodzi pozwoliły w ubiegłym tygodniu na pomyślne wyjaśnienie tych wątpliwości. Obecnie wszystko wskazuje, że współpraca Brzezin z Łodzią w przedmiocie komunikacji podmiejskiej nie jest już niczym zagrożona. Kwestią otwartą pozostaje już tylko ustalenie terminu podpisania porozumienia w tej sprawie, a to w dużej mierze uzależnione jest od samorządu łódzkiego jako „organizatora porozumienia”. 3.XI.2011r. otrzymaliśmy do przeanalizowania ostateczny projekt porozumienia. Trwają jeszcze prace nad rozkładem jazdy, który uwzględniać będzie wszystkie przystanki na terenie Brzezin.
                            Zaangażowanie obecnych władz miasta w jak najszybsze zaistnienie „czerwoniaków” w Brzezinach było i jest bardzo duże. Od samego początku realizacji tego zamysłu istotnym czynnikiem był termin uruchomienia regularnych połączeń. Od momentu zainteresowania tą sprawą władz Łodzi do chwili obecnej zdarzyło się naprawdę dużo. Wypracowano z partnerami przyszłego porozumienia wspólne stanowisko w zakresie planowanego rozkładu jazdy (konsensus osiągnięto dopiero z końcem sierpnia b.r.). Zaprojektowano nowe kursy autobusu linii 53, które będą się kończyć na krańcówce w Brzezinach. Ustalono długość projektowanej trasy oraz koszty jej eksploatacji. Dokonano również wstępnie podziału tych kosztów pomiędzy uczestniczące samorządy. Zabezpieczono odpowiednie kwoty w budżecie gminy. Organy wszystkich samorządów biorących udział w przedsięwzięciu wyraziły zgodę w formie uchwał na zawarcie międzygminnego porozumienia w tej sprawie. Z właściwymi zarządcami dróg, po których będzie przebiegała projektowana trasa, uzgodnione zostały warunki zmiany organizacji ruchu w mieście. Zakończyły się również prace projektowe dotyczące budowy zatoki przystankowej na krańcówce przy ul. Głowackiego. Prowadzone są działania w celu wynajęcia pomieszczenia z sanitariatem w pobliżu krańcówki, które zostanie przeznaczone na zaplecze socjalne dla kierowców autobusu. Miasto Brzeziny, gmina Brzeziny i gmina Nowosolna przygotowane są do podpisania porozumienia w tej sprawie w każdej chwili. Po jego podpisaniu uruchomienie regularnej linii komunikacyjnej zależeć już będzie wyłącznie od możliwości technicznych MPK w Łodzi.

                            www.brzeziny.pl/news.php?readmore=2132
    • Gość: barnaba Od grudnia? IP: *.lodz.msk.pl 25.11.11, 18:24
      expressilustrowany.pl/mpk-zawiezie-pasazerow-do-brzezin,artykul.html?material_id=4ecfbc1bfbaedd3043000000
      <<<<<<<<<
      9 razy dziennie z Brzezin z ul. Głowackiego już od 1 grudnia odjeżdżać będzie autobus MPK linii 53, który dowiezie pasażerów do ul. Węglowej w Łodzi.

      W soboty kursów będzie 5, a w niedziele 4. Pierwsze pojazdy z Brzezin odjeżdżać będą o godz. 4.05, a ostatnie o godz. 23.25. 
Trasa autobusu będzie najdalej wybiegającą poza granice Łodzi linią. Przebiegać będzie aż przez 3 powiaty. Autobusy dojeżdżające tylko do Nowosolnej kursować będą jako linia 53A.
      />>>>>>>>>

      No, no, aż dziewięć kursów. Prawie jak PKS do zabitej dechami wiochy.
      • Gość: magik Re: Od grudnia? IP: *.retsat1.com.pl 25.11.11, 21:56
        > No, no, aż dziewięć kursów. Prawie jak PKS do zabitej dechami wiochy.

        Z tą różnicą, że płaci się za jedna migawkę a nie za dwie.
        Szanowny barnaba wolałby nadal kombinacje PKS+MPK. Dla mieszkańców Brzezin, pracujących lub uczących się w Łodzi to dużo lepsze rozwiązanie niż przesiadka z PKS.

        P.S.
        A tak nawiasem "do zabitej dechami wiochy" PKSy już nie jeżdżą, a jak już jeżdżą to 1-2 kursy na dobę. Brzeziny to musi być coś więcej skoro wystawiają 9/5/4 kursów dziennie.
        • Gość: kpc21 Re: Od grudnia? IP: *.xdsl.centertel.pl 25.11.11, 22:14
          Do Głowna, a więc miasta porównywalnego z Brzezinami, są 3 dziennie. Ale są jeszcze przelotowe, gdzie też jest ważna migawka z PKS Łódź.
          • Gość: magik ??? IP: *.retsat1.com.pl 25.11.11, 22:24
            > Do Głowna, a więc miasta porównywalnego z Brzezinami, są 3 dziennie.

            ??? MPK Łódź ???
            • Gość: kpc21 Re: ??? IP: *.xdsl.centertel.pl 26.11.11, 17:54
              PKS. Całe 3 kursy relacji Głowno-Łódź. W sumie jeszcze są 3 Skierniewice-Łódź , 1 Płock-Łódź i 1 Sierpc-Łódź, ale to cały czas mało Jeszcze od niedawna 6 pociągów ze stacji oddalonej od centrum miasta (ostatni odjazd autobusu MZK godz. 15:20). A to nie jest zabita dechami wiocha. Do Łodzi codziennie dojeżdżają stamtąd setki, jak nie tysiące, osób. W większości busami i prywatnymi samochodami.

              Koluszki mają w ciągu dnia 20 pociągów, w tym 9 "własnych" (rozpoczynających trasę w Koluszkach) ze stacji w centrum miasta. Do tego ponad 20 przelotowych TLK i InterRegio. Ozorków - tramwaj co 20 minut (prawie 60 kursów dziennie). Do tego PKS-y i prywatni przewoźnicy, ale pełnowymiarowymi autobusami. Oraz pociągi, w ciągu dnia 10xRegio oraz przelotowe TLK. Konstantynów - tramwaj, w szczycie też średnio co 20 minut. Oraz PKS-y i busy. Tuszyn - jeśli dobrze naliczyłem, 28 "własnych" PKS-ów + dużo przelotowych. Łask - 18xRegio, kilka "własnych" i dużo przelotowych PKS-ów. To wszystko miasta wielkości podobnej jak Głowno czy Brzeziny i podobnie od Łodzi oddalone. Tak samo przynależne do aglomeracji łódzkiej.
        • Gość: barnaba Re: Od grudnia? IP: *.lodz.msk.pl 26.11.11, 11:31
          > Szanowny barnaba wolałby nadal kombinacje PKS+MPK.

          Szanowny barnaba wlałby autobus co 20 minut w szczycie i co pół godziny poza szczytem.
          Bo na razie to kursów autobusu do powiatowych Brzezin jest mniej niż kursów tramwaju do gminnego Lutomierska.

          > A tak nawiasem "do zabitej dechami wiochy" PKSy już nie jeżdżą, a jak już jeżdż
          > ą to 1-2 kursy na dobę. Brzeziny to musi być coś więcej skoro wystawiają 9/5/4
          > kursów dziennie.

          No tak. Jest to w taki razie miasto wielkości czterech zabitych dechami wioch.
          • Gość: gościu Re: Od grudnia? IP: *.smrw.lodz.pl 26.11.11, 20:55
            > Szanowny barnaba wlałby autobus co 20 minut w szczycie i co pół godziny poza szczytem.
            > Bo na razie to kursów autobusu do powiatowych Brzezin jest mniej niż kursów tramwaju do
            > gminnego Lutomierska.

            Zapłać za te kursy to pogadamy...
            • Gość: a Re: Od grudnia? IP: *.toya.net.pl 26.11.11, 21:40
              > Zapłać za te kursy to pogadamy...

              A jak nie zapłaci to przestaniesz gadać?
              • Gość: barnaba Re: Od grudnia? IP: *.lodz.msk.pl 26.11.11, 23:32
                > > Zapłać za te kursy to pogadamy...
                >
                > A jak nie zapłaci to przestaniesz gadać?

                Przekonałeś mnie. Nie płacę.
                • kszo.pany Re: Od grudnia? 27.11.11, 18:51
                  Powiedzcie mi proszę jaka jest odległość pomiędzy Lipinami (miejscem gdzie 54 skręca z krajówki), a planowaną krańcówką dla 53 w Brzezinach?
                  • Gość: tomasz Re: Od grudnia? IP: *.toya.net.pl 28.11.11, 21:57
                    > Powiedzcie mi proszę jaka jest odległość pomiędzy Lipinami (miejscem gdzie 54 s
                    > kręca z krajówki), a planowaną krańcówką dla 53 w Brzezinach?

                    zaznacz sobie na google maps dwa punkty, które Cię interesują i wyjdzie ci przybliżona odpowiedź na Twoje pytanie...
                  • Gość: bbb Re: Od grudnia? IP: *.4web.pl 28.11.11, 22:03
                    po zjeździe z krajówki w Lipinach 54 jedzie jakieś 200 metrów i ma krańcówkę
                    • Gość: a Re: Od grudnia? IP: *.toya.net.pl 28.11.11, 22:16
                      Gość portalu: bbb napisał(a):

                      > po zjeździe z krajówki w Lipinach 54 jedzie jakieś 200 metrów i ma krańcówkę

                      No dobrze, ale to jest odpowiedź na pytanie, które tu nie padło.
    • Gość: . W Nowosolnej boją się pasażerów z Brzezin IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.12.11, 08:46
      W Nowosolnej boją się pasażerów z Brzezin
      dzisiaj, 06:00 Łukasz Wojtczak / Polska The Times Polska The Times

      "Dziennik Łódzki": W czwartek autobus do Brzezin zaczyna kursować autobus MPK linii nr 53. To co cieszy brzezinian nie podoba się mieszkańcom Nowosolnej, którzy obawiają się, że t autobusy będą jeszcze bardziej przepełnione.

      - Już teraz w godzinach szczytu jest tłok. Teraz będzie jeszcze gorzej. Nawet jeżeli autobusu nie zapełnią mieszkańcy z Brzezin to zrobią to mieszkańcy Natolina, Teolina i Lipin - podkreśla Bartosz Pysklak, student który na zajęcia na Uniwersytecie Łódzkim codziennie dojeżdża autobusem linii 53.

      Obawami nowosolnian zdziwiony jest Jerzy Redzyński, inspektor do spraw drogownictwa w Gminie Nowosolna.

      - Mieszkańcy osiedla nie informowali nas o swoich obawach dlatego na sesji Rady Gminy Nowosolna zaakceptowaliśmy porozumienie w sprawie wydłużenia trasy autobusu - mówi Redzyński.

      Marcin Małek, rzecznik prasowy MPK uspokaja: - Na początku będą kursować autobusy bez przegubowe. Decyzję o skierowaniu na linię nr 53 dłuższych autobusów przegubowych mogą podjąć tylko samorządy. MPK-Łódź jako przewoźnik jest do tego przygotowane. Na ulicach Brzezin sprawdziliśmy czy autobusy przegubowe przejadą po wytyczonej trasie. Uwagi dotyczące korekt w infrastrukturze i organizacji ruchu przekazaliśmy do lokalnego samorządu.

      Podróż z Łodzi do Brzezin będzie trwała według rozkładu 52 minuty. Planowanych jest dziewięć kursów w dni powszednie oraz pięć w soboty i cztery w niedziele i święta. Pierwszy autobus z dworca autobusowego przy ul. Węglowej wyruszy do Brzezin o godz. 3.10. Z Brzezin pierwszy autobus odjedzie o godz. 4.05.

      Ostatnie autobusy do Brzezin wyjadą po godz. 22. W dni powszechne o 22.29, w sobotę o godz. 22.34 i niedzielę o godz. 22.29. Z Brzezin ostatni autobus do Łodzi będzie w dni powszechne odjeżdżać o godz. 23.25, w sobotę o godz. 23.30 i niedzielę o 23.25. Autobus linii 53A będzie kończyć trasę w Nowosolnej.

      Łukasz Wojtczak "Dziennik Łódzki"

      wiadomosci.onet.pl/regionalne/lodz/w-nowosolnej-boja-sie-pasazerow-z-brzezin,1,4939074,region-wiadomosc.html
      • Gość: kpc21 Re: W Nowosolnej boją się pasażerów z Brzezin IP: *.xdsl.centertel.pl 02.12.11, 17:18
        I mają rację. Nie raz widuję, jak poranne 60 ze Strykowa jest nabite. I o dziwo na ten kurs nie dają przegubów, dają za to na te, które podjeżdżają pod Corning i nie zatrzymują się na głównym przystanku w Strykowie. Z 53 będzie podobnie.
      • Gość: . Re: W Nowosolnej boją się pasażerów z Brzezin IP: *.retsat1.com.pl 04.12.11, 16:30
        1. Linia 53 do Brzezin pojechała 1 grudnia, a już następnego dnia "Dziennik" pisze o konflikcie.
        Ciekawe. Konflikt narastał i apogeum osiągnął właśnie 1 grudnia?
        Czyżby frekwencja na tej linii już po kilku kursach osiągnęła swoje szczyty?
        Nie sądzę aby po 5 czy 6 kursach można od razu wyciągnąć jakieś wnioski.

        2. Jeżeli też jest konflikt. To czy nie powinno się zorganizować punktu przesiadkowego np. w Nowosolnej lub gdzieś na Dołach? Przy wydłużeniu linii 82 do Wiśniowej Góry i Stróży wielu forumowiczów optowało za linią Stróża-Rokicińska, aniżeli wprowadzeniu tej linii do centrum.

        P.S.
        Po 4 dniach na gtlodz.eu/ nie ma jeszcze żadnego zdjęcia z "53 BRZEZINY".
        Przy wydłużeniu linii 82 zdjęcia ukazały się tego samego dnia.
        Czyżby nasi lokalni paparazzi przespali to wydarzenie?
        • Gość: gosc Re: W Nowosolnej boją się pasażerów z Brzezin IP: *.opera-mini.net 04.12.11, 17:18
          > Ciekawe. Konflikt narastał i apogeum osiągnął właśnie 1 grudnia?

          A gdzie masz napisane, że narastał? Napisane jest, że mieszkańcy się obawiają. I słusznie - od mieszkającej tam osoby wiem, że ciężko na Brzezińskiej wbić się do 53 dowożącego z Brzezin na 8.00. Z resztą nie trzeba być Sherlockiem Holmesem, żeby się domyślić, że skoro obecnie krótki autobus był pełen, to po wydłużeniu jego trasy chętnych na podróż będzie więcej.

          > Czyżby frekwencja na tej linii już po kilku kursach osiągnęła swoje szczyty?

          Nie musi osiągać żadnych szczytów. Wystarczy, że z Brzezin wyjedzie zapełniony i już dla mieszkańców Łodzi autobus jest bezużyteczny. Oczywiście nic to nowego - przerabialiśmy to z 78, przerabialiśmy z 50, przerabialiśmy z 82. i co? I nic. Szanowne misie-pysie ze ZDiT nadal udają, że nie ma problemu. Bo co prawda mieszkańcy Łodzi i tak nie wsiądą do autobusu, ale czemu ten nie miałby się zatrzymać na kilkunastu dodatkowych przystankach w mieście - dzięki temu jedzie wolniej i nie jest zbyt atrakcyjny dla potencjalnych pasażerów. No bo gdyby pasażerów zrobiło się więcej, to wtedy trzeba by uruchomić więcej kursów, a to oznacza większe koszty. Staramy się wiec nie dopuścić do zbytniego zwiększenia frekwencji w myśl sławetnego równania pasażer=koszty=strata => mniej pasażerów=mniejsze koszty=mniejsza strata. My musimy myśleć po gospodarsku!

          > Nie sądzę aby po 5 czy 6 kursach można od razu wyciągnąć jakieś wnioski.

          Wnioski to należało wyciągnąć po poprzednich wydłużeniach.

          > 2. Jeżeli też jest konflikt. To czy nie powinno się zorganizować punktu przesia
          > dkowego np. w Nowosolnej

          Najlepiej zrobić pierwszy w Lipinach, drugi w Nowosolnej, trzeci pod M1, czwarty na Dołach i piąty na Rondzie Waryńskiego. W ten sposób skutecznie zniechęcimy wszystkich i będzie spokój.

          Rozwiązanie jest jedno i to dość proste - autobusy pospieszne i przystanki na żądanie.
          • Gość: . Re: W Nowosolnej boją się pasażerów z Brzezin IP: *.retsat1.com.pl 05.12.11, 23:20
            Sugerowanie bezpośredniego połączenia Stróży i Andrespola z centrum Łodzi wzbudziła na tym forum protesty. Najlepszy to system przesiadkowy i autobus do stacji PKP w Bedoniu, lub co najwyżej do Rokicińskiej czy Wydawniczej. Czyli serwowanie pasażerom wątpliwej jakości przesiadek.

            W przypadku linii do Brzezin (53), Aleksandrowa (78), czy Zgierza (51) obserwuję zgoła odmienne podejście. Bezpośrednie połączenie z centrum Łodzi. I jakoś nikt nie podnosi argumentu, że "system przesiadkowy" jest naj, naj.
            • Gość: Życzliwy Re: W Nowosolnej boją się pasażerów z Brzezin IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 05.12.11, 23:28
              Chyba nie jest najlepszą metodą sprowadzanie wszystkich pojawiających się na forum głosów do jakiegoś jednolitego stanowiska. Są osoby, które proponowały jedno, są takie, które proponowały co innego. W każdym przypadku są różne możliwości i każde rozwiązanie można zrobić dobrze bądź źle. Natomiast wszystkie linie "podmiejskie" mają dwie cechy wspólne - znaczne pogorszenie warunków podróży dla mieszkańców Łodzi i niską prędkość handlową, przeważnie wynikającą także z mocno powyginanej trasy będącej skutkiem naiwnego przedłużania linii miejskiej.
              • Gość: kpc21 Re: W Nowosolnej boją się pasażerów z Brzezin IP: *.xdsl.centertel.pl 05.12.11, 23:41
                Ale to wszystko na życzenie samorządów, które płacą taką kwotę, że wystarcza ona jedynie na przedłużenie linii z Łodzi lub uruchamianie linii dowożącej z gminy ościennej do krańcówki linii miejskich na granicy miasta.
                • Gość: michal_powolny12 Re: W Nowosolnej boją się pasażerów z Brzezin IP: *.adsl.inetia.pl 05.01.12, 09:50
                  To MPK narzuca drakońskie stawki i warunki umów. A wszystko przez to że ŚP Grzegorz Palka koniecznie chciał mieć swoje MPK i nie zgodził się na jego komunalizację na rzecz wszystkich zaintresowanych gmin. Władze Łodzi sabotowaly także powołanie komunikacynego zwi.ązku gmin (patrz region trójmiejski i GOP). Jego powołanie jest dziaiaj możliwe. Na poczatek władze Łodzi mogłyby wyslać do wszystkich zainteresowanych prezydentów, burmistrzów i wójtów list z przeprosinami za wszystkie złe rzeczy które miasto dotąd zrobiło ościennym gminom. W takiej atmosferze bez trudu da się przepchnąć uchwałę o powłaniu związku. Aby uniknąć problemów z awanturami o głosy/udziały/proporcje związek należy oprzeć na najprostrzej zasadzie: każda gmina ma jeden głos. Aby uniknąć zawyżania cen usług wyliczamy je globalnie dla całej sieci bez dzielenia jej na miejską i podmiejską. Efekt? Sprawna tania komunikacja w mieście i regionie. Ryzyka? Możliwość przerzucania na Łódź kosztów infrastruktury do obsługi linii podmiejskich. Zabezpieczenie się? Przyjęcie zasady że uchwały związku przechodzą więkoszością na przykład 70 procent głosów. Władze Łodzi dobrze wiedzą że związek jeet jedynym optymalnym rozwiązaniem. Boją się go bo utraciłaby bezpośredni wplyw na taryfę.
                  • Gość: barnaba Re: W Nowosolnej boją się pasażerów z Brzezin IP: *.lodz.msk.pl 05.01.12, 18:06
                    Jasne. PKS ma zakaz kursowania.
                    Misiek, coraz lepszy jesteś.
                    • Gość: michal_powolny12 Re: W Nowosolnej boją się pasażerów z Brzezin IP: *.adsl.inetia.pl 09.01.12, 13:28
                      Związek może objąć porozumieniem w sprawie biletu każdego najbardziej dzikiego przewoźnika. Ot choćby busy Ozorków-Łódź przez Grotniki czy pociągi w regionie. Naprawdę to dobre rozwiązanie. Sprawdza się choć niektórzy twierdzą że służy do skubania dużych miast.
                      • Gość: barnaba Re: W Nowosolnej boją się pasażerów z Brzezin IP: *.lodz.msk.pl 09.01.12, 17:59
                        Np. KORO.
                        Misiek, Ameryki nie odkryłeś.
                        • Gość: michal_powolny12 Re: W Nowosolnej boją się pasażerów z Brzezin IP: *.adsl.inetia.pl 10.01.12, 10:28
                          Koro jeździlo (jeżdzi) mając umowy z pojedyńczymi samorządami. Związek komunalny umożliwia wprowadzenie biletu aglomeracyjnego który obejmowałby także przejazdy koleją. Związek to koniec przepychanek Łodzi i na przykład Zgierza czy Ozorkowa. W idelanym modelu ezwiązku każdy ma jeden głos.
                  • Gość: magik Re: W Nowosolnej boją się pasażerów z Brzezin IP: *.retsat1.com.pl 05.01.12, 21:55
                    michal. Już to gdzieś czytałem. Powtarzasz się.
                  • Gość: aron Re: W Nowosolnej boją się pasażerów z Brzezin IP: *.paradowski.pl 06.01.12, 07:30
                    co innego GOP tak katowice tak nie dominują nad Bytomiem jak Łódź nad Zgierzem czy Brzezinami
                    • Gość: kpc21 Re: W Nowosolnej boją się pasażerów z Brzezin IP: *.xdsl.centertel.pl 06.01.12, 14:55
                      Akurat nad Zgierzem Łódź dominuje - wymusiła na nim oddanie łódzkiemu MPK linii 46, dotychczas obsługiwanej przez MKT.
                      • Gość: magik Re: W Nowosolnej boją się pasażerów z Brzezin IP: *.retsat1.com.pl 06.01.12, 16:06
                        Właśnie to aron napisał
                        "katowice tak nie dominują nad Bytomiem jak Łódź [dominuje] nad Zgierzem czy Brzezinami"

                        w [nawiasie] to moje
                    • Gość: jelcz Re: W Nowosolnej boją się pasażerów z Brzezin IP: *.toya.net.pl 06.01.12, 18:45
                      chrumk!
            • Gość: kpc21 Re: W Nowosolnej boją się pasażerów z Brzezin IP: *.xdsl.centertel.pl 05.12.11, 23:36
              W przypadku Brzezin, Aleksandrowa czy Zgierza po trasie 51 po prostu nie ma możliwości zapewnienia na tyle wygodnych przesiadek. Autobus z Brzezin mógłby dojeżdżać do Nowosolnej, ale na co pasażerowie tam by się przesiedli? Właśnie na 53. Lepiej więc linię tą wydłużyć. Tym bardziej, że ma ona konkurencję, która dojeżdża do centrum Łodzi. Z Aleksandrowa podobnie można dowieźć do Żabieńca, czy nawet do Rojnej. I tam nie byłoby to wcale głupie, zresztą o ile wiem, większość transportu publicznego od strony Aleksandrowa trasę kończy właśnie na Żabieńcu. Ale skoro była linia 78, kończąca się akurat na Rojnej, to dlaczego jej nie przedłużyć, tym bardziej, że to tańsze niż autobus z Aleksandrowa na Żabieniec?

              W przypadku gminy Andrespol nie ma takiej linii, która dowiozłaby do Centralu, tak jak chcieliby mieszkańcy i jednocześnie nie była w Łodzi linią magistralną. Ja nie miałbym nic przeciwko przesiadce na tramwaj na W-Z, ewentualnie na 96, skoro w tej sytuacji podróż i tak jest tańsza i pewniejsza. Rozwiązanie ze stacją Bedoń, gdy ŁKA będzie już solidnie funkcjonować, też nie jest wcale złe.

        • Gość: gość portalu Re: W Nowosolnej boją się pasażerów z Brzezin IP: *.opera-mini.net 04.12.11, 17:39
          > Po 4 dniach na gtlodz.eu/ nie ma jeszcze żadnego zdjęcia z "53
          BRZEZINY".
          > Przy wydłużeniu linii 82 zdjęcia ukazały się tego samego dnia.
          > Czyżby nasi lokalni paparazzi przespali to wydarzenie?

          Na tej galerii już dawno minęła moda (?) na zdjęcia dokumentujące (a szkoda) - odkąd pojawiły się biedalustrzanki dla mas dzieciaki zaczęły się trudnić fotografią "artystyczną" oraz grafomańskimi opisami zdjęć ;D
          • Gość: . Re: W Nowosolnej boją się pasażerów z Brzezin IP: *.retsat1.com.pl 04.01.12, 22:25
            > Na tej galerii już dawno minęła moda (?) na zdjęcia dokumentujące (a szkoda) -

            Sukces. Po miesiącu od zmiany, mamy jakieś zdjęcie z tej linii. Co prawda 53A, ale przynajmniej z samego centrum Nowosolnej.
            gtlodz.eu/img-nowosolna,30953.html
            • Gość: kpc21 Re: W Nowosolnej boją się pasażerów z Brzezin IP: *.xdsl.centertel.pl 05.01.12, 22:59
              Chyba już wyleciało. Co jest takiego złego w uciętej latarni czy nieidealnej ostrości? Jeśli zdjęcie przedstawia to, co chcę zobaczyć, to mi takie rzeczy nie przeszkadzają.
Pełna wersja