Kolej dużych prędkości nie powstanie przed 2030 r.

07.12.11, 15:36
A co z tunelem dla kolei konwencjonalnej między Fabryczną a Kaliską/Żabieńcem?
    • Gość: gość Minister nie ma za bardzo pojęcia o czym mówi IP: *.xdsl.centertel.pl 07.12.11, 15:45
      Mam wrażenie że nawet nie wie, którędy ma ta kolej przebiegać, skoro mówi o linii Poznań-Warszawa. Pierwsze wrażenie katastrofalne, będzie kupa PRu i zero kompetencji. A Łodzianom można pogratulować głosowania w wyborach. Minął miesiąc i już widać, jak to będzie. Gdyby Grabarczyk dostał więcej głosów może byłby nadal ministrem i nie musielibyśmy słuchać tych frazesów, że szybka kolej przed 2030 nie powstanie
      • Gość: dd A Fabryczny tez nie bedzie a kolej IP: *.toya.net.pl 07.12.11, 18:25
        przez Widzew - Chojny i dalej przez Pabianice lub Kaliski
        • Gość: china mega paler Buahahahahha - w Polsce wozem drabiniastym ! IP: *.star.net.uk 08.12.11, 11:17
          W Chinach jezdza 300km/h a matoly w Polsce promowanymi przez koszerna autobusami 80km/h bo pociagi przy 60ciu sie wykolejaja.

          www.youtube.com/watch?v=Ntt3FZ43mGM&feature=related
          • Gość: werynhora Dodam tylko ze bankierzy i inni cwaniacy w bialych IP: *.star.net.uk 08.12.11, 11:31
            kolnierzykach zalatwili Europe i Stany na cacy - na nastepne 20-30 lat. Wiadomo ze nic nie wybuduja bo nie ma na to mamony. Proste. Wszyscy sa zadluzeni po uszy i nie widac sposobu na to zeby z tego wszystkiego wyjsc za zycia tego pokolenia. Narody beda pracowac do usranej smierci bo oczywiscie nasi wielcy wodzowie beda podwyzszac wiek emerytalny byle tylko dopiac budzet. A wszystko po to zeby splacic odsetki koszernym i innym "kapitalistom". Pyerdolenie o Irlandii i innych bohomazach, pokazywanie tych pastewnych panstw jako wzor do nasladowania tylko dlatego ze w chorym systemie pienieznym generowaly tzw statystyki wzrostu opierajac sie na gospodarce budowanej z pieniedzy branych z powietrza. Manipulacja i propaganda. A teraz strasza was armagedonem jesli nie zgodzicie sie na oddanie czesci swojej suwerennosci. I tak bedziecie tyrac do usranej smierci. No chyba ze zamiast pracowac dla chinczyka za miske kaszy wywolamy jakas wojne. Fajnie bedzie !
          • Gość: shoo Re: Buahahahahha - w Polsce wozem drabiniastym ! IP: 212.160.172.* 09.12.11, 11:32
            nie 300 tylko 430...
    • Gość: mk Kolej dużych prędkości nie powstanie przed 2030 r. IP: *.tktelekom.pl 07.12.11, 15:47
      I za to (P)Ogórasy powinni Was rozliczyć wyborcy, nie za fakt rezygnacji z budowy bo to moim zdaniem mądra decyzja, ale za przedwyborczy a'la Gierkowy PR nie mający nic wspólnego z rzeczywistością. Na marginesie to były pierwsze wybory, w których Wam nie zaufałem. Nie za to co zrobiliście, bo ileś zasług na pewno macie, ale za to jak prezentowaliście się w miesiącach przedwyborczych.
      • Gość: MaB tak dla przypomnienia IP: *.ssp.dialog.net.pl 07.12.11, 23:06
        > I za to (P)Ogórasy powinni Was rozliczyć wyborcy, nie za fakt rezygnacji z budo
        > wy bo to moim zdaniem mądra decyzja, ale za przedwyborczy a'la Gierkowy PR nie
        > mający nic wspólnego z rzeczywistością.

        Akurat przed ostatnimi wyborami PO nie mówiła nic o KDP, a nawet więcej. Wykreśliła ją ze swojego programu. To oczywiście nie przeszkadza Tobie byś pluł dalej i bardziej jadowicie.
        • Gość: mk Re: tak dla przypomnienia IP: *.tktelekom.pl 08.12.11, 09:13
          Jeśli jest coś sztandarowym pomysłem kampanii 2007r, później mówi się o tym przez 2-3 lata zlecając nawet opracowanie koncepcji, a milknie tuż przed następnymi wyborami, wiedząc, że obiecywalo się gruszki na wierzbie, jednocześnie nie mając odwagi powiedzieć prawdy, to jest to oszukiwanie wyborców.
          Na marginesie wcale nie pluję jadem, darzę PO mimo wszystko największą sympatią z wszystkich partii politycznych. Niemniej nie byłem gotów na nich głosować.... tylko wyłącznie za sposób prowadzenia kampanii. PR z czasów Gierka nie pamiętam, ale patrząc na to co czyniło PO przed wyborami, tak właśnie sobie tamte stare czasy wyobrażam. A to chyba nie wystawia im najlepszego świadectwa.
          Oczekuję rządzenia twardą ręką, podejmowania trudnych, dla niektorych wręcz bolesnych decyzji, zero koloryzowania rzeczywistości. Chcę widzieć efekty pracy, a nie ministrów jeżdzących po Polsce przed wyborami, opowiadających jak pięknie w Polsce jest.
          • Gość: MaB Re: tak dla przypomnienia IP: *.ssp.dialog.net.pl 08.12.11, 17:40
            zbudowanie KDP od podstaw, to niestety nie jest 2-3 lata i każdy rozsądny człowiek powinien zdawać sobie z tego sprawę. Zwłaszcza, że w przeciwieństwie do autostrad nawet metr kwadratowy ziemi nie został pod KDP ujęty w żadnych planach zagospodarowania. O KDP się tylko mówiło.
            A co do Gierka, to chwała mu za CMK (którą non stop ulepszają jeszcze), ale i on w tamtych czasach planowania i realizacji (dużo łatwiejszych czasach) potrzebował sześciu lat na zbudowanie 224 kilometrów nowej i szybkiej linii.
            • Gość: mk Re: tak dla przypomnienia IP: *.toya.net.pl 09.12.11, 01:14
              A gdzie napisałem, że się buduje 2-3 lata? Pokaż mi i nie pisz nic o rozsądku, bo jego braku zarówno w kwestiach gospodarczych i biznesowych mi nie powinieneś zarzucać. Podobnie jak i wiedzy w tym obszarze. Bo mnie nie znasz.
              Mam w ogóle wrażenie, że nie zrozumiałeś co napisałem. Nie wnikam ile tworzy się taką inwestycję, tak do 20 lat w Polsce trzeba na to mieć. Mi chodzi o roztaczanie przed obywatelami obrazów utopijnych, nie do zrealizowania z powodów oczywistych, a gdy przychodzi co do czego nabieranie wody w usta. A po wyborach można powiedzieć prawdę bo i tak 4 lata porządzimy. A czemu nie przed? Pokazaliby wtedy, że mają jaja i nie boją się informować o stanie faktycznym. Bo o KDP jako pomyśle, na który nie ma pieniędzy wiadomo już od jakiegoś czasu. Myślę, że Ci co na ich zagłosowali i tak by zagłosowali, a dodatkowo zdobyli by więcej głosów od byłych swoich wyborców, choćby ode mnie. Ja nie krytykuję PO za to co robią, tylko za formę w jakiej to czynią.

              P.S. Na marginesie uwazam pomysł budowy KDP za mocno nietrafiony w samych założeniach. Czy podróżowanie z Łodzi do W-wy 35 min zamiast 55min, a z W-wy do Wrocławia 1,5h zamiast 2,5h wart jest wydawania min 20mld złotych??? Wystarczy zmodernizować to co mamy tak, aby pociągi jechały 160-180km/h i wystarczy. I tu Nowak ma rację, wykorzystajmy to co mamy a nie bujajmy w obłokach. Szkoda tylko, że tak późno o tym powiedział...
              • Gość: MaB Re: tak dla przypomnienia IP: *.ssp.dialog.net.pl 09.12.11, 07:44
                > A gdzie napisałem, że się buduje 2-3 lata?

                To co się przypinasz? Bo nie zrealizowali obietnicy KDP z 2007 roku? Ależ zrealizowali. SW jest na ukończeniu. W tym roku o KDP nie mówili nic w kontekście dalszej realizacji, a nawet pojawiły się głosy o odłożeniu projektu z braku pieniędzy. Nie było o tym tak głośno jak teraz, ale to raczej zrozumiałe w czasach kampanii i zrobiłaby tak każda partia, bez względu na nazwę. To, że UE da pieniądze tylko na prace wstępne, a budowa już za własne było wiadomo jakiś czas przed wyborami.

                > Podobnie jak i wiedzy w tym obszarze.

                To tym bardziej Ciebie nie rozumiem.

                > P.S. Na marginesie uwazam pomysł budowy KDP za mocno nietrafiony w samych założ
                > eniach.

                Nie tylko Ty.

                >Wystarczy zmod
                > ernizować to co mamy

                Lecz modernizować taniej i tylko to co jest potrzebne, a resztę TYLKO rewitalizować. I trochę dobudować też by sie przydało. Dobudować około 150 km nowych linii i żadna KDP już raczej Polsce nie będzie potrzebna. No chyba, że własnie w okolicach 2030 roku.

                >I tu Now
                > ak ma rację, wykorzystajmy to co mamy a nie bujajmy w obłokach. Szkoda tylko, ż
                > e tak późno o tym powiedział...

                W czasie kampanii to nawet nie wiedział, że będzie ministrem transportu.
    • lds23 Takie ładne logo pani Hania wczoraj pokazała... 07.12.11, 16:12
      ... a tu jej Pan Minister taką brzydką kupę zrobił. Ale nic to. Jak już projekt nowego dworca i NCŁ padnie na ryj to będzie można w wykopanej dziurze zrobić zalew i nie trzeba będzie do Sulejowa jeździć.
      • Gość: igor Re: Takie ładne logo pani Hania wczoraj pokazała. IP: *.kalisz.mm.pl 07.12.11, 21:15
        Ładne logo? Według mnie bazgrał który kosztował 50 tys. złotych.
      • Gość: gosc plany były PRZED wyborami, barany dały się nabrać IP: 57.67.164.* 08.12.11, 09:52
        Plany* na budowe kolei, autostrad itd.. były PRZED wyborami, barany dały się nabrać, to teraz "plany" można zmienić.

        * "plany", czyli pranie mózgów dla wyborców PełO
    • Gość: barnaba Re: Kolej dużych prędkości nie powstanie przed 20 IP: *.lodz.msk.pl 07.12.11, 16:17
      Łodzianom gratulujemy głosowania na Kwiatkowskiego, a nie na Grabarczyka. Na razie KDP odłożona została na święty nigdy. W zamian kolejny remont najdroższej linii kolejowej świata czyli Poznań-Warszawa, zamiast wielkiego Dworca Fabrycznego- przesiadki w Kutnie i Koluszkach.
      Kolejne straty- już wkrótce.

      Ktoś pytał o tunel kolei konwencjonalnej. Odpowiedź macie w artykule. Do 2030 roku nikt nawet nie ruszy palcem, bo obie inwestycje są powiązane.
      • Gość: lulek Re: Kolej dużych prędkości nie powstanie przed 20 IP: *.toya.net.pl 07.12.11, 21:29
        Tunele KDP i tunele kolei konwencjonalnej to dwa oddzielne tunele. Z tym, że tym dla konwencjonalnych miały czasem przejezdzac KDP. Wiec nie są to jak widać na szczęscie tematy połączone na tyle ściśle by grzebiac KDP pogrzebać szanse na kolej tradycyjną.

        Co do Darka Jońskiego...

        "SLD sprzeciwia się zawieszeniu budowy linii kolei dużych prędkości. - Nie możemy pozwolić, aby tak ważna inwestycja dla kraju została wstrzymana na 20 lat - mówi Dariusz Joński, łódzki poseł i rzecznik klubu SLD. - Projekt budowy KDP trzeba kontynuować. Nie możemy zostać w tyle. Dla Łodzi to być albo nie być"

        A kto jak nie młodzi SLDowcy wykrzykiwali na podpisywaniu dworcowej umowy, że Łódź się wstydzi za Grabarczyka. Odszedł Grabarczyk i odchodza po mału plany dot wielkiej Łodzi, wielkiego centrum komunikacyjnego dla kraju. Zostanie nam Barbie, troche dzieci z urzedu i Mareczek ze strefy ekonomicznej a we stolicy Dareczek. Zycze mu by mial tyle jaj w walce o Lodz co Grabarczyk.
    • Gość: gosc Przepędzić wborczą z Łodzi IP: 94.42.80.* 07.12.11, 16:18
      a kolej wielkich prędkości będzie na obiecany czs
    • Gość: Łodzianin Głosowaliście IP: *.toya.net.pl 07.12.11, 16:19
      na Platformę Obywatelską to ją macie i słuchajcie dalej opowieści a mchu i paproci,takiego naiwnego i łatwowiernego Narodu NIEMA CHYBA W CAŁYM WSZECHŚWIECIE..
    • Gość: zen Kolej dużych prędkości nie powstanie przed 2030 r. IP: *.retsat1.com.pl 07.12.11, 16:26
      Po 2030 też nie powstanie, bo nie będzie już żadnych subwencji z unii.
      • Gość: MaB Re: Kolej dużych prędkości nie powstanie przed 20 IP: *.ssp.dialog.net.pl 07.12.11, 23:13
        > Po 2030 też nie powstanie, bo nie będzie już żadnych subwencji z unii.

        Unia wyraziła się jasno już wcześniej. Polska chce KDP? To sobie Polska zbuduje KDP, ale za swoje. Z UE na to grosza nie skapnie.
        • Gość: Życzliwy Re: Kolej dużych prędkości nie powstanie przed 20 IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 08.12.11, 00:28
          Przy czym:
          1. Dotyczyło to tylko perspektywy 2014-2020
          2. Nie dotyczyło prac przygotowawczych
          3. Nie było zbyt kategoryczne, na pewno nikt nie mówił, że "ani grosza nie skapnie"
          4. Strategiczne unijne dokumenty transportowe mówią o czymś zgoła innym
          5. KDP jest w sieci TEN-T, a kraje członkowskie maja za zadanie tę sieć budować (stąd m. in. skądinąd absurdalna modernizacja E20 z Siedlec do Terespola)
    • Gość: Mario Kolej dużych prędkości nie powstanie przed 2030 r. IP: *.iwacom.net.pl 07.12.11, 16:31
      No to koniec tego miasta, szykuje się kolejna wielka dziura w centrum, bo przecież dworzec na Widzewie świetnie daje sobie radę z obsługą pasażerską i nowy za 2 mld zł będzie nikomu nie potrzebny. Min. Nowak spożytkuje te pieniądze oczywiście w Gdańsku. Sami pozbyliśmy się Grabarczyka no to mamy.
      • Gość: Boro Re: Kolej dużych prędkości nie powstanie przed 20 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.12.11, 16:47
        Ja głosowałem na Kwiatkowskiego, też go już nie ma. Ale nie o tym... Pytanie - premier Tusk to od czego jest? Ma jakąś ogolną wizję rozwoju transportu, czy tylko pozwala sobą kręcić każdemu ministrowi, ktory przyjdzie. Chyba premier powinien mieć zdanie w tak kluczowych kwestiach, a nie żeby sobie, co minister, to inne priorytety ustalał. widzę, że już brakuje ciągłości nie tylko, kiedy partie się przy sterach zmieniają, ale i ministrowie z jednej partii. Żenada.
        KDP jest nam średnio potrzebne, tak jak i całemu krajowi, ale faktem jest, że bez tego to chyba nie tylko tunel nie ruszy, ale i z dworcem może być kłopot.
        • Gość: zen Re: Kolej dużych prędkości nie powstanie przed 20 IP: *.retsat1.com.pl 07.12.11, 19:59
          Premier Tusk ma wizję... prezydentury. Reszta to detale.
        • Gość: MaB Re: Kolej dużych prędkości nie powstanie przed 20 IP: *.ssp.dialog.net.pl 07.12.11, 23:14
          > ale faktem jest, że b
          > ez tego to chyba nie tylko tunel nie ruszy, ale i z dworcem może być kłopot.

          DŁF dopchnęli kolanem w ostatniej możliwej chwili (na szczeście), więc powstanie
        • Gość: Piotr Re: Kolej dużych prędkości nie powstanie przed 20 IP: *.dynamic.chello.pl 11.12.11, 08:38
          Grabarczyk czy Kwiatkowski, jeden ****, całe PO to partia wsiawiackich karierowiczów i Łódź mają głęboko w ... "poważaniu". A co gorsza region łódzki nie ma w żadnej partii swojej reprezentacji.
          • Gość: MaB Re: Kolej dużych prędkości nie powstanie przed 20 IP: *.ssp.dialog.net.pl 11.12.11, 12:06
            Do Grabarczyka to się mylisz. Wszyscy inni reprezentanci Łodzi w parlamencie razem wzięci, od 1989 roku, nie zrobili dla tego miasta tyle, co Grabarczyk przez ostatnie 4 lata.
    • Gość: ag Czyli dokładnie wg moich przewidywań, każdy zdrowo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.12.11, 16:43
      Czyli dokładnie wg moich przewidywań, każdy zdrowomyślący wiedział że fantasmagorie tylko na potrzeby wyborów. Ale to nie koniec. W czasie badań geologicznych okaże się że... nie wiem, cokolwiek choćby kości mamuta albo piasek z Sahary i wykonawca żąda znacznego podwyższenia ceny oraz wydłużenia terminu. Rząd ma pretekst żeby nie płacić więc ochoczo sprawę kieruje do sądu. Po 5 latach przepychanek wykonawca bankrutuje. I bardzo dobrze bo pieniędzy z Unii (jeśli jeszcze będzie istniała) nie ma, a skarb państwa też pusty bo kryzys szaleje. Po kolejnych 5 latach i markowaniu że coś się chce jakiś trzeci albo dziesiąty po Tusku (kto to był?) permier półgębkiem mówi o urealnieniu projektu. Władze miasta podchwytują, Wyborcza pokazuje nowe wizualizacje blaszanego hangaru, przed kolejnymi wyborami Partia Obietnic... itd.
      Tak czy owak dziura już jest. Nie, nie pod szalony projekt tylko dziura w jezdni. Dziura na miarę naszych możliwości.
      • Gość: nanan Re: Czyli dokładnie wg moich przewidywań, każdy z IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.12.11, 16:53
        W Polsce jest kryzys od 100 lat i żadnej kolei nie będzie. Teraz- bo niby kryzys, później-będziemy wychodzić z kryzysu, następnie- zbyt wcześnie po kryzysie, a na końcu kasy już żadnej nie będzie. Platforma będzie nadal prowadziła politykę szufladową, czyli wszystko jest ale nikt nie wie gdzie, i nadal będziemy murzynami Europy.
        • Gość: :) Re: Czyli dokładnie wg moich przewidywań, każdy z IP: *.dynamic.chello.pl 07.12.11, 17:19
          Ta cała polityka kolejowa skończy się tak , że polacy przestaną jeździć koleją. Wtedy to PKP upadnie a wszyscy będziemy musieli za to płacić. Min. Nowak oczywiście nie będzie niczemu winien bo zwyczajnie sie na swoim resorcie nie zna.
          Na dziś najważniejsze jest ułożyć rozkład jazdy dla PKP. Bo jak sie nie uda to będzie jak z Grabarczykiem. Więc Pan minister się boi i układa :)
          A co do KDP to jeszcze będzie tak, że jeśli Unia zobaczy, że nie realizujemy planów infrastruktury ogólnoeuropejskiej u siebie tylko bawimy się w reperacje rudery jaka jest PKP to nam kaze kase oddać, co oczywiście pokryjemy z własnych kieszeni
          • Gość: gosc Re: Czyli dokładnie wg moich przewidywań, każdy z IP: *.opera-mini.net 08.12.11, 12:10
            > Ta cała polityka kolejowa skończy się tak , że polacy przestaną jeździć koleją.

            No i przecież o to cały czas wszystkim "na górze" chodzi. Dilerzy samochodów i projektanci autostrad muszą an czymś zarobić...
        • Gość: Piotr Re: Czyli dokładnie wg moich przewidywań, każdy z IP: *.dynamic.chello.pl 11.12.11, 08:43
          Ale to jest przecież polityka PO. Polacy mają być tanią siłą roboczą dla korporacji i lichwiarzy.
    • mr.creosote Kolej dużych prędkości nie powstanie NIGDY!!! 07.12.11, 17:04
      Taka kolej nigdy nie powstanie, bo nie jest to w niczyim interesie. Tzn. jest w interesie podróżnych, ale akurat tych wszyscy mają w d#pie.
      Prawdziwe pieniądze zarabia się bowiem na, coraz to nowszych: opracowaniach, strategiach, studiach opłacalności, projektach, itp. A jak się taką kolej wybuduje, to już nie da się przy niej kręcić takich lodów, jak obecnie.
      • Gość: Życzliwy Re: Kolej dużych prędkości nie powstanie NIGDY!!! IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 07.12.11, 17:15
        > Prawdziwe pieniądze zarabia się bowiem na, coraz to nowszych: opracowaniach, st
        > rategiach, studiach opłacalności, projektach, itp

        Nie no - jeszcze na wiecznych rozbudowach dróg i sprzedaży samochodów po uprzednim uczynieniu ich niezbędnymi do życia.
      • Gość: Marek Re: Kolej dużych prędkości nie powstanie NIGDY!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.12.11, 13:31
        TAK JEST !!! TY MASZ RACJE ... PODOBNIE JEST Z BUDOWĄ AUTOSTRAD ... GDYBY NIE IMPREZA "EURO 2012" PEWNIE NADAL WSZYSTKIE AUTOSTRADY BYŁYBY W FAZIE PROJEKTÓW i koryta dla wszelkiej maści "pomysłodawców" . Oni mają nasze społeczeństwo
        za baranów i myślą, że my tego nie widzimy ...
    • Gość: Życzliwy Kolej dużych prędkości nie powstanie przed 2030 r. IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 07.12.11, 17:17
      Do 2030 roku to wiele się wydarzy, a przede wszystkim to już nikt nie będzie pamiętał kim u licha był jakiś Nowak.
      Tak więc wypić meliskę i robić swoje, żeby kolejny raz nie budzić się z ręką w nocniku.
    • Gość: p Kolej dużych prędkości nie powstanie przed 2030 r. IP: *.smrw.lodz.pl 07.12.11, 17:46
      po cholere kupili pendolino?
      • Gość: XXX Pendolino kupiono po to, żeby IP: *.centertel.pl 07.12.11, 17:55
        żona Nowaka i żona Tuska mogły razem jeździć na zakupy do Warszawki. Do otwierającego się na Jerozolimskich domu towarowego tylko dla wyjątkowo bogatych.
        Szkoda Łodzi w tym wszystkim - Łódź ma autostradę, ale bez kolei nie będzie się dalej rozwijać. To już jest miasto umarłych, a będzie jeszcze gorzej. Ciekawe, dlaczego Polacy z Warszawy i Gdańska nie mogą wreszcie zrozumieć, że nie dzięki rywalizacji i głupim wbijaniem konkurencji w ziemię, a współpracy można jakoś poprawić polskie notowania w Europie.
      • Gość: swoboda_t Re: Kolej dużych prędkości nie powstanie przed 20 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.12.11, 16:05
        Pendolino są kupione na trasę Gdańsk-Warszawa-Kraków/Katowice.
    • Gość: gość Centrum handlowe albo parking IP: *.adsl.inetia.pl 07.12.11, 17:57
      się postawi i będzie git. Na cholerę taki dworzec w środku miasta, jak PKP pomału przestaje istnieć?
    • Gość: radek Kolej dużych prędkości nie powstanie przed 2030 r. IP: *.warszawa.mm.pl 07.12.11, 18:35
      W Bolandzie stadiony kosztowaly ok 10 mld zl. KDP planowano około 20 mld. KDP to nowe technologie w Polsce i gonienie zapoźnień. NA to jak zwykle rzadu bolandy nie stać. KDP buduje się obecnie w MAroku a bolandy nie stać. Bo trzeba było przewalić 10 mld na zbędne stadiony. Super myślenie w tym kraju dominuje.
      • Gość: Życzliwy Re: Kolej dużych prędkości nie powstanie przed 20 IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 07.12.11, 19:50
        No właśnie uczenie się na błędach raczej nam nie wychodzi - co budował rząd Tuska? Kawałki autostrad i stadiony. Co proponuje Zdanowska? Trasę Górną i 2 stadiony.
    • Gość: :( Nie będzie niczego IP: *.lodz.mm.pl 07.12.11, 18:45
      :(
    • Gość: Zbyniek Kolej dużych prędkości nie powstanie przed 2030 r. IP: *.retsat1.com.pl 07.12.11, 18:48
      Tego można było się już wcześniej domyśleć, Warszawka nie pozwoli na ucieczkę kapitału, zawsze była zazdrosna o Łódź aby nie stała sie konkurencją. To samo było ze wspólnym lotniskiem koło Sochaczewa, też projekt upadł. Ciekawe co na to Pani prezydent Zdanowska ? Zapewne w trosce o stołek nabierze wody w usta !
      • Gość: Życzliwy Re: Kolej dużych prędkości nie powstanie przed 20 IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 07.12.11, 20:07
        > Warszawka nie pozwoli na ucieczkę kapitału, zawsze była zazdrosna o Łódź aby nie stała sie konkurencją.

        Pier­du-pie­rdu. No i mamy oczywiście uniwersalne wytłumaczenie wszystkich naszych niepowodzeń - "złą Warsiawkę", która zabrała i prześladuje biedną Łódź. Sami się prześladujemy - zamiast usiąść do rozmów i rozsądnie przygotować KDP, to było tylko przerzucanie się kolejnymi setkami kilometrów szybkich torowisk i gromkie pokrzykiwanie, że Grabarczyk załatwia Łodzi kolej - no i właśnie załatwił - na amen.

        Dobry projekt sam by się obronił. Ale dobry projekt KDP to był w 2005, gdy go zrobili specjaliści. A potem dorwali się do tego politykierzy - każdy odepchnął trasę od swojego domu (Złotno), ale w okolice swojej miejscowości (Sieradz, Nowe Skalmierzyce) mimo, iż przez to KDP stało się własną parodią wyglądającą jak sinusoida z reumatyzmem. No i oczywiście zamiast budować trasę etapami (pierwszy - 80 km nowej trasy + remont ok. 120 km), to trzeba było obiecać całą od razu. 600 km nowych torów, a co, w końcu obiecać można wszystko! Tunel pod Łodzią miał mieć 1,5 km? A co tam, stać nas - zrobimy dwa - każdy po 5 km. Itd. itd.
        • Gość: michal_powolny12 Re: Kolej dużych prędkości nie powstanie przed 20 IP: *.adsl.inetia.pl 08.12.11, 13:10
          Masz rację. Banda debili od politycznego pr rozwaliła projekt KDP. Banda politycznych debili nie potrafi zapewnić połączeń Łodzi z węzłami dostępowymi Kutno/Koluszki. Banda politycznych debili utrzymuje niepotrzebne temu miastu potężne własne Radio Łodź i Oddział Terenowy TVP. TVN24 dla obsługi województw łódzkiego i świętokrzyskiego zatrudnia sześć osób (reporterów, operaratorów i techników), OT TVP w ŁOdzi kilkadziestiąt na całe województwo. Gdzie tu sens i logika?
    • Gość: Misio Re: Kolej dużych prędkości nie powstanie przed 20 IP: *.197.233.58.threembb.co.uk 07.12.11, 18:58
      Pamiętam jak była na forum dyskusja na ten temat tak około rok temu. Co się wymądrzali koledzy że już superszybki pociąg raz był na fabrycznym i zaraz zacznie pędzić... Prawda jest taka że po polskich torach w obecnym stanie żaden super szybki pociąg nie pojedzie a nowych do 2030 nie położą więc też nie pojedzie. Co ciekawe nasze pociągi mogłyby jeździć już teraz szybciej średnio około 50km/h ale opłakany stan torowisk na to nie pozwala. Ale pomarzyć zawsze miło
      • Gość: MaB Re: Kolej dużych prędkości nie powstanie przed 20 IP: *.ssp.dialog.net.pl 07.12.11, 23:20
        > Prawda jest taka że po polskich torach w obecnym stanie żaden super
        > szybki pociąg nie pojedzie a nowych do 2030 nie położą więc też nie pojedzie.

        Już za 3 lata pojedzie pierwszy, więc marudzisz.
        • Gość: Misio Re: Kolej dużych prędkości nie powstanie przed 20 IP: *.197.233.58.threembb.co.uk 07.12.11, 23:57
          Taa już to widzę. W zeszłym roku jeden taki mądrala jak ty pisał że już za rok... I niestety lipa. A te nowe pendolino będa jeździły z dokładnie taką samą prędkościa jak dziś klasyczne składy bo szybciej się nie da. Juz prędzej będzie koniec świata w 2012 niż superszybki pociąg w 2030. Ale pomarzyć ci wolno ;)
          • Gość: MaB Re: Kolej dużych prędkości nie powstanie przed 20 IP: *.ssp.dialog.net.pl 08.12.11, 07:55
            > Taa już to widzę. W zeszłym roku jeden taki mądrala jak ty pisał że już za rok.
            > .. I niestety lipa.

            No to faktycznie głupoty pisał, bowiem nikt nie przewidywał pendolino w roku 2011. Natomiast te na 2014 już nawet zaczęli produkować.

            >A te nowe pendolino będa jeździły z dokładnie taką samą prę
            > dkościa jak dziś klasyczne składy

            Bzdura. Składy klasyczne na dziś mogą jeździć 160km/h z możliwością 200km/h dla niektórych. Pendolino pod napięciem 3kV może 250km/h, ale jak mówi PLK ustami swojego prezesa, będzie to 230km/h

            > bo szybciej się nie da.

            Oczywiście, że się da, nawet teraz.

            >Juz prędzej będzie ko
            > niec świata w 2012

            odwołany

            > niż superszybki pociąg w 2030.

            bo ty to napisałeś? I nie zapominaj, że szybkie pociągi, tzw KDP to już powyzej 200km/h sie zaczynają.

            >Ale pomarzyć ci wolno ;)

            Tobie głupoty pisać również.
            • Gość: gosc Re: Kolej dużych prędkości nie powstanie przed 20 IP: *.opera-mini.net 08.12.11, 12:14
              > Bzdura. Składy klasyczne na dziś mogą jeździć 160km/h z możliwością 200km/h dla
              > niektórych.

              Railjety jeżdżą 230; do 200 przystosowana jest nawet część posiadanych przez IC wagonów i 10 husarzy.

              > Pendolino pod napięciem 3kV może 250km/h, ale jak mówi PLK ustami
              > swojego prezesa, będzie to 230km/h

              Szkoda tylko, że trasa Warszawa - Gdańsk jest robiona na prędkości od 140 do 200, ale dla pendolin z wychylnym pudłem. A Grabarczyk nam kupił pindolina - czyli atrapę bez wychylnego pudła. Czyli będzie 160.

              > I nie zapominaj, że szybkie pociągi, tzw KDP to już powyzej 200km/h sie zaczynają.

              Według kogo? U nas w Polsce szybkie to się zaczynają od 80 km/h, a generalnie nie ma jednej sztywnej definicji "pociągu szybkiego"
    • Gość: wujtommy Nareszcie mądra decyzja.Władze PKP zajmowały się IP: *.toya.net.pl 07.12.11, 18:59
      wyłącznie dyskusjami o KWP i jeżdżeniem na zagraniczne sympozja nie umiejąc sobie poradzić z uzyskaniem szybkości 60 km/godz na większości linii kolejowych i remontami dworców. Nigdy nie było takiej ilości dyletantów na PKP i takiego marnotrawstwa.Minister musi najpierw wymienić tą całą bandę cwaniaków-dyletantów na swoich cwaniaków, doprowadzić tory konwencjonalne do stanu używalności a dworce do przyzwoitego wyglądu i dopiero wtedy za 7-8 lat będzie można pomyśleć o bardziej nowoczesnych rozwiązaniach.Jesteśmy stosunkowo małym krajem gdzie odległość 300 km uchodzi za dużą a tę da się pokonać w 2 godziny przy konwencjonalnych rozwiązaniach.
    • Gość: groomi 20 mld to dużo? IP: *.centertel.pl 07.12.11, 19:07
      A ile kosztował fragment S8 w Warszawie - 2,3 mld złotych? 20 miliardów w perspektywie tylu lat to jest naprawdę niewiele. Tylko trzeba dostrzec, ze poza autostradami są jeszcze coś innego na tym świecie.
      • Gość: zen Re: 20 mld to dużo? IP: *.retsat1.com.pl 07.12.11, 20:08
        Są inne sposoby podróży niż autostradą, ale wtedy koledzy - koncesjonariusze mieliby mniejsze wpływy. A do tego nie można dopuścić.
    • Gość: gość O i już się powoli odsłania, kto za tym stoi.... IP: *.xdsl.centertel.pl 07.12.11, 20:01
      www.rynek-kolejowy.pl/29266/Zaboklicki_Rezygnacja_z_KDP_jest_sluszna.htm
      www.rynek-kolejowy.pl/29266/Zaboklicki_Rezygnacja_z_KDP_jest_sluszna.htm
      Minister Transportu Sławomir Nowak zapowiedział dziś odroczenie budowy Kolei Dużych Prędkości co najmniej do 2030 roku - Jeżeli w ślad za decyzją o rezygnacji z Kolei Dużych Prędkości pójdą inwestycje w istniejącą infrastrukturę oraz tabor dla prędkości rzędu 160 kilometrów na godzinę, to jest to bardzo słuszna decyzja - powiedział "Rynkowi Kolejowemu" prezes największego polskiego producenta taboru - Pesy Bydgoszcz - Tomasz Zaboklicki.

      Nie mają w ofercie taboru dla KDP to przekabacili ministra by do 2030 nie musieli mieć...
      • Gość: Życzliwy Re: O i już się powoli odsłania, kto za tym stoi. IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 08.12.11, 00:34
        No to rzeczywiście mocne. Badziewiarze z Bydgoszczy mają powód do radości.
        • Gość: wrr i znów kretyńskie POlityczne obietnice IP: *.adsl.inetia.pl 08.12.11, 00:48
          przedwyborcze POlewusów i głupi dali się na to nabrać
          • Gość: MaB i znów kretyńskie wpisy na forum IP: *.ssp.dialog.net.pl 08.12.11, 08:05
            Po nie obiecywała KDP przed wyborami i wykreśliła ten temat ze swojego programu
    • aagaj Szybka kolej stanęła w miejscu. Co z tunelem i ... 07.12.11, 20:04
      [i]Wrocław - Oleśnica - Kępno - Wieluń- Bełchatów - Piotrków - Warszawa : remont i 50 km normalnej linii takie pomysły już były i są nienajgorsze
    • Gość: jezdziec Szybka kolej stanęła w miejscu. Co z tunelem i ... IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 07.12.11, 21:19
      żal mi du...ę scisnał znowu.Po prostu żal mi tego kraju,tak żle rządzonego. Pieprzeni politycy
    • Gość: Ch Szybka kolej stanęła w miejscu. Co z tunelem i ... IP: *.toya.net.pl 07.12.11, 22:49

      Złodzieje z PO wszystkich ich wypier*****olić z rządzenia, już lepiej mieć króla !
    • Gość: janusz Szybka kolej stanęła w miejscu. Co z tunelem i ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.12.11, 23:05
      Przed wyborami Łódź miała być Koleją Dużych Prędkości przez Poznań i Wrocław połączona z Europą w 2020. Po wyborach kochani wyborcy z Łodzi pocałujcie nas ...................... . A Pan Grabarczyk z Panem Nowakiem chyba są z tej samej partii. Trzeba to zapamiętać na następne wybory
Pełna wersja