hal_gravity 12.12.11, 12:45 Ale do długów Włoch i Grecji dopłacamy ,niecałe 10 mld EURO. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: apacz Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi Nowa... IP: *.lodz.msk.pl 12.12.11, 12:52 A komu są potrzebne analizy. Na kdp nie ma pieniędzy i już a poza tym to dokąd nią dojedziemy. Nie ma też zapotrzebowania społecznego na nowy dworzec fabryczny pod ziemią za olbrzymie pieniądze, których miasto nie ma ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1234 Re: Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi No IP: *.kredytbank.pl 12.12.11, 13:21 Apacze do Ameryki ;-) ręce opadają jak się czyta takie komentarze....raczej z Łodzi nie jesteś.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: apacz Re: Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi No IP: *.lodz.msk.pl 12.12.11, 13:36 Widziałeś się z kropą? Jestem z Łodzi i martwię się o to co dalej z tym miastem rządzonym w kiepskim stylu już od... No właśnie od jak dawna ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal_powolny12 Re: Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi No IP: *.adsl.inetia.pl 12.12.11, 13:59 A 123 DO SZKOŁY. Polski i miasta nie stać na zabawkę pod nazwą Nowy Dworzec ŁF. Mając trzy w pełni funkcjonalne przelotowe dworce kolejowe upieramy się przy czwartym. Niech minister Nowak poleci jeszcze sprawdzenie spójności dokumentacji tego projektu. Jeżeli choćby przecinek się będzie nie zgadzał to projekt powinien pójść do kosza i to pomimo tego że wypłacono zaliczki wykonawcom. Odpowiedz Link Zgłoś
jakub_polewski Re: Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi No 12.12.11, 18:38 Gość portalu: michal_powolny12 napisał(a): > A 123 DO SZKOŁY. Polski i miasta nie stać na zabawkę pod nazwą Nowy Dworzec ŁF. 1. Gmina Łódź nie jest inwestorem, nie z gminnych środków jest ta inwestycja. 2. Polskę stać za to na utrzymywanie przerośniętej armii urzędniczej, która swoje istnienie uzasadnia potrzebą przemielenia niemal wszystkich pieniędzy, które idą z PIT i CIT? 3. Podziemny dworzec umożliwiłby podłączenie w końcu Łodzi będącej kolejowym zadupiem do sieci kolejowej kraju oraz do transeuropejskiej sieci kolejowej. Jeśli ktoś jest z Łodzi i twierdzi, że to "zabawka" to nie ma bladego pojęcia o potrzebach infrastrukturalnych, społecznych i gospodarczych tego miasta. Odpowiedz Link Zgłoś
nandik Re: Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi No 12.12.11, 19:29 jakub_polewski napisał: > Gość portalu: michal_powolny12 napisał(a): > > > A 123 DO SZKOŁY. Polski i miasta nie stać na zabawkę pod nazwą Nowy Dworz > ec ŁF. > > 1. Gmina Łódź nie jest inwestorem, nie z gminnych środków jest ta inwestycja. Po pierwsze PLK i PKP to nie są podmioty prywatne, tylko spółki skarbu państwa... Po drugie Gmina Łódź współfinansuje te inwestycje, poniewaz Miasto w całosci finansuje : drogi, tramwaj, parking podziemny, dworzec autobusowy... Odpowiedz Link Zgłoś
jakub_polewski Re: Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi No 12.12.11, 20:19 nandik napisała: > Po pierwsze PLK i PKP to nie są podmioty prywatne, tylko spółki skarbu państwa. > .. A od kiedy Skarb Państwa to są środki gminne? > Po drugie Gmina Łódź współfinansuje te inwestycje, poniewaz Miasto w całosci fi > nansuje : drogi, tramwaj, parking podziemny, dworzec autobusowy... I to Łodzi jest niezbędne do przetrwania, bez sprawnego systemu transportu miejskiego, w tym zintegrowanego z koleją możemy masowo migrować do Warszawy, Londynu i Ułan Bator. Odpowiedz Link Zgłoś
nandik Re: Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi No 12.12.11, 21:49 jakub_polewski napisał: > nandik napisała: > > > Po pierwsze PLK i PKP to nie są podmioty prywatne, tylko spółki skarbu pa > ństwa. > > .. > > A od kiedy Skarb Państwa to są środki gminne? > nikt tak nie stwierdził, jedyne co @powolny napisał, a do czego się p. Polewski ustosunkował to: Gość portalu: michal_powolny12 napisał(a): > Polski i miasta nie stać na zabawkę pod nazwą Nowy Dworzec ŁF. Pomijając te szczegóły uwazam, ze ... przebudowa Dworca wraz z otoczeniem ma nadal dla naszego miasta zasadniczy sens ... bo nawet, gdyby te paranoiczne zmiany Nowaka się zmaterializowały ... to zawsze istnieje szansa, aby je anulować ... a Dworzec wraz z nowym otoczeniem będzie już stał ... jako punkt wyjścia do dalszych służących miastu, zmian. Na szczęscie umowa z Torpolem podpisana... Odpowiedz Link Zgłoś
jakub_polewski Re: Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi No 12.12.11, 21:53 nandik napisała: > Na szczęscie umowa z Torpolem podpisana... Dokładnie. Prezydent Hanna Zdanowska zamiast bawić się w pisanie listów do władz miast nam "bardzo przychylnych", które i tak dostaną KDP wcześniej czy później, a my wtedy już niekoniecznie, powinna wysłać oświadczenie do Ministra Nowaka, w którym informuje, że jeśli Ministerstwo nie odwoła swojej decyzji ws. odłożenia KDP na 2030 (czyli nigdy) to wystąpi na drogę postępowania sądowego o ogromne odszkodowanie za straty i koszty, jakie Łódź poniesie w takiej sytuacji (w tym w związku ze zobowiązaniami). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MaB Re: Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi No IP: *.ssp.dialog.net.pl 12.12.11, 22:14 >odłożenia KDP na 2030 (czyli nigdy) Pomimo tego, że nie jestem wielkim fanem KDP (zgadzam się mniej więcej ze zdaniem UE), to przypuszczam iż KDP powstanie w Polsce dużo wcześniej. I nawet mam przypuszczenia, że powstanie zgodnie z opracowywanym właśnie SW. Z sądem natomiast, to nie widzę jakoś możliwości udowodnienia strat poniesionych. Raczej zła droga. Odpowiedz Link Zgłoś
jakub_polewski Re: Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi No 12.12.11, 22:21 Gość portalu: MaB napisał(a): > >odłożenia KDP na 2030 (czyli nigdy) > Z sądem natomiast, to nie widzę jakoś możliwości udowodnienia strat poniesionyc > h. Raczej zła droga. Jeśli KDP nie powstanie, to część inwestycji zostanie zbudowanych na marne... A po podpisaniu umów Gmina nie może się z nich wycofać i będzie musiała ponieść koszty. Skoro jedna ze stron zobowiązanych nie chce teraz się wywiązać narażając na powyższe straty, można spokojnie i z powodzeniem zabezpieczyć środki ze Skarbu Państwa na te inwestycje właśnie z uwagi na stanowisko Ministerstwa. Ale Łodzią musiałby rządzić prezydent z jajami jak to się brzydko mówi ;) Jeśli się mylę, przepraszam najmocniej, ale chodzi tu o rozważenie faktycznych możliwości władz lokalnych, a nie takie PR-owe gesty jak pisanie listów do zlewających nas obcych samorządów o jakieś manify... i protesty... które są pewnie warte tyle, co papier toaletowy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MaB Re: Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi No IP: *.ssp.dialog.net.pl 12.12.11, 22:55 > Jeśli KDP nie powstanie, to część inwestycji zostanie zbudowanych na marne... A jakie to inwestycje powstaną na marne? DŁF? DŁF nie jest budowany na marne, a ma służyć Łodzi na wiele lat to po pierwsze. Po drugie, DŁF jest częścią przebudowy linii konwencjonalnej Warszawa - Łódź i powstanie niezależnie od KDP. KDP to tylko dodatek do DŁF w postaci peronu i dwóch krawędzi peronowych. Tunel średnicowy też jest raczej niezagrożony. Innych inwestycji nie kojarzę. Odpowiedz Link Zgłoś
jakub_polewski Re: Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi No 13.12.11, 02:18 Gość portalu: MaB napisał(a): > > Jeśli KDP nie powstanie, to część inwestycji zostanie zbudowanych na marn > e... > > A jakie to inwestycje powstaną na marne? DŁF? > DŁF nie jest budowany na marne, a ma służyć Łodzi na wiele lat to po pierwsze. Przebudowa Dworca Łódź Fabryczna miała zaspokoić zwiększone potoki pasażerskie (jak szacują projektanci do 2000%) oraz integrować kolej z transportem miejskim oraz skutkiem jest przebudowa i wyburzenie infrastruktury istniejącej. I o inwestycjach temu służących piszę... > Po drugie, DŁF jest częścią przebudowy linii konwencjonalnej Warszawa - Łódź Łódź nie cierpiena brak połączenia z Warszawą, tylko na brak połączenia z czymkolwiek innym niż Warszawa oraz niemal zupełnym brakiem kolejowej obsługi samej Łodzi. P.S. No oby tunel średnicowy nie był zagrożony. Bo jeśli Minister Nowak faktycznie uwali (jak chodzą ploty od kilku dni) sam tunel średnicowy to trzeba będzie chyba pomyśleć także o skutecznym waleniu w centralkę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hh Mieliście ministra z Łodzi? Trzeba było na niego IP: *.adsl.inetia.pl 12.12.11, 15:17 głosować.Teraz możecie Nowkowi s .... ć.Dobrze wam tak , trzeba było mysleć głową a nie .... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lodzenmenh Re: Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi No IP: *.sydskane.nu 12.12.11, 13:46 Nie ma też zapotrzebowania społecznego na nowy dworzec fabryczny No własnie. Jest natomiast duże zapotrzebowanie na tanią wódkę i zakąskę. I na to powinna Łódz jeszcze bardziej stawiac. I jeszcze więcej izb wytrzeżwień, domów dziecka itp. potrzebnych instytucji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: apacz Re: Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi No IP: *.lodz.msk.pl 12.12.11, 13:52 (3 -9 grudnia 2011) Konsultacje społeczne projektu Strategii rozwiązywania problemów społecznych w mieście Łodzi na lata 2011-2015 >>> Przeczytałeś to ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Koniolub-Grubas jak Zdanowska ma protestować IP: 62.87.192.* 12.12.11, 12:56 przeciw planom rządu koalicyjnego PO. sama sobie ma protestować? na Wroclaw nie ma co liczyć . tak dobrze jak za rządów PO nie miał nigdy (i już nigdy mieć nie będzie). Hanna pewnie się nie ruszy, bo jest z PO, a o parlamentarzystach z Łodzi nie ma co pisać (nikt z nich nie reprezentuje należycjie naszego miasta) wpływy mają zerowe, a i chęci niewielkie. już widzę protesty Śledzińskiej Katarasińskiej i Waszczykowskiego. może Joński "wrzuci" coś pod publiczkę. niestety prywata PO jest porażająca. kolej do Gdańska , bo Nowak, kultura dla Wroclawia, bo Zdrojewski. plany wieloletnie nie istnieją, a ludzie i tak na nich głosują. Odpowiedz Link Zgłoś
ordynat.uchleja jak to jak - zwyczajnie .... 12.12.11, 13:05 Kropiwnicki to nawet strajk zorganizował w UMŁ kiedy był prezydentem. Zdanowska mogłaby poprowadzić marsz w obranym uprzednio kierunku (zachód, względnie północ - to by wymagało przeprowadzenia fachowych analiz). Byłaby okazja, aby się policzyć ... Odpowiedz Link Zgłoś
swasix Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi Nowa... 12.12.11, 13:04 To oczywiste, że nowy minister to zdjął. Jest z 3-miasta zatem będzie argumentował, że szybka kolej jest niezbędna ale na linii PN-PD czyli Gdynia-Warszawa-Kraków -Katowice, a nie jak dotychczas DW-PO-EL-WA. Jak sam powiedział jego żona musi jeżdzić autobusem 6 godz z Gdyni do Wawy więc trzeba coś z tym zrobić. I zrobił, zabrał m.in Łodzi, która teraz razem z równie poszkodowanymi Poznaniem i Wrocławiem powinna zorganizować wspólnie dużą konferencję prasową i pokazać Polakom na czym polega problem ministra Nowaka. Jemu nie chodzi o kasę na projekt, to jedynie zasłona dymna. Prawdziwy powód to zmiana przebiegu szybkiej kolei pod siebie i swoje widzimisię. Ot wszystko... Odpowiedz Link Zgłoś
jakub_polewski Re: Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi No 12.12.11, 18:42 swasix napisał: > To oczywiste, że nowy minister to zdjął. Jest z 3-miasta zatem będzie argumento > wał, że szybka kolej jest niezbędna ale na linii PN-PD czyli Gdynia-Warszawa-Kr > aków -Katowice, a nie jak dotychczas DW-PO-EL-WA. I to pokazuje, że szkodzi krajowi, bo jest to oczywista bzdura, gdyż TEN-T przebiega z kierunku Wschód - Zachód, więc minister mógłby się douczyć o co w KDP w ogóle chodzi. KDP nie jest inwestycją o znaczeniu krajowym tylko inwestycją stanowiącą budowę elementu sieci europejskich kolei szybkich. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MaB Re: Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi No IP: *.ssp.dialog.net.pl 12.12.11, 20:47 > gdyż TEN-T prze > biega z kierunku Wschód - Zachód, prawda > KDP nie jest inwestycją o znaczeniu krajowym tylko inwestycją st > anowiącą budowę elementu sieci europejskich kolei szybkich. nieprawda TEN-T nie jest ukierunkowany na przewożenie szybką koleją, a na przewożenie koleją w ogóle. Konwencjonalna również się łapie. Poza tym, jak masz czas to pojedź do Berlina i powiedz Niemcom, by budowali LDP do granicy z Polską. Tylko wiedz, że możesz mieć problem. Oni tego nie chcą i raczej w dłuższej perspektywie, nic ich do tego nie zmusi. Od wielu lat nie potrafią zelektryfikować Angermunde - granica z Polską, a Ty chcesz im proponować LDP? Odpowiedz Link Zgłoś
jakub_polewski Re: Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi No 12.12.11, 21:15 Ja im nic nie muszę proponować, Niemcy i Rosjanie sami to zbudują (ich rządy) niezależnie czy będziemy tego chcieli czy nie, tylko wtedy im będzie zwisać czy przez Łódź czy pod Zgierzem wzdłuż A-2 czy choćby i przez Kutno: www.tur-info.pl/p/ak_id,5511,,kolej,polaczenie_kolejowe,berlin_moskwa,moskwa_berlin,z_moskwy_do_berlina,z.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MaB Re: Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi No IP: *.ssp.dialog.net.pl 12.12.11, 21:21 ...Przedstawiciele kolei czterech krajów: Polski, Rosji, Białorusi i Niemiec chcą uruchomić szybkie połączenie Berlin - Moskwa - zapowiedział rzecznik prasowy Grupy PKP - Michał Wrzosek... Primo - chcą, a to daleko od zbudują Secundo - na razie to się ruskie z polaczkami dogadać nie mogą i pomimo tego, że dajemy nasz wagon restauracyjny do pociągu Moskwa-Paryż, to do samego pociągu wsiąść nie możemy. Wot technika. Odpowiedz Link Zgłoś
jakub_polewski Re: Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi No 12.12.11, 21:37 Gość portalu: MaB napisał(a): > Primo - chcą, a to daleko od zbudują Ale chcą i być może do 2020 albo 2030 już będą jeździć... przez Kutno. > Secundo - na razie to się ruskie z polaczkami dogadać nie mogą i pomimo tego, ż > e dajemy nasz wagon restauracyjny do pociągu Moskwa-Paryż, to do samego pociągu > wsiąść nie możemy. Wot technika. Nonsens. Rosjanie są na tyle zdeterminowani, że prawdopodobnie zaoferują rządowi pieniądze na kolej, ale wtedy już na ich warunkach, a nie Ministra Grabarczyka. Ponownie patrz - przez Kutno. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MaB Re: Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi No IP: *.ssp.dialog.net.pl 12.12.11, 21:46 Rosjanie są tak zdeterminowani, że nawet nie chcą rozkładowych postojów w RyPy. Tylko techniczny by zabrać lokomotywę i restauracyjny. No i już teraz jeżdżą przez Kutno. Odpowiedz Link Zgłoś
jakub_polewski Re: Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi No 12.12.11, 21:56 Gość portalu: MaB napisał(a): > Rosjanie są tak zdeterminowani, że nawet nie chcą rozkładowych postojów w RyPy. > Tylko techniczny by zabrać lokomotywę i restauracyjny. No i już teraz jeżdżą p > rzez Kutno. Otóż to, teraz jeżdżą przez Kutno. Niewalczenie o KDP to jest utrzymanie statusu Łodzi jako kolejowego zadupia węzła kutnowskiego na wieki wieków. I powtarzam, Rosjanie jeśli Polski nie będzie na to stać, prawdopodobnie sfinansują kolej przez Polskę do Berlina na własnych warunkach, w których interes Łodzi jest tak samo ważny jak dla obecnego Ministra. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Magda Re: Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi No IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.11, 13:22 > Ale do długów Włoch i Grecji dopłacamy ,niecałe 10 mld EURO. Jeśli padnie strefa euro, to będziemy mieli taką recesję, jakiej jeszcze nie mieliśmy, niezależnie od tego, czy wcześniej wprowadzimy wspólną walutę, czy nie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pp Re: Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi No IP: *.4web.pl 12.12.11, 13:31 Co z tego że doplacamy. Jeśli by nie UE to nawet nie starczyłoby nam na budowe Fabrycznego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mm Re: Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi No IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 12.12.11, 14:17 bdzura, na tym upadku najwiecej straca banki a nie panstwa... i przelozenie na Polske bedzie minimalne... ale rozumiem ze juz odlozyłac swoja działke na te 10mld euro pomocy.... to raptem 1500 zł na obywatela czyli na pracujacego prawie 3000 zł... luzik, no nie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nicpoń Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi Nowa... IP: *.wapgw.era.pl 12.12.11, 13:48 Protest adresować proszę na Berdyczów! W wersji bardziej swojskiej: "Piszta na Berdyczów" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marknet Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi Nowa... IP: *.lze.lodz.pl 12.12.11, 13:54 Proponuję wyrazić swoją opinię na temat rezygnacji z Y-ka na Faceboo'u. Dla zainteresowanych podaję link: www.facebook.com/slawomir.nowak2 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Łodzianin Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi Nowa... IP: *.toya.net.pl 12.12.11, 14:26 Jest nagła potrzeba zewrzeć wszystkie szyki w tej sprawie bez żadnych niuansów jest to niesłychanie WAŻNA inwestycja dla ŁODZI i nie wyobrażam sobie abyśmy mogli przegrać,trzeba nagłośniać i protestować aż do skutku,a tak nawiasem mówiąc to jest jakaś paranoja gdzie przez kilka lat budowana jest koncepcja,plany,konsultacje,uzgodnienia,zabezpieczane finansowanie i nagle przychodzi sobie "nowy" minister z tej samej opcji (platformy obywatelskiej) i jednym pociągnięciem wywraca wszystko do góry nogami,więc zastanówcie się na kogo głosujecie w wyborach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: heeeet man polny Re: Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi No IP: *.sds.uw.edu.pl 12.12.11, 18:03 Ja to widzę tak: 1, Zdanowska się radykalizuje i wraz z grupą najbardziej złaknionych krwi nowaczej choć bratniej zapada w lesie łagiewnickim. Stamtąd, okopawszy się i ogaciwszy na zimę, prowadzą zmasowany ogień werbalny wznosząc okrzyk: Tak, czy owak, winien Nowak ! Oraz : Cezarego pomścimy! Grupie radykałów towarzyszy ochotniczka z sojuszniczego PJN, legienda wewpodziemna wsławiona krwawymi walkami o skwer, wiedziona w lasy łagiewnickie troską o drzewostan. 2. Umiarkowane skrzydło pod dowództwem Ylony z Lokalowego trwa na posterunku w magistracie i nie zwlekając podejmuje szerokie konsultacje i wykonuje szkic montażu finansowego w celu odrodzenia idei postawienia dwóch wież - ratuszowej i widokowej. Odrzucona pochopnie idea nosi w sobie potencjał pozyskania i skonsumowania kasy w stopniu nieporównanie mniejszym - ale cóż, ciężkie czasy - jak to ujął pewien czerwonoarmista unosząc zegar z wieży ratuszowej, Ażeby zegar mógł być uniesion, wieża stanąć musi! Proste! 3. Łączność między "leśnym" (Zdanowska) i umiarkowanymi (Ylona) bierze na barki Kuś. 4. Kropiwnicki na swoim blogu powiadamia ludzkość o szorstkiej przyjaźni obu pań. Kuś potwierdza ale się dystansuje. 5. Rzecz kończy się "wesołym oberkiem" - Lódź uzyskuje dostęp do morza Bałtyckiego, Wlodzimierz odkręca miejskie krany.... Płyniemy !!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wituś Trzepałłko Re: Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi No IP: *.sds.uw.edu.pl 13.12.11, 12:34 ad 2. Bardzo przepraszam, ale czy te wieże mają być podziemne, czy naziemne ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yeti petycja IP: 212.160.172.* 12.12.11, 14:44 www.petycje.pl/petycja/8131/pismo_do_pana_ministra_slawomira_nowaka_w_sprawie_kolei_duzych_predkozci.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: autor Re: petycja IP: 139.149.31.* 12.12.11, 16:27 dzieki! zachecam wszystkich do podpisania sie pod tym Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość 10 000 vs. 200 000 podróżnych IP: *.adsl.inetia.pl 12.12.11, 14:47 Stary dworzec obsługiwał ok. 10 000 podróżnych dziennie. Nowy ma mieć przepustowość 200 000 dziennie. Skąd oni się wezmą??? Podobnie jest z lotniskiem - terminal na 3,5 mln podróżnych, obsługiwanych ponad 300 tysięcy. A przecież Łódź będzie się zwijać. Skąd ci pasażerowie??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mm Re: 10 000 vs. 200 000 podróżnych IP: *.toya.net.pl 12.12.11, 15:42 a skad wziales te 200 000 pasazerow dziennie, tyle to nawet centralny nie ma... a co do terminala to poki co nadal jest w budowie a korzystamy ze starego terminalu ktory ma niewystarczajaco juz na dzis przepustowosc, a te 3,5 mln to w przyszlosci moze w Łodzi byc... juz za 2 lata po oddaniu nowego terminalu podejdziemy pod 1mln odprawianych pasazerow Odpowiedz Link Zgłoś
jakub_polewski Re: 10 000 vs. 200 000 podróżnych 12.12.11, 19:04 Gość portalu: gość napisał(a): > Stary dworzec obsługiwał ok. 10 000 podróżnych dziennie. Nowy ma mieć przepusto > wość 200 000 dziennie. Skąd oni się wezmą??? Jeśli się wie, co to jest KDP i w jakim celu jest budowany i czego element stanowi to wiadomo, że 200 000 dziennie nie jest żadną przesadą. Niestety obawiam się, że Minister Nowak ma taką właśnie wiedzę, jak ta, wynikająca z powyższego zapytania. Dlatego jest ministrem szkodzącym nie tylko zapyziałej już kolejowo Łodzi, ale także szkodzący krajowi. Nie wiem czy on sobie z tego w ogóle zdaje sprawę... może niech dowie się co to jest KDP? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: D333 KDP-y do duupy IP: *.180.233.11.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 12.12.11, 14:47 Ten projekt opracowany za chyba 50 mln przez Hiszpanów jest funta kłaków nie wart. To jest totalna porażka takie trasowanie szybkiej kolei. Tak pogięta i wydłużona do 245 km z Łodzi do Wrocławia to jest obecna kolej przez Ostrów Wlkp Grabowno, pierwotnie miało być 200-205 km. Dobrze że nie reallizują tego poronionego projektu. (tego konkretnego) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Łodzianin Jak oszczędzać to oszczedzać!Należy odłożć również IP: *.ip.netia.com.pl 12.12.11, 15:04 remont tras: Z Warszawy do 3-miasta i z Warszawy do Katowice. Panie kiepski ministrze Nowak trzeba oszczędzać.(Najlepiej kosztem Warszawy i Gdańska a nie Łodzi) A tak po za tym to pan (tak jak i Mucha) nie ma żadnego pojecia o swoim resorcie.Panie władco Tusku!.Przestań już rozdawać ciepłe posadki swoim kolesiom.Weź sie za Mira i Zbycha! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: protest PYTAM !???? IP: *.toya.net.pl 12.12.11, 15:05 Gdzie w tym wszystkim lokalna PRASA, RADIO,TELEWIZJA,jak nie ma wsparcia w proteście mediów i nagłaśnianiu jak najszerszym to protesty przechodzą bez echa,wspólnie z Wrocławiem i Poznaniem na czele za Łodzią > JEST TO POTĘŻNA SIŁA tylko trzeba chcieć i się nie bać że pan Tusk da im klapsa po łapach,inaczej niezależność mediów to FIKCJA... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: janusz Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi Nowa... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.11, 15:27 Ciekaw jestem jak wymyślono tezę o braku wystarczająco dużego ruchu na tych odcinkach skoro prowadziłyby tędy trasy ze wschodu Europy przez Warszawę i Łódź, Poznań, Wrocław na zachód i południe Europy : Berlin Amsterdam Paryż Praga Rzym itd. Trudno sobie wyobrazić bardziej tendencyjne argumenty Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: apacz Re: Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi No IP: *.lodz.msk.pl 12.12.11, 16:05 KDP kończyłaby się na granicy i co dalej? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi No IP: *.xdsl.centertel.pl 12.12.11, 18:03 to zalezy przy której granicy. Przy niemieckiej już dziś, kilkadziesiąt km od niej jest Berlin a tam już jest KDP. Więc na pewno by się nie kończyła. Natomiast do granicy z Białorusia po prostu by się KDP nie doprowadzało Odpowiedz Link Zgłoś
jakub_polewski Re: Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi No 12.12.11, 20:21 Gość portalu: apacz napisał(a): > KDP kończyłaby się na granicy i co dalej? A słyszałeś o transeuropejskiej sieci transportowej? Nie? No tak, dlatego takie decyzje w rządzie zapadają. Rząd niekompetentnych i tendencyjnych szkodników. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Inżynier Re: Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi No IP: *.toya.net.pl 12.12.11, 17:45 A czy ktoś z tak mocno protestujących zastanowił się PO CO kdp? To jest ten sam problem, co z autostradami - są, ale tak drogie, że ludzie o normalnych dochodach je omijają. Na całym świecie PRZED BUDOWĄ zastanawia się kto będzie jeździł, jakie zyski społeczne będą z inwestycji itp. Autostrady miały przejąć ruch z miast i zwykłych dróg (tak było w swoim czasie z gierkówką) - w rezultacie służą do szybkich podróży biznesowych i ludzi zamożnych, a ruch przez śródmieścia wcale się nie zmniejsza. KDP będzie miało BARDZO DROGIE BILETY - ja wolę dobrze wyremontowane zwykłą linię, którą do Poznania będę jechał w 2 godziny i tani bilet, niż 1 godzinę i 15 minut i bilet trzy razy droższy (porównanie cen biletów we Francji). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: autor Popieram! 3x TAK (Lodz + Poznan + Wroclaw) IP: 139.149.31.* 12.12.11, 15:51 Trzeba sie postawic Warszawie. W przeciwnym razie szczegolnie Poznan i Wroclaw do 2030 zostana wchloniete przez Niemcy, w tym Poznan stanie sie przedmiesciem Berlina. Oszczednosci oszczednosciami ale strategie rozwoju kraju trzeba zachowac! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Swen Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi Nowa... IP: *.toya.net.pl 12.12.11, 16:01 Najlepszą formą protestu była by rezygnacja z członkostwa w platformie wszystkich jej członków z Łodzi.Ale platformersi się na to nie zdobędą bo to odcięłoby im dostęp do korytek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Jedyny który ma jaja z PO IP: *.xdsl.centertel.pl 12.12.11, 16:03 A gdzie Godson? Gazeta tak się oburzyła że Kropiwnicki jest rasistą bo Łodzianie zagłosowali na niego bo jest czarny. Co zrobił w tej sprawie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: woland Re: Jedyny który ma jaja z PO IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 12.12.11, 21:57 www.facebook.com/pages/Pose%C5%82-John-Godson/175397252479259 Tutaj masz szansę zadać jemu to pytanie. Tyle, że tam wypadałoby zrobić to pod WŁASNYM imieniem i nazwiskiem - a na to ciebie nie stać - prawda Bartasku? Odpowiedz Link Zgłoś
sufler2006 Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi Nowa... 12.12.11, 17:36 Witek!Usiądź i napij sie wody lepiej!Cóż za tani pomysł aby zyskać troche popularności poprzez obrone projektu który jest utopijny na dzień dzisiejszy!Jakie to proste zagranie polityka. Koszt:35mld. Budźet PKP:30mld. Jakieś pytania? Kto miałby jeździć tymi pociągami?Ile musiałby kosztować bilet? Może zamiast budować nowe wyremontujmy to co jest.Wystarczy jak pociągi będą jeździć na wszystkich trasach po 160km/h a nie 350km/h.Atut że może to zmienić oblicze Polski?Bzdura,jak pociąg będzie jeździł o połowe wolniej to nie zmieni?Hahahha...potrzebna jest sprawna,czysta,punktualna kolej w przyzwoitej cenie. Jestem łodzianinem,dobrze znam to miasto ale sprzeciwiam sie projektom tego typu bo narazie to fanaberie.Podobnie jak nowe Centrum ŁDZ.Toź to kolejna utopia.Wyremontujmy to co jest!Czy któreś z dużych miast dobrze rozwijających sie ma nowe centrum?Kraków,3miasto,Wrocław,Poznan?Nie,remontuja to co zostało zbudowane plus zmiany,rozbudowa,inwestycje z głową.Czyli poprostu sensowny gospodarz. JAk dla mnie to wystarczy wyremontowąc starego Fabryka i wystarczy,doprowadzić do porządku okolice i juz będzie lepiej.Brak KDP to i po cholere nam dworzec pod ziemia?Chyba tylko jako fajerwerk. CO do Terminala 3 na lotnisku to uzasadniona inwestycja.Brakuje jeszcze tylko drogi kołowania oj i to jak!:/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Inżynier Re: Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi No IP: *.toya.net.pl 12.12.11, 17:50 Nareszcie głos rozsądku. Popieram. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kki Nowak-Grabarczyk-Nowak itd. IP: *.toya.net.pl 12.12.11, 17:51 Od kilku dni te same bzdury - czy łodzianie naprawdę wierzą, że taka wieloletnia inwestycja za miliardy zależy od jakiegoś Nowaka czy jakiegoś Garbarczyka. W tym kraju rządzi Tusk, Kto mu podskoczy w PO znika. To on z Rostowskim decydują. Bo oni najlepiej wiedzą jak katastrofalny jest stan finansów kraju. PO Euro 2012 wszystkie większe inwestycję będą wstrzymane, do wiadomo nie od dziś. Tylko do wyborów ogłupiano ludzi różnymi mrzonkami - a ci, jak świadczą powyższe wpisy naprawdę w to wierzyli. Zabawny kraj. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Nowak-Grabarczyk-Nowak itd. IP: *.xdsl.centertel.pl 12.12.11, 18:15 To niech Tusk z Rostkowskim wyjaśni, dlaczego są miliardy na szybką kolej z Gdańska przez Warszawę do Krakowa a ma nie być do 2030 na linię z Warszawy przez Łódź do Wrocławia i Poznania. Bo Tusk jaja sobie z nas robi i trzeba w takim razie mu pokazać że te jaja to mamy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Przestań pisać głupoty IP: *.xdsl.centertel.pl 12.12.11, 18:12 Media ci nawbijały do głowy ze to takie drogie, że się nie opłaca i wogóle. 25 mld to tyle, co tegoroczny budżet na drogi, tyle że KDP będzie budowane przez 10 lat a nie rok Po drugie linia z Gdańska przez warszawę do Krakowa wcale nie będzie dużo tańsza, na nią Polskę stać? Po trzecie większość KDP zostanie sfinansowana z UE. Dziś PKP ma problem by znaleść pomysły na wydawanie pieniędzy. Pytanie, czy mamy je wydawać na bezsensowne, drogie modernizacje po których będą jeździć drogie i beznadziejne, wożące powietrze zstuningowane kible czy może jednak postawimy na kolej, która jeśli nawet nie zarobi na siebie, to przynajmniej nie będzie przynosiła dużych strat Ludzie, nie wierzcie we wszystko co w mediach piszą i mówią. Tam naprawdę głupota goni głupotę. Tu minister co wywiad, to się popisuje brakiem elementarnej wiedzy. I taki minister podejmuje tak ważne decyzje. W normalnym kraju decyzje podejmuje się w oparciu o merytoryczne analizy a nie podpowiedzi lobbystów czy medialnych ekspertów. My niestety żyjemy w Polsce, gdzie słowa telewizyjnego celebryty eksperta mają większą wagę niż analizy, strategie i plany robione przez wcześniejszą ekipę Odpowiedz Link Zgłoś
jakub_polewski Re: Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi No 12.12.11, 21:18 sufler2006 napisała: > Koszt:35mld. > Budźet PKP:30mld. > Jakieś pytania? Tak, dlaczego celowo pomijasz środki z UE? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MaB Re: Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi No IP: *.ssp.dialog.net.pl 12.12.11, 21:28 > Tak, dlaczego celowo pomijasz środki z UE? Może dlatego, że UE daje pieniądze na SW, a na samą realizację KDP pokazała wała? Odpowiedz Link Zgłoś
jakub_polewski Re: Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi No 12.12.11, 21:38 Gość portalu: MaB napisał(a): > Może dlatego, że UE daje pieniądze na SW, a na samą realizację KDP pokazała wał > a? To ciekawe Marcinie, co napisałeś, szczególnie, że to właśnie UE opieprzyła rząd Tuska za to, że tłucze w autostrady i nie buduje w Polsce kolei. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MaB Re: Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi No IP: *.ssp.dialog.net.pl 12.12.11, 21:52 > To ciekawe Marcinie, co napisałeś, szczególnie, że to właśnie UE opieprzyła rzą > d Tuska za to, że tłucze w autostrady i nie buduje w Polsce kolei. No niestety Jakubie, ale UE ma ciut inne spojrzenie na sprawy kolejowe w Polsce. Opierdzieliła rząd za plany przesunięcie pieniędzy z kolei na drogi i za zbyt słabą modernizację istniejących linii i taboru. UE nawet dość niechętnym okiem patrzy na nasze plany rewitalizacyjne, bo dla nich liczy się modernizacja, czyli ulepszenie, a nie odtworzenie. Co do samego KDP, to dość jednoznacznie mówi o tym ten ciekawy tekst: www.rynek-kolejowy.pl/28076/Bez_pieniedzy_z_UE_na_polskie_KDP.htm Odpowiedz Link Zgłoś
jakub_polewski Re: Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi No 12.12.11, 21:59 Gość portalu: MaB napisał(a): > No niestety Jakubie, ale UE ma ciut inne spojrzenie na sprawy kolejowe w Polsce > . Opierdzieliła rząd za plany przesunięcie pieniędzy z kolei na drogi i za zbyt > słabą modernizację istniejących linii i taboru. UE nawet dość niechętnym okiem > patrzy na nasze plany rewitalizacyjne, bo dla nich liczy się modernizacja, czy > li ulepszenie, a nie odtworzenie. Dziękuję za potwierdzenie, że UE opieprzyła rząd Tuska za zabieranie kasy z kolei na drogi oraz faktu, że rząd Tuska nie wykorzystuje środków UE na kolej. Więc niech teraz Tusk i jego Minister nie opowiadają bzdur, że nie ma pieniędzy, tylko niech przyznają, że chodzi o lanie asfaltu, a że kosztem rozwoju kraju i skutków społecznych oraz ekonomicznych monopolu kołowego oraz kosztem 3 miasta w Polsce... Cóż... Innymi słowy niech rząd Tuska oddaje kasę na pociągi i buduje KDP. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: loki Re: Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi No IP: *.toya.net.pl 12.12.11, 22:58 co za bzdura. pieniadze na kolej najpierw zabrano własnie z puli na drogi... poczytaj se kolego ile kasy z budzetu drogowego przeznaczono na kolej... skad niby mialaby byc kasa na kolej jak nie z budzetu drogowego, przeciez w tym kraju kolej jest deficytowa a budzet drogowy zasilany jest ładnymi sumkami z akcyzy i podatku drogowego.... pomijam ze i tak wiekszosc tych pieniedzy kradnie panstwo na łatanie dziury budzetowej... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MaB Re: Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi No IP: *.ssp.dialog.net.pl 13.12.11, 00:23 > co za bzdura. > pieniadze na kolej najpierw zabrano własnie z puli na drogi... Fajnie jest poczytać nocą takie bzdury. Odpowiedz Link Zgłoś
jakub_polewski Re: Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi No 13.12.11, 02:21 Gość portalu: loki napisał(a): > co za bzdura. > pieniadze na kolej najpierw zabrano własnie z puli na drogi... > poczytaj se kolego ile kasy z budzetu drogowego przeznaczono na kolej... No? Śmiało... Ile wydano na drogi w kraju, a ile "zabrano" z tego na kolej... czekam z utęsknieniem na oświecenie :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MaB Re: Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi No IP: *.ssp.dialog.net.pl 13.12.11, 06:45 > No? Śmiało... Ile wydano na drogi w kraju, a ile "zabrano" z tego na kolej... c > zekam z utęsknieniem na oświecenie :) Troll pewnie Tobie nie odpisze, bo zwyczajnie nie wie. To dla niego i dla innych informacja. Do ubiegłego roku podział wydatków na szeroko rozumianą infrastrukturę transportową, kształtował się na poziomie około 80%-20%. Na kolej przeznaczane jest 20%, a powinno byc min. 40%, by zachować równowagę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marek Re: Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi No IP: *.dynamic.mm.pl 12.12.11, 23:51 I tutaj odezwała się typowa polska bylejakość. Nie robmy żadnych projektóew rozwiązujacych faktyczne problemy nie rozwiązujmy problemów komuniakcyjnych duzych maist tylko konserwujmy stary pozaborowy system. A potem dziwmy się dlaczego Niemcy zawsze lepsi od nas. Rozwój kosztuje sztuką jest takie ich planowanie i taki montaz aby realizowac rozwiazania optymalne a nie malowac stary nieefektywny system a taki jest obecnie i za takim się opowiadasz. A propozycja z Fabrycznym to kontynuacja tego co już przed II wojna światową było planowane i mialo zasypywać pozaborowy ukąłd kolejowy w Polsce. Minęlo 90 lat a ty nadal uważasz to za fanaberię. To przerażajace. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Łodzianin Łodzianie ! IP: *.toya.net.pl 12.12.11, 18:00 RATUJMY NASZE MIASTO OD TOTALNEGO ROZKŁADU TYLKO DZIĘKI WŁASNEJ SILNEJ WOLI MOŻEMY PRZEZWYCIĘŻYĆ WROGÓW NASZEGO MIASTA,W JEDNOŚCI SIŁA TEN PROJEKT JEST JEDYNĄ NADZIEJĄ ŻE ZATRZYMAMY DALSZĄ POSTĘPUJĄCĄ DEGRENGOLADĘ,NIE DAJMY SIĘ MANIPULOWAĆ UCIĄŻLIWYM MALKONTENTOM KTÓRZY UWAŻAJĄ ŻE CZYM GORZEJ TYM LEPIEJ,TAKIE OPINIE POWINNY BYĆ IGNOROWANE. Odpowiedz Link Zgłoś
sufler2006 Re: Łodzianie ! 12.12.11, 18:14 Gość portalu: Łodzianin napisał(a): > RATUJMY NASZE MIASTO OD TOTALNEGO ROZKŁADU TYLKO DZIĘKI WŁASNEJ SILNEJ WOLI MOŻ > EMY PRZEZWYCIĘŻYĆ WROGÓW NASZEGO MIASTA,W JEDNOŚCI SIŁA TEN PROJEKT JEST JEDYNĄ > NADZIEJĄ ŻE ZATRZYMAMY DALSZĄ POSTĘPUJĄCĄ DEGRENGOLADĘ,NIE DAJMY SIĘ MANIPULOW > AĆ UCIĄŻLIWYM MALKONTENTOM KTÓRZY UWAŻAJĄ ŻE CZYM GORZEJ TYM LEPIEJ,TAKIE OPINI > E POWINNY BYĆ IGNOROWANE. Jasne postęp byle postęp ale dlaczego,po co,jak i gdzie to już nie istotne.Łódź jest zawsze pokrzywdzona bo ciągle spiskuja przeciwko Łodzi bidulki.A może poprostu nie mamy sensownego gospodarza?NO jak prezydentowa potrzebuje analize zamówić z której wynila ze w ŁDZ jest źle to jak to może być dobry menadzer miasta?haah.To jakies kpiny.Ale spokojnie,na wszystkie problemy jest KDP i Nowe centrum miasta.haha...poprostu będzie tutaj kraina mlekiem i miodem płynąca.Jakoś dziwnym trafem wschodnie landy niemieckie pomimo wpompowania strasznych ilości kasy nie prosperuja dobrze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Łodzianie ! IP: *.xdsl.centertel.pl 12.12.11, 18:19 Człowieku, jesteś zdołowany, nic ci się nie udaje, rozumiem. Ale to nie wina Łodzi. A KDP czy NCM w przeciwieństwie do narzekania i utwierdzania sie, że w Łodzi musi być źle jest w stanie pomóc. Tylko sami Łodzianie muszą tego chcieć, a posty tutaj widać pokazują, że sporo ciemnego ludu w tym miescie. Łyka taki banialuki że KDP za drogie, że przez Łódź nie warto a potem narzeka, że ta Łódź cały czas na uboczu i nikt się nie liczy. A prezydentowa przynajmniej powoli na fejsie informuje że tworzy grupę z prezydentami innych miast mającą zamiar walczyć o przywrócenie KDP do planów, pomimo że ma nie iść przez Gdańsk. Ty co najwyżej narzekasz i przytakujesz, że tak musi być Odpowiedz Link Zgłoś
sufler2006 Re: Łodzianie ! 12.12.11, 18:29 Gość portalu: gość napisał(a): > Człowieku, jesteś zdołowany, nic ci się nie udaje, rozumiem. Ale to nie wina Ło > dzi. A KDP czy NCM w przeciwieństwie do narzekania i utwierdzania sie, że w Łod > zi musi być źle jest w stanie pomóc. Tylko sami Łodzianie muszą tego chcieć, a > posty tutaj widać pokazują, że sporo ciemnego ludu w tym miescie. Łyka taki ban > ialuki że KDP za drogie, że przez Łódź nie warto a potem narzeka, że ta Łódź ca > ły czas na uboczu i nikt się nie liczy. > > A prezydentowa przynajmniej powoli na fejsie informuje że tworzy grupę z prezyd > entami innych miast mającą zamiar walczyć o przywrócenie KDP do planów, pomimo > że ma nie iść przez Gdańsk. Ty co najwyżej narzekasz i przytakujesz, że tak mus > i być Sam przytakujesz a nie wiesz tak naprawde czemu i komu.Poprostu wiadomo ze projekt jest za drogi i PL na niego nie stac.Ale na remont torów które istnieją już nas stać. Gdzie tu logika?Oj tak,nasza wspaniała Pani prezydent która nawet nie posiada koncepcji rozwoju tego miasta...hahhah ale wie ze będzie radykalnie działać.Ale w jaki sposób uuu to już gorzej.No ale jest okazja aby sie wykazać w obronie utopijnego projektu a może pare pkt.wpadnie a jak sie nie uda to przynajmniej stała po właściwej stronie...hahha Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MaB Re: Łodzianie ! IP: *.ssp.dialog.net.pl 12.12.11, 21:01 > Poprostu wiadomo ze proj > ekt jest za drogi i PL na niego nie stac. Akurat PLK byłoby stać na KDP :www.rynek-kolejowy.pl/28850/Za_co_zbudowac_KDP_czyli_niemozliwe_jest_mozliwe.htm Poczytaj, ciekawa analiza Ale na remont torów które istnieją już > nas stać. Zwłaszcza na takie modernizacje jak opisane wyżej, nas stac. Odpowiedz Link Zgłoś
nandik Trudno uwierzyć.... 12.12.11, 19:02 totalny brak dialogu, jednomyślności i współpracy ... az trudno uwierzyć, ze wszyscy sa z jednej partii ( Nowak, Zdanowska, Rosset...) ... chociaz wiele ich łączy ... kazde z nich ma swój czas w dokonywaniu zniszczeń ... Odpowiedz Link Zgłoś
mikolajjs Rosset ma rację. Nawet jak się nie uda obronić 12.12.11, 19:14 budowy KDP w ciągu najbliższych 10 lat, to niech minister Nowak zaproponuje nam coś w zamian, np. tunel kolei konwencjonalnych (w tym dla pociągów osobowych - aglomeracyjnych) pod centrum Łodzi. Nasi parlamentarzyści powinni spróbować powalczyć o interesy naszego miasta. I tutaj bym się obawiał. Nie jestem pewien, czy nasi parlamentarzyści znajdą zrozumienie dla tematu transportu publicznego i czy posłowie PO zechcą wejść w poważniejszy konflit z władzami swojej partii i zaryzykować swoje kariery polityczne (miejsca na listach) dla interesów Łodzi. Tacy posłowie jak np pani Śledzińska - Katarsińska są bierni i wierni. Przynajmniej ja odnoszę takie wrażenie. Odpowiedz Link Zgłoś
chriswaw Nie tylko głupich. Naiwnych też nie sieją ... 12.12.11, 20:32 Do tego co w tytule nic dodawać nie trzeba. Odpowiedz Link Zgłoś
chriswaw Łódź zmądrzała ... po szkodzie ! Za poźno ! 12.12.11, 20:19 Kiedy Łódź miała swoje 5 minut za sprawą "swojego" Ministra Infrastruktury, który uruchomił wokół Łodzi, w Łodzi i dla Łodzi inwestycje infrastrukturalne za gigantyczną kwotę 15 miliardów (statystycznie wypada po 30.000zł/głowę mieszkańca Łodzi), to głosowaliście tak, że w efekcie stracił stanowisko. Teraz ma lepsze, spokojniejsze i nikt już go nie opluwa. On na tym nie stracił. Straciliście wy, durni, którzy poskąpiliście mu głosów. Którzy opluwaliście go przy każdej okazji. Bo coś się opóźniło aż o ... 3 miesiące! Kiedy wszystko tutaj opóźniało się o 60 lat, bo nikt po Hitlerze dróg, ani kolei w tym kraju nie budował, to jakoś nikt nie protestował. Millerom, Liberadzkim, Polom i Polaczkom nicnierobienie uszło na sucho. Nikt ich nie szarga, nikt na nich nie pomstuje. Protesty zaś i pomstowanie - jak to w Polsce - spadły na głowę tego, który jako pierwszy w tym kraju zaczął drogi budować na serio. (w 2012 r. oddanych zostanie 1.000km dróg klasy A i S) Ale to se ne vrati. Vox de'bili Grabarczyka pogonił. No to teraz macie. Nowaka. Z Gdańska. A z nim kończy się Łodzi sen złoty. Nie będzie nie tylko KDP. Tunele? - po co? Nowy Fabryczny? - wątpliwe; domknięcie ringu S14 do A2 - wykluczone; S8 w wariancie łódzkim (za którym biegał w sztafecie Grabarczyk) - nie sądzę (najwyżej 30km do Łasku, bo na tyle są podpisane umowy i na tym koniec). Teraz walcie się w piersi. Ale we WŁASNE, bo macie to (a raczej MIEĆ NIE BĘDZIECIE) na własne życzenie. Kłania się nieśmiertelny Wyspiański: "Miałeś Chamie Złoty Róg. Został Ci się jeno sznur". A protesty? Teraz?! Tylko dodatkowo was ośmieszą !... Odpowiedz Link Zgłoś
ordynat.uchleja Re: Łódź zmądrzała ... po szkodzie ! Za poźno ! 12.12.11, 20:49 Łódź - jak głosowała, każdy wie :) Cały ten płomienny wywód ma jeden feler. Kwiatkowski dostał więcej głosów i też stracił stołek ministra. Głosowaliście na niego, no to teraz macie ministra FILOZOFA. Z Krakowa. Walcie się zatem dubeltowo w te swoje piersi. Odpowiedz Link Zgłoś
nandik Re: Łódź zmądrzała ... po szkodzie ! Za poźno ! 12.12.11, 22:04 chriswaw napisał: > [b]Kiedy Łódź miała swoje 5 minut za sprawą "swojego" Ministra Infrastruktury, > który uruchomił wokół Łodzi, w Łodzi i dla Łodzi inwestycje infrastrukturalne z > a gigantyczną kwotę 15 miliardów (statystycznie wypada po 30.000zł/głowę mieszk > ańca Łodzi), to głosowaliście tak, że w efekcie stracił stanowisko. myslę, ze nie stracił, ale awansował... Ponad to niewykluczone, ze pod decyzjami Nowaka musiałby sie podpisać Grabarczyk, gdyby został na swoim stanowisku... a jego nominacja była ochroną przed kompromitacją, ze były to JEGO przedwyborcze gruszki na wierzbie... Moim zdaniem taki final KDP był znany duzo wcześniej... A Pan Grabarczyk nadal z róznych względów, ma na decyzyjnośc w PO bardzo duze przełozenie i gdyby tylko nadal chciał, powyzsze sprawy potoczyły by się, jak zakładano pierwotnie... Odpowiedz Link Zgłoś
chriswaw To se ne vrati ! W Łodzi mądrzy ... po szkodzie ! 12.12.11, 20:45 Kiedy Łódź miała swoje 5 minut za sprawą "swojego" Ministra Infrastruktury, który uruchomił wokół Łodzi, w Łodzi i dla Łodzi inwestycje infrastrukturalne za gigantyczną kwotę 15 miliardów (statystycznie wypada po 30.000zł/głowę mieszkańca Łodzi), to głosowaliście tak, że w efekcie stracił stanowisko. Teraz ma lepsze, spokojniejsze i nikt już go nie opluwa. On na tym nie stracił. Straciliście wy, durni, którzy poskąpiliście mu głosów. Którzy opluwaliście go przy każdej okazji. Bo coś się opóźniło aż o ... 3 miesiące! Kiedy wszystko tutaj opóźniało się o 60 lat, bo nikt po Hitlerze dróg, ani kolei w tym kraju nie budował, to jakoś nikt nie protestował. Millerom, Liberadzkim, Polom i Polaczkom nicnierobienie uszło na sucho. Ich nikt nie szarga, nikt na nich nie pomstuje. Pomyje zaś i pomstowanie - jak to w Polsce - spadły na głowę tego, który jako pierwszy w tym kraju zaczął drogi budować na serio. (w 2012 r. oddanych zostanie 1.000km dróg klasy A i S) Ale to se ne vrati. "Vox debili" Grabarczyka pogonił. No i teraz macie. Nowaka. Z Gdańska. A z nim kończy się Łodzi sen złoty. Nie będzie nie tylko KDP. Tunele? - po co? Nowy Fabryczny? - wątpliwe; domknięcie ringu S14 do A2 - wykluczone; S8 w wariancie łódzkim (za którym biegał w sztafecie Grabarczyk) - nie sądzę (najwyżej 30km do Łasku, bo na tyle są podpisane umowy i na tym koniec). Teraz walcie się w piersi. Ale we WŁASNE, bo macie to (a raczej MIEĆ NIE BĘDZIECIE) na własne życzenie. Kłania się Wyspiański: "Miałeś Chamie Złoty Róg. Został Ci się jeno sznur". A protesty? Teraz?! Tylko dodatkowo was ośmieszą !... Odpowiedz Link Zgłoś
el_matador9 Re: To se ne vrati ! W Łodzi mądrzy ... po szkodz 12.12.11, 21:30 popieram inicjatywę Hanny Zdanowskiej, straty miasta począwszy od daty"nie-uruchomienia" w 2021 linii TGV 360 km/h wyniosą przez pierwsze kilka lat od 5 do 7 miliardów złotych utraconych inwestycji, podatków miejskich, podatków CIT itp. oczywiście w ekonomicznym rachunku ciągnionym. apeluję o apel w sprawie natychmiastowego usunięcia Nowaka z zajmowanego stanowiska. Odpowiedz Link Zgłoś
chriswaw Re: To se ne vrati ! W Łodzi mądrzy .. po szkodzi 12.12.11, 21:47 W aspekcie ekonomicznym - niewątpliwie słusznie. Ale taki protest po votum nieufności udzielonym Grabarczykowi w ostatnich wyborach wyglądać będzie niepoważnie i zabrzmi wręcz groteskowo. W tej sytuacji trudno oczekiwać, by był on skuteczny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bolko von karierow Re: To se ne vrati ! W Łodzi mądrzy .. po szkodzi IP: *.play-internet.pl 12.12.11, 21:54 a skąd wiesz brytyjski prowokatorze i anglosaska wtyko, chcący przez swoje złośliwe posty zniszczyć polską gospodarkę? Odpowiedz Link Zgłoś
presse123 I po co ten dym 12.12.11, 21:57 KDP i tak nie byłyby realizowane nawet jeśli na stolcu ministerialnym zasiadałby Cezary. W tej całej dyskusji dajecie się wodzić za nos. Z pustego i Nowak nie naleje do kielichów rozpaczy. Módlcie się żeby dworzec naziemny zbudowano. Odpowiedz Link Zgłoś
jakub_polewski Re: I po co ten dym 12.12.11, 22:24 presse123 napisał: > KDP i tak nie byłyby realizowane nawet jeśli na stolcu ministerialnym zasiadałb > y Cezary. W tej całej dyskusji dajecie się wodzić za nos. Z pustego i Nowak nie > naleje do kielichów rozpaczy. Módlcie się żeby dworzec naziemny zbudowano. Nie pisz nieprawdy. Z jakiego pustego? Te same bzdury opowiadają władze Łodzi, że "brak kasy", ale wystarczy przetrzepać budżet, żeby wyciągnąć przewalanie całych setek milionów na 5-rzędnej potrzeby lub wprost marnotrawione środki. Odpowiedz Link Zgłoś
chriswaw Łódź usunęła G. a N. niczego Łodzi nie obiecywał. 12.12.11, 22:30 To niby przeciwko czemu Łódź mogłaby teraz protestować ? To się nazywa "strzelić sobie w stopę". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bolko von karierow Re: Łódź usunęła G. a N. niczego Łodzi nie obiecy IP: *.play-internet.pl 12.12.11, 22:45 wspomagają miliardami EURO[planują odciąć w 2012 17 mld USD z naszego budżetu] z naszego budżetu na skorumpowane,grające w matrixsie z Amerykanami, skazane i tak na zagładę w drugiej połowie 2012 roku europejskie banki[suma płatnych w Europie CDS-ów przypadających w II poł.2012 roku to 700 mld EURO] a nie mają ani grosza na inwestycje w kraju. zwykłe szyte grubymi nićmi kłamstwo, obłuda i polityczna prowokacja. a poza tym kto konsultował ze złośliwym, wywrotowym Nowakiem natychmiastowe skreślenie z dnia na dzień tej inwestycji?. czy pytał się ktoś władz Wrocławia, Łodzi i Poznania? Odpowiedz Link Zgłoś
jakub_polewski Re: Łódź usunęła G. a N. niczego Łodzi nie obiecy 13.12.11, 02:23 chriswaw napisał: > To niby przeciwko czemu Łódź mogłaby teraz protestować ? To się nazywa "strz > elić sobie w stopę". Czyżby? A słyszałeś o ciągłości decyzji administracyjnych? "Nowak" to nie jest osoba prywatna. Oczekuje się nie od "Nowaka" ani "Kowalskiego" tylko od MINISTRA. Minister to nie jest "Nowak" ani "Kowalski" tylko instytucja publiczna podlegająca przepisom prawa. I z przepisów prawa trzeba będzie się domagać być może od instytucji publicznej... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wituś Trzepałko Re: I po co ten dym - też się zastanawiam ... IP: *.sds.uw.edu.pl 13.12.11, 12:32 Kasa za "prace studialne' wzięta.... Jakieś fajerwerki byłyby bardziej na miejscu... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marek Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi Nowa... IP: *.dynamic.mm.pl 12.12.11, 23:42 Spokojnie politolog Nowak na pewno przez 30 lat nie będzie ministrem. DAwno nie widziałem takiego pokazu krotkowzroczności jak to co zrobil Nowak. Byc moze na dzien dzisiejszy nie ma pieniędzy na budowę (choć na stadiony połowa tej kwoty się znalazła) ale to nie znaczy, zeby projekt i prace z nim związane wyrzucac na śmieci. Trzeba dokończyć koncepcję wykupowac grunty aby kiedy sytuacja się poprawi być gotowym do rozpoczęcia budowy. Jesli Nowak i Tusk tego nie sa w stanie zrozuieć to znaczy, ze sa kompletnymi ignorantami i debilami. I tutaj nie usprawiedliwia ich to że obaj stanowią mafię gdańską. KDP to oczywisty kierunek rozwoju kolei w tym keirunku idzie caly swiat ale w Bolandzie gdzie jedynym slusznym ekspertem dla zdebilnialych mediów i podobnych im decydentów jest Furgalski (rwonież politolog) ta myśl jest trudna do zrozumeinia. Ale pamiętajmy i Tuski i Nowak to epizod KDP będzie a ich nie będzie. Odpowiedz Link Zgłoś
doloresibaruri99 Re: Szybka kolej: protest przeciwko ministrowi No 13.12.11, 01:02 z jakiej racji mam marnować następne cztery lata w moim młodym życiu na kolejny epizod z nieudanym nieprzygotowanym do rządenia Tuskiem i głupkowatym Nowakiem mam ich w dooooo..pie, już straciłam w 100% cztery lata z Kaczorem i oszołomami Lepperem i tym od religii w szkołach, nazwisko tego mnicha Opus Dei zapomniałam... Odpowiedz Link Zgłoś