Parlamentarzyści z Łódzkiego zajmą wspólnie się...

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.11, 21:56
Nareszcie wszyscy razem.
    • Gość: dajmitenoc Ale piękny szyk wyrazów w tytule IP: *.toya.net.pl 14.12.11, 22:00
      j.w.
      • Gość: Piotr teraz to po ptokach IP: *.adsl.inetia.pl 14.12.11, 22:24
        Szyk faktycznie "pięknialski"
        Kolej szybkiej prędkości i te tunele ... Łodzianie nie czarujmy się - to była abstrakcja... (w tej chwili) bo... mieliśmy/Mamy problemy z terminowym wykonaniem dróg (Śląska", "Trasa Górna"), które były planowane od wielu lat.
        Dworzec może powstać bez tuneli ale kurczę, żeby chociaż on powstał... i tutaj, na tym projekcie powinni się wszyscy skupić.
        Tak naprawdę bez tego nowego dworca to Łódź leży totalnie... całe nowe Centrum leży, tylko te stadiony...będą....
    • Gość: valdi Protest na facebooku w sprawie kdp IP: *.teoc.pl 14.12.11, 22:13
      Zapraszamy do przyłączenia się do protestu w sprawie Kolei Dużych Prędkości. Zapraszamy do znajomych użytkownika - Żądamy KDP
      • Gość: gosc Re: Protest na facebooku w sprawie kdp IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.11, 22:15
        i tak się okaze, że na KDP zabraknie 223 mln zł. Dlaczego akurat takiej kwoty - zapytajcie radnych.
        • Gość: pepe Re: Protest na facebooku w sprawie kdp IP: *.toya.net.pl 14.12.11, 22:23
          to kDP ma być finansowana z budżetu Miasta Łodzi??? Pierwsze słyszę..
    • Gość: Życzliwy Parlamentarzyści z Łódzkiego zajmą wspólnie się... IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 14.12.11, 22:22
      Na dobry początek mogliby zabrać się za tunel pod Łodzią, bo w tej sprawie to dzieją się cuda lepsze niż w wyborach na Białorusi - tam chociaż są jacyś kontrkandydaci...
      iptlodz.org/blog/2011/12/14/walczymy-o-kolej-dla-centrum-lodzi/
      • Gość: entuzjasta kolei Re: Parlamentarzyści z Łódzkiego zajmą wspólnie s IP: *.uml.lodz.pl 15.12.11, 10:33
        Nie kwestionując zaangażowania społeczników w dobro miasta zauważam niezrozumienie pewnej kwestii technicznej opisanej na stronie internetowej akcji "Walczymy o kolej dla centrum Łodzi" dostępnej przez link podany przez Życzliwego w komentarzu wyżej:

        "Przy nachyleniu powyżej 3 – być może do tunelu nie wjadą np. używane obecnie przestarzałe jednostki podmiejskie ..."

        3 odnosi sie zapewne do promili tzn. 3/1000, a nie do % - pochylenia, ale rzecz zasadnicza jest w dalszej części zdania, bo większa pochyłość, inaczej niż to jest w cytacie, nie pozwala poruszać się pociągom z tradycyjnymi wagonami i lokomotywą (jakąkolwiek), a nie taborowi podmiejskiemu. Chodzi tu o przyczepność kół, która jest mniejsza przy ich małej ilości wobec całkowitej masy składu (lokomotywa: zwykle 4 osie napędu + wagony), a wieksza dla jednostek ETZ posiadających kilkanaście osi napędowych rozkładających moment na wiele mniejszych czynników z powodu większej powierzchni stuku z szyną. Cała ta kwestia jest o wiele bardziej skomplikowana niż opisano na ww. stronie i sprowadza się do tego, że to w miarę nowoczesne i wysokostandardowe pociągi kwalifikowane nie mogłyby jeżdzić zbyt stromym tunelem, które to właśnie powinny być celem uwagi naszego miasta aby włączyć Łodź w sieć połaczeń szybkich z miastami Polski i dalej, której obecnie nie ma, mimo centralnego położenia. Nie wiem co naopowiadano ludziom na konsultacjach, ale o to jest zapewne bój z Warszawą w temacie tuneli, która chciałaby zachować 100% relacji przelotowych aby utrzymać dużą częstotliwość i atrakcyjność kolei dla siebie jako koncentratora połączeń. W przypadku uruchomienia w Łodzi tunelu choćby dla pociągów tradycyjnych część połączeń tranzytowych jako krutszych z pewnością realizowana byłaby jak dawniej przez Łódź, skoro nie trzeba byłoby jej objeżdzać i odwracać składu jak na trasie np. Warszawa - Wrocław (jakaś godzina oszczędności). Do tego wystarczy zmodernizować przynajmniej odcinek do Zduńskiej Woli (kolejna godzina oszczędności) i już przejazd pociągów IC Warszawa - Wrocław przez Poznań lub CMK jest dłuższy. Wtedy Łódź automatycznie zyskuje te połączenia, bo nawet najbardziej twardogłowi warszawiacy nie chcą jeżdzić dłużej tylko krócej do innych miast i nasze miasto wraca na mapę kolei (teraz go wogóle nie ma, linia do Warszawy to incydent w tej patologii), a do Łodzi można się będzie dostać i z niej wydostać. Wtedy może zechce tu przyjeżdzać biznes i kultura i coś się ruszy. Zatem warto znać i rozumieć realia i niuanse techniczne, które decydują o generaliach, zanim podnosi się nawet słuszne hasła. Nie można mieć wszystkiego, ale można nie mieć nic, jak się żąda niemożliwego. Aby cel społeczny osiągnąć nie warto się posługiwać łatwymi do obalenia argumentami. W Polsce przyjęło się, nie wiadomo dlaczego, że działacze społeczni wiedzą wszystko, a profesjonalni specjaliści z różnych dziedzin - nic. W sprawie bardzo istotne jest jaki ruch kolejowy "extra" przyniesie miastu większy skok cywilizacyjny - bardziej połączenia długodystansowe czy podmiejskie. Niestety za duża ilość stacji także może "odstraszyć" połaćzenia najbardziej Łodzi potrzebne, te dzięki którym mozna się dostać szybko w Polskę lub z niej do Łodzi by robić interesy i być w obiegu. Jeśl ichcemy mieć KDP to chyba chcemy mieć na razie przynajmniej Ex, IC, EC. Główną ideą kolei było pokonywanie większych odległości.

        Załuję, że nikt tego nie tłumaczy na konsultacjach, skoro ich uczestnicy tego nie rozumieją.
    • Gość: Blake Parlamentarzyści z Łódzkiego zajmą wspólnie się... IP: 216.75.214.* 14.12.11, 22:34
      No nie wierzę, jeden za wszystkich wszyscy za jednego :-)
    • Gość: mama72 ło jezusicku, to oni gadaja ze soba???? IP: *.toya.net.pl 14.12.11, 22:35
      świat sie koncy... Lepiej późno niż ...za późno. Może coś wskórają. Trzymam kciuki.
      • Gość: tata 1911 łuuuu, paniusiu .... IP: *.sds.uw.edu.pl 15.12.11, 09:45
        Lata otwartości na ludzi i doświadczeń łoperacyjnych za niemy stojom. A zaś się nie dziwuj, kiedy nawet Sławomira Nowaka dokooptują do swojego grona. A nuż (nóż ?) naczelny patriota lokalny wykryje w systemie bankowym, że Nowak jaki kredyt studencki podżyrował i majom go !!

        Ty nie trzymaj kciuków. Stołek trzymaj !!!
    • Gość: 1malutki Parlamentarzyści z Łódzkiego zajmą wspólnie się... IP: *.nist.gov 14.12.11, 22:44
      Gratuluje autorowi tytulu znajomosci jezyka polskiego...
    • Gość: kdp Re: Parlamentarzyści z Łódzkiego zajmą wspólnie s IP: *.adsl.inetia.pl 14.12.11, 23:11
      Zgoda jak wiadomo buduje - oby było tak i tym razem :)
    • Gość: Łodzianin Wspólna sprawa IP: *.toya.net.pl 14.12.11, 23:18
      Nowo powstała grupa będzie miała dużo spraw do załatwienia oczywiście pierwsza i najważniejsza to skutecznie stoczyć bój z ministrem Nowakiem o kolej K.D.P ale nie tylko,ważne aby zawsze przyświecało im dobro naszej Łodzi.Jest tylko jedna niewiadoma czy aby tylko potrafią wznieść się ponad partyjne animozje i wzajemne niechęci,znając ich dotychczasowe zachowania mam pewne wątpliwości,obym się mylił,tak czy siak chyba w historii najnowszej nie było takiego przypadku aby powstało SILNE LOBBY ŁODZIE może teraz,trzymam kciuki...
      • Gość: era Re: Wspólna sprawa IP: *.toya.net.pl 15.12.11, 09:16
        A petycję niech zawiezie do Warszawy przyjaciel Nowaka z mlodzieżówki Unii Wolności pan Kasprzak przewodniczący RM. Obaj chloptasie latali z teczkami za Tuskiem!
    • Gość: zen Parlamentarzyści z Łódzkiego zajmą wspólnie się... IP: *.retsat1.com.pl 15.12.11, 01:41
      Wszystko jest OK. Tylko ta dyscyplina partyjna...
    • terleo Parlamentarzyści z Łódzkiego zajmą wspólnie się... 15.12.11, 08:38
      Czy KDP to *Komunistische Deutschlands Partei?
      V. Dynger von Frage.
    • mirwojski Parlamentarzyści z Łódzkiego zajmą wspólnie się... 15.12.11, 13:29
      "Przy nachyleniu powyżej 3 – być może do tunelu nie wjadą np. używane obecnie przestarzałe jednostki podmiejskie ..."
      3 odnosi sie zapewne do promili tzn. 3/1000, a nie do % - pochylenia, ale rzecz zasadnicza jest w dalszej części zdania, bo większa pochyłość, inaczej niż to jest w cytacie, nie pozwala poruszać się pociągom z tradycyjnymi wagonami i lokomotywą (jakąkolwiek), a nie taborowi podmiejskiemu.

      Cytuję "miłośnika kolei" i podpowiadam - już to zostało zaprojektowane dla linii Łódź Fabryczna - Warszawa i w tym samym tunelu są przewidziane tory dla KDP. Od Fabrycznej w stronę Kaliskiej oddzielny tunel i dalej ... do Skalmierzyc. A pochylenia mona poszuka na stronach PKP PLK w Instrukcji Id-1 D-1 - 5o/oo . Ktoś zaczął "kombinować". Mnie martwi "przewodnictwo" największego karierowicza w tym gronie - pana KK. Wybitny znawca tematu kolei i teorii prawa ( ciekawe kiedy nabył takiej wiedzy zawodowej ???). Reszta potem.
Pełna wersja