Tylko w Łodzi brak wizji rozwoju komunikacji tramw

IP: *.toya.net.pl 29.12.11, 22:47
SZCZECIN
Są pieniądze na zakup nowych tramwajów. Spółka Tramwaje Szczecińskie podpisała umowę z bankiem Millennium na udzielenie kredytu na inwestycję w tabor. Dzięki temu Szczecin wzbogaci się o kolejne, tym razem 22 nowoczesne niskopodłogowe tramwaje. Spółka Tramwaje Szczecińskie będzie mogła zaciągnąć kredyt do kwoty 80 milionów złotych. To środki na wkład własny. Resztę da Unia Europejska w ramach Projektu Infrastruktura i Środowisko. Kredyt będzie spłacany do 2023 roku. Spółka miejska dzięki wieloletniej umowie przewozowej ma zapewnioną ciągłość finansową na najbliższe 15 lat. –W styczniu ogłosimy przetarg na zakup tych tramwajów –mówił podczas uroczystego podpisania umowy kredytowej Krystian Wawrzyniak, prezes spółki Tramwaje Szczecińskie –Pierwsze tramwaje przyjadą do Szczecina w 2013 roku, w 2014 roku będzie ich w sumie 28. W tym roku na trasy wyjechało 6. nowoczesnych Swingów wyprodukowanych przez fabrykę PESA w Bydgoszczy. Kursują na liniach 7 i 8.
- Zakup tramwajów to ważny element naszego programu inwestycyjnego –dodał Stanisław Lipiński, skarbnik miasta –Do 2014 roku na wszystkie inwestycje wydamy 3 miliardy złotych, miliard złotych będą to pieniądze pochodzące z Unii Europejskiej. Duża część tych inwestycji to wydatki w infrastrukturę tramwajową.
Szczecin wzbogaci się o kolejne, tym razem 22 nowoczesne niskopodłogowe tramwaje
Poza zakupem taboru Szczecin realizuje inne projekty związane z komunikacją tramwajową:
- miasto realizuje program modernizacji torowisk, w których wykorzysta środki unijne. Na wiosnę ruszy modernizacja układu torowego przy Bramie Portowej. W kolejce do przebudowy czeka m.in. torowisko w ciągu al. Piastów czy ciąg od Mostu Długiego do pętli Basen Górniczy wraz z przebudową pętli i dostosowaniem jej do potrzeb Szczecińskiego Szybkiego Tramwaju. Przebudowana i zmodernizowana będzie także zajezdnia tramwajowa w al. Wojska Polskiego.
- spółka modernizuje także tabor tramwajowy. W ramach środków z Regionalnego Programu Operacyjnego pracownicy spółki złożą od podstaw 5 dwuwagonowych składów (pudła do pojazdów dostarcza firma Modertrans), które praktycznie będą nowymi, zbudowanymi od podstaw w Szczecinie tramwajami. Modernizowane są przegubowe Tatry sprowadzone z Niemiec (łącznie zmodernizowanych będzie 18 pojazdów).
- powstanie pierwszy odcinek trasy Szczecińskiego Szybkiego Tramwaju, który swoją pętlę będzie miał przy Turkusowej.Najbliższe wydarzenia
KRAKÓW
Nowa linia tramwajowa w Krakowie za unijne pieniądze
Ruczaj z tramwajem
Od piątku, 30 grudnia, uruchomiona zostanie komunikacja tramwajowa z osiedlem Ruczaj. Poprawi się dojazd do centrum dla mieszkańców i studentów.
Od piątku, 30 grudnia, uruchomiona zostanie komunikacja tramwajowa z osiedlem Ruczaj. Poprawi się dojazd do centrum dla mieszkańców i studentów.
Po 12 miesiącach prac udało się wykonać połowę całego torowiska, dzięki czemu tramwaj dojedzie do osiedla Ruczaj i Kampusu UJ, a mieszkańcy i studenci szybciej i sprawniej przemieszczą się do centrum i innych rejonów Krakowa –mówił Prezydent Krakowa Jacek Majchrowski, podczas próbnego przejazdu fragmentem nowego torowiska.
Z nowego połączenia tramwajowego pasażerowie będą mogli korzystać już do jutra, 30 grudnia. Oddany do użytku fragment od skrzyżowania ulic Brożka i Grota Roweckiego do ulicy Gronostajowej ma prawie 1800 metrów długości. Funkcjonować na nim będzie po 4 przystanki w każdą ze stron.
Od piątku, 30 grudnia, uruchomiona zostanie komunikacja tramwajowa z osiedlem Ruczaj.
Budowa linii szybkiego tramwaju do pętli Czerwone Maki to nie tylko realizacja torowiska. W ramach przedsięwzięcia przebudowano już skrzyżowanie ulic Kapelanka, Brożka, Grota Roweckiego oraz poszerzono do czterech pasów ulicę Grota Roweckiego, od Brożka do Norymberskiej, stosując - w trosce o komfort życia mieszkańców - technologię tzw. cichego asfaltu. Zamontowano też część ekranów akustycznych. Zaawansowane są prace na odcinku od Norymberskiej do ulicy Czerwone Maki, gdzie zlokalizowana będzie pętla końcowa linii tramwajowej oraz parking park&ride. Na całym odcinku linia tramwajowa wykonana jest przy zastosowaniu technologii sprężysto-elastycznego zamocowania torowiska do podłoża wraz z układem warstw tłumiących energię.
Uśredniona długość linii tramwajowej (bez pętli) to 3300 m oraz 15 peronów przystankowych łacznie. Natomiast rozbudowywany ciąg drogowy ma prawie 3,5 km długości. Wzdłuż poprowadzony będzie ciąg rowerowy.
Przypomnijmy, że budowa linii szybkiego tramwaju do pętli Czerwone Maki rozpoczęła się w listopadzie ubiegłego roku. W sumie prace maja trwać 24 miesiące, a zakończenie całej inwestycji planowane jest na koniec 2012 roku. Koszt zadania wyniesie 150 mln zł. 30 proc. przekazała Unia Europejska ze środków Funduszu Spójności w ramach Programu Operacyjnego Infrastruktura i Środowisko na lata 2007-2013. Generalnym wykonawcą inwestycji jest firma ZUE SA.
A w Łodzi najważniejsze jest przesunięcie pomnika Kościuszki.
    • pralat_na_wrotkach Re: Tylko w Łodzi brak wizji rozwoju komunikacji 29.12.11, 22:57
      Żeby tylko:

      Rozbudowuje się sieć tramwajowa:
      - w Gdańsku
      - w Bydgoszczy
      - w Poznaniu
      - w Częstochowie

      Planowane rozbudowy
      - Toruń

      Oraz budowana sieć od podstaw
      - Olsztyn

      Pozostałych nie chciało mi się sprawdzać.

      A u nas z planów rozbudowy od 1980 r została nieszczęsna linia na Olechów, której realizacja jest systematycznie odsuwana w czasie. Innych planów nie ma.
      • Gość: Hiszpan Re: Tylko w Łodzi brak wizji rozwoju komunikacji IP: *.toya.net.pl 29.12.11, 23:39
        Brak planów rozbudowy sieci praktycznie tylko w Grudziądzu. Ale nawet tam i w GOP szykuje się modernizacja sieci istniejącej a w Katowicach ponadto inwestycja w nowy tabor. Pozytywnie zmieniła się tendencja rozbudowy w Gorzowie. A w Łodzi tramwaje to niechciany relikt przeszłości.
        No ale jeśli najważniejsze jest przestawianie pomnika Kościuszki...
      • Gość: [*] Re: Tylko w Łodzi brak wizji rozwoju komunikacji IP: *.opera-mini.net 30.12.11, 01:24
        > Pozostałych nie chciało mi się sprawdzać.

        Spośród polskich aglomeracji jedynymi, które nie szykują się do rozbudowy sieci, a wręcz przeciwnie - planują likwidacje niektórych odcinków są aglomeracje łódzka i śląska. Do tego brak skonkretyzowanych planó rozwoju w Grudziądzu i Gorzowie. Wszystkie inne albo właśnie skończyły duże projekty rozbudowy, albo są w trakcie, albo je szykują. Warszawa - Gocławek, Tarchomin, Kraków - Mały Płaszów, kampus UJ i gdzieś na północy, Wrocław - tramwaj plus w okolice stadionu, Gdańsk - przedłużenie trasy na Chełmie, Bydgoszcz - linie do dworca i Fordonu, Poznań - tramwaj na Rataje i Franowo, Częstochowa - linia na Błeszno. Nawet Elbląg szykuje się do rozbudowy, a Olsztyn buduje sieć od zera. W krakowie rozważa się podniesienie częstotliwości kursowania do 7,5 lub 6 minut na każdej z około 20 linii (obecnie jest to 10 minut)

        A w Łodzi zaawansowane plany likwidacji tramwaju na Aleksandrowskiej i Warszawskiej, cięcia rozkładów, tramwaje w totalnych korkach na Kilińskiego i Zielonej i wiecznie przekładany remont torów na trasie wz.
        • toruniak_1 Re: Tylko w Łodzi brak wizji rozwoju komunikacji 30.12.11, 03:02
          W Toruniu również planowana jest rozbudowa sieci tramwajowej.Już w roku 2012 mają się rozpocząć prace nad linią na Bielany do miasteczka uniwersyteckiego i równoczesne utworzenie platformy przesiadkowej tramwaj-autobus w Al.Solidarności,następne w kolejności to przedłużenie linii z Motoareny do nowego centrum handlowego Karawela,ewentualnie dalej do centrum Tertio Millenium(Oj-Dyr.Rydzyka)
          W dalszej perspektywie rozbudowa sieci w kierunku północnym oraz s krosowanie obu ciągów tramwajowych na osiedlu Rubinkowo.
          • Gość: aron Re: Tylko w Łodzi brak wizji rozwoju komunikacji IP: *.paradowski.pl 30.12.11, 07:29
            nie tylko - w Białymstoku i Lublinie również komunikacja tramwajowa się nie rozwija.
            • Gość: magik Re: Tylko w Łodzi brak wizji rozwoju komunikacji IP: *.retsat1.com.pl 30.12.11, 20:43
              > i Lublinie również komunikacja tramwajowa się nie rozwija.

              Może nie tramwajowa, ale trolejbusowa na pewno.
    • Gość: Rowerzysta Won z tramwajami, tylko rower IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.12.11, 09:01
      I bardzo dobrze, po co komu te złomy. Szybciej i przyjemniej dojechać rowerem.
      • Gość: a Re: Won z tramwajami, tylko rower IP: *.toya.net.pl 30.12.11, 10:23
        Łojezu, kolejny bobas, który myśli, że takimi podstępami skłóci ze sobą "środowisko tramwajarzy" i "środowisko cykloterrorystów", tylko sobie biedactwo sprawy nie zdaje, że to jedno i to samo środowisko. Próbuj dalej, potencjał pocieszności masz potężny.
        • Gość: b Re: Won z tramwajami, tylko rower IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.12.11, 12:21
          Gadaj co chcesz, rower i tak jest najważniejszy na świecie. A tramwaj to przeżytek! Tylko od wczoraj były w Łodzi trzy wielkie awarie! Wyrzucić ten złom z miasta!
          • Gość: raxi Re: Won z tramwajami, tylko rower IP: *.toya.net.pl 30.12.11, 12:26
            Łodzian coraz mniej po co więc powiekszać siec tramwajową, kto to utrzyma?
            Chcecie bilety po 5zł?
            • Gość: Życzliwy Re: Won z tramwajami, tylko rower IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 30.12.11, 15:30
              > Łodzian coraz mniej po co więc powiekszać siec tramwajową

              Po to, żeby nie było ich coraz mniej.

              > kto to utrzyma?

              Miasto i jego mieszkańcy. Tańsze to niż topienie setek milionów złotych w niekończące się rozbudowy kolejny dróg prowadzących donikąd.

              > Chcecie bilety po 5zł?

              Jak na razie, to właśnie działania miasta zmierzają do biletów po 5 złotych - rozrzedzanie kursów i odstraszanie pasażerów, to najlepsza metoda na coraz większe korki i coraz niższy stopień samofinansowania się przewozów.
          • Gość: a Re: Won z tramwajami, tylko rower IP: *.toya.net.pl 30.12.11, 12:29
            Gość portalu: b napisał(a):

            > Gadaj co chcesz

            Dobrze. A ty nie gadaj w ogóle. Deal?
    • Gość: barnaba Re: Tylko w Łodzi brak wizji rozwoju komunikacji IP: *.lodz.msk.pl 30.12.11, 18:32
      W Łodzi: "komunikacja tramwajowa traci na znaczeniu i stopniowo będzie likwidowana", jak stwierdził pewien urzędnik ZDiT dając wytyczne do tuneli średnicowych.
      • Gość: Tak Dobrze powiedział IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.12.11, 18:43
        > W Łodzi: "komunikacja tramwajowa traci na znaczeniu i stopniowo będzie likwidow
        > ana", jak stwierdził pewien urzędnik ZDiT dając wytyczne do tuneli średnicowych

        I ma rację. Wystarczy popatrzeć na wszystko, co związane z tramwajami na Kilińskiego, Gdańskiej, Legionów, Kopernika. Skansen to przy tym pojęcie supermodernistyczne.
        • Gość: świnka Re: Dobrze powiedział IP: *.toya.net.pl 30.12.11, 18:59
          Następny bobas, którego poczucie "estetyki" jest gwałcone przez tramwaje, czy ten sam?
          • Gość: Nie Re: Dobrze powiedział IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.12.11, 19:17
            Gdyby tylko o estetykę chodziło... Ale to śmierdzi, brudzi, hałasuje, defektuje, spóźnia się, itd.
            • Gość: świnka Re: Dobrze powiedział IP: *.toya.net.pl 30.12.11, 19:46
              No tak, jakby nie patrzeć masz rację. Jesteśmy dumni, że Łódź jako jedyne miasto w Polsce przejrzało na oczy i nie bawi się w rozwijanie środka transportu, który śmierdzi.
            • pralat_na_wrotkach Re: Dobrze powiedział 30.12.11, 19:51
              Gość portalu: Nie napisał(a):

              > Gdyby tylko o estetykę chodziło... Ale to śmierdzi, brudzi, hałasuje, defektuje
              > , spóźnia się, itd.

              A, czyli ten sam. To dobra wiadomość.

              > Ale to śmierdzi, brudzi, hałasuje, defektuje, spóźnia się, itd.

              Łojezu, to zupełnie jak samochody.
              • Gość: Tak i Nie Re: Dobrze powiedział IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.12.11, 20:01
                Apeluj o likwidację samochodów.
                • pralat_na_wrotkach Re: Dobrze powiedział 30.12.11, 20:16
                  Gość portalu: Tak i Nie napisał(a):

                  > Apeluj o likwidację samochodów.

                  A po co?
                  • Gość: Nie i Tak Re: Dobrze powiedział IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.12.11, 20:25
                    To nie apeluj.
                    • pralat_na_wrotkach Re: Dobrze powiedział 30.12.11, 20:55
                      Gość portalu: Nie i Tak napisał(a):

                      > To nie apeluj.

                      Nieźle to wymyśliłeś. Nie doceniałem cię - twoja strategia apelowania to czysty geniusz.
              • Gość: b Re: Dobrze powiedział IP: *.toya.net.pl 30.12.11, 21:39
                Spóźnił ci się kiedyś samochód?
                • pralat_na_wrotkach Re: Dobrze powiedział 30.12.11, 21:52
                  Gość portalu: b napisał(a):

                  > Spóźnił ci się kiedyś samochód?

                  Tak. Wiele razy samochód, na który czekałem się spóźnił (przez korki, których nie ma). Pewnie ciężko to sobie wyobrazić z perspektywy szofera, bo wtedy jest się przecież "panem swojego czasu" i ma się "wszystko pod kontrolą"
                  • Gość: b Re: Dobrze powiedział IP: *.toya.net.pl 30.12.11, 23:00
                    jakoś mnie nigdy, moi znajomi są po prostu punktualni
                    • pralat_na_wrotkach Re: Dobrze powiedział 30.12.11, 23:13
                      Gość portalu: b napisał(a):

                      > jakoś mnie nigdy, moi znajomi są po prostu punktualni

                      Winszuję. Ja nie mam znajomych taksówkarzy.
                      • Gość: b Re: Dobrze powiedział IP: *.toya.net.pl 30.12.11, 23:26
                        ja też nie, ale inni ludzie wiedzą ile się jedzie z jednego do drugiego punktu, nawet jak są korki
                        • Gość: Właściciel Jachtu Re: Dobrze powiedział IP: *.opera-mini.net 30.12.11, 23:42
                          WGość portalu: b napisał(a):

                          > ja też nie, ale inni ludzie wiedzą ile się jedzie z jednego do drugiego punktu,
                          > nawet jak są korki

                          Ehe. Bo każdy korek dajmy na to, na Zachodniej, jest identyczny. Na pewno każdy uwierzy ci w to z takim samym zaangażowaniem jak w to, że nigdy nie spóźnił ci się samochód (ze względu na korek, konieczność odśnieżenia samochodu i tak dalej, i tak dalej).

                          Właściwie to po co się wysilać na takie dyskusje: prościej będzie jak ja powiem, że oto "mnie się nigdy nie spóźnił tramwaj" - tyle samo to warte.
                          • Gość: b Re: Dobrze powiedział IP: *.toya.net.pl 30.12.11, 23:56
                            jakoś atak zimy i potrzeba odśnieżania nigdy mnie nie zaskakuje, wliczam kiedy muszę to zrobić

                            a przejazd przez centrum w godzinach szczytu trwa mnie więcej tyle samo, dla ludzi nie znających miasto łatwo oszacować czas przejazdu

                            dla jasności powiem, że spóźnienia do 5 minut czasem się zdarzają

                            Natomiast z tramwajami w Łodzi bywa gorzej niestety (rozkłady na Narutowicza zdają się być odrobinę nierzeczywiste), choć większym problemem jest to że zbyt często nie przyjeżdżają wcale
                    • Gość: Właściciel Jachtu Re: Dobrze powiedział IP: *.opera-mini.net 30.12.11, 23:16
                      Gość portalu: b napisał(a):

                      > jakoś mnie nigdy, moi znajomi są po prostu punktualni

                      A mnie się zdarzyło, że taksówka, którą jechałem spóźniła się na dworzec w wyniku czego ja spóźniłem się na pociąg.

                      Widać jak na dłoni, że to kierowcy mają nadmiar czasu (a nie piesi, którym poleca się łazić naokoło, przejściami podziemnymi albo czekać do usranej śmierci aż im się zapali zielone), skoro mogą sobie pozwolić na stanie w korku.
                      • Gość: pieszy z musu... Re: Dobrze powiedział IP: *.toya.net.pl 31.12.11, 18:05
                        jakby pieszy nie miał nadmiaru czasu to by dawno juz zaczal odkladac w skarbonce na auto...
                        • Gość: a Re: Dobrze powiedział IP: *.toya.net.pl 31.12.11, 19:22
                          > jakby pieszy nie miał nadmiaru czasu to by dawno juz zaczal odkladac w skarbonc
                          > e na auto...

                          No pewnie, bo stanie w korku, odśnieżanie samochodu, przeglądy, tankowanie, szukanie miejsca do zaparkowania w "czas" się nie wlicza.
                          • Gość: d Re: Dobrze powiedział IP: *.toya.net.pl 31.12.11, 20:59
                            to wszystko nawet jak przemnozysz przez 2 wyniesie mniej niz sterczy pieszy na pszystanku...
                            • pralat_na_wrotkach Re: Dobrze powiedział 31.12.11, 21:15
                              Gość portalu: d napisał(a):

                              > to wszystko nawet jak przemnozysz przez 2 wyniesie mniej niz sterczy pieszy na
                              > pszystanku..

                              Tak. Jak mieszka w Starowej Górze.
        • Gość: xyz Re: Dobrze powiedział IP: *.adsl.inetia.pl 30.12.11, 21:47
          Na Gdańskiej i Legionów akurat (jeszcze) kursują niemieckie wagony, tam co 10 minut w absurdalnym szczycie można zobaczyć namiastkę jako takiej komunikacji szynowej.
          • pralat_na_wrotkach Re: Dobrze powiedział 30.12.11, 21:53
            Gość portalu: xyz napisał(a):

            > Na Gdańskiej i Legionów akurat (jeszcze) kursują niemieckie wagony

            Oj, strzelasz sobie w stopę, przecież ten esteta mdleje, jak zobaczy "hilterowski złom".
            • Gość: xxx Ten "hitlerowski złom" IP: *.ip.netia.com.pl 31.12.11, 18:55
              Ten jak ktoś nazwał "hitlerowski złom" jest w lepszym stanie niż pozostały łódzki złom. Są cichsze, cieplejsze i niej się psują. Mają nawet po 40 lat a ile razy najnowsza konstrukcja PESA blokowała ruch w mieście. A warto dodać, ze jeszcze niedawno kursujące po Łodzi tramwaje motorowe z przyczepkami to właśnie "hitlerowska" konstrukcja z II wojny światowej ulepszona przez komunistów z zakładów Konstal.
              • Gość: xyz Re: Ten "hitlerowski złom" IP: 87.204.177.* 31.12.11, 21:31
                A to ścierwo co jeździ teraz to kilkukrotnie przetrawiony przez komunistów (polskich i czechosłowackich) amerykański PCC z lat 30. To o czymś świadczy...
              • Gość: barnaba Re: Ten "hitlerowski złom" IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.12.11, 23:23
                > A warto dodać, ze jeszc
                > ze niedawno kursujące po Łodzi tramwaje motorowe z przyczepkami to właśnie "hit
                > lerowska" konstrukcja z II wojny światowej ulepszona przez komunistów z zakładó
                > w Konstal.

                Rewelacyjna konstrukcja. Nie do zajeżdżenia.
                • Gość: po co? Re: Ten "hitlerowski złom" IP: *.toya.net.pl 01.01.12, 11:30
                  mieszkaniowy.blox.pl/resource/szybko2011.jpg
                  • Gość: Hiszpan Re: Ten "hitlerowski złom" IP: *.toya.net.pl 01.01.12, 21:50
                    A ja tam lubię popatrzeć na kierowców stojących w korku na Kopcińskiego gdy obok przejeżdżam sobie tramwajem. Już za miesiąc będzie jeszcze szybciej po nowym torowisku. Szkoda tylko, że brak nowych niskopodłogowych wagonów jak w innych miastach.
                    • Gość: b Re: Ten "hitlerowski złom" IP: *.toya.net.pl 01.01.12, 22:12
                      > A ja tam lubię popatrzeć na kierowców stojących w korku na Kopcińskiego gdy obo
                      > k przejeżdżam sobie tramwajem.

                      Ci sami kierowcy zapewne lubią sobie popatrzeć na pięcioskładowe stada czekające przed Mickiewicza.

                      Tak więc ktoś wygrał, ale nie wiadomo kto, no bo tu prawda nikt nie wygrał.
              • Gość: Ącki Re: Ten "hitlerowski złom" IP: *.ssp.dialog.net.pl 01.01.12, 23:56
                to właśnie "hit
                > lerowska" konstrukcja z II wojny światowej ulepszona przez komunistów z zakładó
                > w Konstal.

                Dodajmy, że hitlerowska wersja była uproszczoną (wojenną) wersją tramwajów z początków wieku, a polska wersja - dodatkowo uproszczoną wersją hitlerowską.
    • Gość: ''' Re: Tylko w Łodzi brak wizji rozwoju komunikacji IP: *.ssp.dialog.net.pl 02.01.12, 00:35
      A propos. W AdWords przy jednym z wątków na tym forum ukazało mi się:
      Poruszamy Miasto
      Gdańsk to tramwaje, tramwaje to Gdańsk
      www.zkm.pl

      Jak widać można jednak promować tramwaje.
      • Gość: michal_powolny12 Re: Tylko w Łodzi brak wizji rozwoju komunikacji IP: *.adsl.inetia.pl 03.01.12, 11:50
        Promować tramwaje ale z głową. Na ciasnych ulicach w centrum Łodzi (odcinki Kilińskiego czy Zielonej/Narutowicza) nie mają one sensu. Blokują ruch i stanowią utrudnienie a nie ułatwienie. tym samym miejscu autobus to także nie porozumienie (patrz odcinki Jaracza-Więckowskiego czy Próchnika/Rewolucji).
        • Gość: gość Re: Tylko w Łodzi brak wizji rozwoju komunikacji IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.01.12, 12:05
          Tak. Najlepiej wybudować tramwaj w Nowosolnej - tam jest dużo miejsca. Jedź sobie na dworzec dostępowy, psycholu.
          • Gość: michal_powolny12 Re: Tylko w Łodzi brak wizji rozwoju komunikacji IP: *.adsl.inetia.pl 04.01.12, 10:58
            A dlaczego Nowosolną miano by łączyć linią tramwajową? Zbyt duże koszty budowy torów i sieci. Niezbyt duży popyt. Duże osiedla mieszkaniowe tak. Tramwaj w ścisłym centrum nie. Linie łączące dworce tak.
            • Gość: Ącki Re: Tylko w Łodzi brak wizji rozwoju komunikacji IP: *.ssp.dialog.net.pl 04.01.12, 16:10
              Duże osiedla mieszkaniowe tak. Tramwaj w ści
              > słym centrum nie

              Świetny plan. Tak się tylko zabawnie złożyło, że najwięcej pasażerów tramwajów chce dojechać właśnie do tego ścisłego centrum, z którego chcesz zabrać tramwaje.
              • Gość: michal_powolny12 odkorkować wąśkie ulice w centrum IP: *.adsl.inetia.pl 05.01.12, 09:39
                A z buta od Mickiewicza nie da się dojść do Jaracza? Nie? Zachodnia też jest za daleko? Hahahaha.
                • Gość: y Re: odkorkować wąśkie ulice w centrum IP: *.teleatlas.com 05.01.12, 10:36
                  Odpowiadasz na:
                  Gość portalu: michal_powolny12 napisał(a):

                  > A z buta od Mickiewicza nie da się dojść do Jaracza?

                  Da się. Jak się ma czas, to można nawet do dworca dostępowego dojść z buta.
                • Gość: ' Re: odkorkować wąśkie ulice w centrum IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.01.12, 12:39
                  Da się wszystko. Tylko dlaczego akurat dochodzić mają pasażerowie tramwajów, które jeździłyby bez problemu, gdyby nie korki samochodowe.
                  • Gość: michal_powolny12 Re: odkorkować wąśkie ulice w centrum IP: *.adsl.inetia.pl 05.01.12, 14:45
                    A może w centrum to tramwaje generują korki?
                    • Gość: y Re: odkorkować wąśkie ulice w centrum IP: *.teleatlas.com 05.01.12, 15:40
                      Gość portalu: michal_powolny12 napisał(a):

                      > A może w centrum to tramwaje generują korki?

                      Nie.
                    • Gość: Ącki Re: odkorkować wąśkie ulice w centrum IP: *.ssp.dialog.net.pl 05.01.12, 16:02
                      > A może w centrum to tramwaje generują korki?

                      Nie może powodować korków coś, co ma wyższą sprawność i mniejszą terenochłonność.
                      Zresztą najlepszym dowodem jest to, że istnieją centra bez tramwajów, które są totalnie zakorkowane i centra z tramwajami - wolne od korków.
                      • Gość: klops Re: odkorkować wąśkie ulice w centrum IP: *.toya.net.pl 05.01.12, 18:26
                        a w Łodzi mamy tramwaje i zakorkowane centrum...
                        • Gość: m Re: odkorkować wąśkie ulice w centrum IP: *.181.157.160.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 05.01.12, 18:55
                          tramwaje i samochody, cwaniaczku.
                          • Gość: qwerty Re: odkorkować wąśkie ulice w centrum IP: *.toya.net.pl 06.01.12, 11:48
                            skoro tramwaje sie korkuja na wydzielonym torowisku to chyba oznaka ze jest ich na nim za duzo...
                            • Gość: a Re: odkorkować wąśkie ulice w centrum IP: *.toya.net.pl 06.01.12, 14:33
                              > skoro tramwaje sie korkuja na wydzielonym torowisku to chyba oznaka ze jest ich
                              > na nim za duzo...

                              Nie, to jest oznaka złej organizacji ruchu. Istnieją w Europie ciągi tramwajowe o większej częstotliwości.
                              • Gość: Ącki Re: odkorkować wąśkie ulice w centrum IP: *.ssp.dialog.net.pl 06.01.12, 16:25
                                > Istnieją w Europie ciągi tramwajowe o większej częstotliwości.

                                W większości miast, gdzie jeżdżą tramwaje, w tym w Polsce. Ba, jeszcze kilkanaście lat temu liczba tramwajów na tym ciągu była znacząco wyższa i jakoś się nie korkował.
                                • Gość: tadzik Re: odkorkować wąśkie ulice w centrum IP: *.toya.net.pl 06.01.12, 18:36
                                  miasto sie wyludnia a ci chca tramwaje nam rozwijac.
                                  cyrk normalnie.
                                  • Gość: a Re: odkorkować wąśkie ulice w centrum IP: *.toya.net.pl 06.01.12, 18:44
                                    Gość portalu: tadzik napisał(a):

                                    > miasto sie wyludnia a ci chca tramwaje nam rozwijac.

                                    No właśnie. Najlepiej komunikację miejską dalej zlikwidować to się na pewno przestanie wyludniać.
                                    • Gość: TT Kto czyta, nie błądzi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.01.12, 19:14
                                      > > miasto sie wyludnia a ci chca tramwaje nam rozwijac.
                                      >
                                      > No właśnie. Najlepiej komunikację miejską dalej zlikwidować to się na pewno prz
                                      > estanie wyludniać.

                                      Czytaj ze zrozumieniem. Było o "tramwajach", nie "komunikacji miejskiej".
        • Gość: y Re: Tylko w Łodzi brak wizji rozwoju komunikacji IP: *.teleatlas.com 03.01.12, 14:28
          > Na ciasnych ulicach w centrum Łodzi [...]
          > ym samym miejscu autobus to także nie porozumi
          > enie (patrz odcinki Jaracza-Więckowskiego czy Próchnika/Rewolucji).

          Oczywiście - jak wynika z praw fizyki miejsce ciasne łatwiej pomieści 60 osób w 40 samochodach zamiast w jednym autobusie.
        • Gość: barnaba Re: Tylko w Łodzi brak wizji rozwoju komunikacji IP: *.lodz.msk.pl 03.01.12, 16:56
          > Na ciasnych ulicach w centrum Łodzi (odcinki Kil
          > ińskiego czy Zielonej/Narutowicza) nie mają one sensu.

          Powinny jeździć tylko wokół dworca dostępowego.
          • Gość: y Re: Tylko w Łodzi brak wizji rozwoju komunikacji IP: *.teleatlas.com 04.01.12, 11:36
            Gość portalu: barnaba napisał(a):

            > > Na ciasnych ulicach w centrum Łodzi (odcinki Kil
            > > ińskiego czy Zielonej/Narutowicza) nie mają one sensu.
            >
            > Powinny jeździć tylko wokół dworca dostępowego.

            Dokładnie. Wtedy na przejechanie całej trasy wystarczałby jeden bilet znaczony z nadrukiem "10 minut".
            • Gość: michal_powolny12 Re: Tylko w Łodzi brak wizji rozwoju komunikacji IP: *.adsl.inetia.pl 04.01.12, 14:33
              Do Koluszek i Kutna tramawajem w 10 minut? KDP do nich chcesz budować?
              • pralat_na_wrotkach Re: Tylko w Łodzi brak wizji rozwoju komunikacji 04.01.12, 15:50
                Gość portalu: michal_powolny12 napisał(a):

                > Do Koluszek i Kutna tramawajem w 10 minut?

                Nie do, tylko wokół dworca dostępowego.

                > KDP do nich chcesz budować?

                Zapytałbym "a ty" ale jeszcze byś odpowiedział, że "nie" i jeszcze to uzasadnił, a mnie to nie interesuje.
                • Gość: asad Re: Tylko w Łodzi brak wizji rozwoju komunikacji IP: *.retsat1.com.pl 04.01.12, 16:05
                  nie karmić trolla
Pełna wersja