Kolejne spotkanie lotniskowców na Lublinku

IP: *.toya.net.pl 08.06.04, 15:57
Wtorek 16 czerwca o godzinie 18:00 na Lublinku. Zbieram chętnych na wizytę.

Pozdrawiam,
ander
    • Gość: ander Sorry, to jest środa... [nt] IP: *.toya.net.pl 08.06.04, 15:59
      • Gość: Zagłoba Re: Sorry, to jest środa... [nt] IP: 62.29.134.* 08.06.04, 17:18
        Niniejszym zgłaszam swój udział. Zagłoba
      • Gość: MarcinK Re: Sorry, to jest środa... [nt] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.06.04, 18:01
        A nie da się we wtorek, lub czwartek?

        MK
        • Gość: ander Re: Sorry, to jest środa... [nt] IP: *.toya.net.pl 08.06.04, 19:39
          Termin jest raczej ostateczny, wiadomo po pierwsze, że trudno dogodzić
          wszystkim forumowiczom a po drugie Pan Prezes Krawczyk często jest poza
          granicami naszego miasta... Najpierw zobaczmy ile osób się zdeklaruje, a jesli
          będzie ich mało to najwyżej poproszę o przesunięcie terminu.

          Pozdrawiam
          ander
          • Gość: Albert Re: Sorry, to jest środa... [nt] IP: *.toya.net.pl 08.06.04, 19:42
            Mnie środa pasuje. Czwartek też. Poniedziałek i wtorek - nie.
            • Gość: MarcinK Re: Sorry, to jest środa... [nt] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.06.04, 21:28
              Ja w tzw "normalnym tygodniu" jestem w pn, śr i pt w Warszawie i w Łodzi jestem
              dopiero o 19:00.

              MK
              • Gość: Albert Re: Sorry, to jest środa... [nt] IP: *.toya.net.pl 08.06.04, 21:48
                Dla takiej szychy dyrekcja powinna podstawić awionetkę z Wawy! A na poważnie to
                może po prostu przesunąć spotkanie na 19.00, to byś dotarł co najwyżej z
                kilkuminutowym poślizgiem.
                • makur BUUUUU....... 08.06.04, 23:05
                  A ja wracam z AMS dopiero w czwartek. Na LCJ oczywiście :)

                  pzdr. makur AKA beers
                • Gość: MarcinK Re: Sorry, to jest środa... [nt] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.06.04, 23:28
                  Byłoby miło. Ale jesli się nie uda to proszę o szczegółowe relacje ;-)

                  MK
          • Gość: Albert Re: Sorry, to jest środa... [nt] IP: *.toya.net.pl 09.06.04, 00:04
            Ander, zapytaj się czy jest możliwość zmiany godziny na 19.00 ?
            Zmiana dnia na piątek chyba nie wchodzi w grę, jeżeli już to pewnie na następny
            tydzień...
            • Gość: HackFinn Re: Sorry, to jest środa... [nt] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.06.04, 00:20
              Ja sie pisze!
              HackFinn;)
    • Gość: Albert Re: Kolejne spotkanie lotniskowców na Lublinku IP: *.toya.net.pl 09.06.04, 00:21
      A niesforny M..M mam nadzieję, że też przyjdzie!
      • default_user Re: Kolejne spotkanie lotniskowców na Lublinku 09.06.04, 12:45
        Gość portalu: Albert napisał(a):

        > A niesforny M..M mam nadzieję, że też przyjdzie!

        Jeżeli niesfornością nazywasz reagowanie na bezpodstawne oskarżenia "piloci
        aerokubowi łamią przepisy i stanowią zagrożenie dla ruchu lotniczego", spiskowe
        teoryjki "Lublinek w ustawie - aeroklub zadziałał" i obrażanie innych "wożą po
        lotnisku swoje blachary", to proszę bardzo, mogę i na pewno będę, niesforny.
        Co się tyczy spotkania, to będę w tym czasie na lotnisku, ale raczej nie będzie
        mi wolno Wam towarzyszyć. Szkoda, bo mam do prezesa Krawczyka kilka
        kłopootliwych pytań.
        Pozdrawiam
        M..M
        • flying_lodz Re: Kolejne spotkanie lotniskowców na Lublinku 09.06.04, 14:01
          difolt to może nam napisz te kłopotliwe pytania do Pana Prezesa a my je
          najzwyczajniej przekażemy?
          Ja bym mógł być we wswzytkie dni tygodnia poza środą.
          Pozdrowyo
          Kuba
          • flying_lodz Re: Kolejne spotkanie lotniskowców na Lublinku 14.06.04, 13:45
            niestety ale musze się wypisac z listy uczestników.
            pozdrawiam
        • Gość: Albert Re: Kolejne spotkanie lotniskowców na Lublinku IP: *.toya.net.pl 09.06.04, 14:07
          Nigdy nie napisałem, że piloci aeroklubowi łamią przepisy i stanowią zagrożenie
          dla ruchu lotniczego. Jeżeli to piszesz, to podaj post, w którym to napisałem.
          Nie mam nic naprzeciw funkcjonowaniu niektórych sekcji Aeroklubu na lotnisku,
          tym bardziej że obecnie można to spokojnie pogodzić (znikoma ilość lotów).
          Należy jednak pamiętać, że od czasu inauguracji lotów do Kolonii jest to
          lotnisko z granicą państwa, a jak się poobserwuje w weekendy to, co się dzieje
          na płycie, można mieć pewne wątpliwości, czy aby na pewno znajdują się tam same
          osoby upoważnione. A tymczasem spotterom nie pozwala się robić zdjęć przy
          ogrodzeniu czy wejść na taras, a są równiejsi którzy mogą się znaleźć na
          płycie. Aeroklub wbrew pozorom jest bardzo skuteczny w różnych swoich
          działaniach: baraki wybudowano nie dla niego, tylko dla dyżurnego portu i
          innych służb oraz LPR-u, tymczasem on nadal zajmuje dotychczasowy budynek i
          sobie w mojej ocenie doskonale radzi w zaistniałej sytuacji. Jestem jak
          najbardziej "za" funkcjonowaniem Aeroklubu na Lublinku pod warunkiem, że nie
          ogranicza on jego podstawowej działalności: komunikacyjnej. To paradoks, ale w
          naszym województwie mamy 2 Aerokluby, ale ani jednego lotniska komunikacyjnego
          z prawdziwego zdarzenia. Trzeba przyjąć jakiś priorytet i zastanowić się, co
          dla regionu jest najważniejsze, jakie są korzyści i straty z przyjęcia różnych
          rozwiązań. Ja jestem przekonany, że w interesie mieszkańców jest rozwój
          działalności komunikacyjnej lotniska. Aeroklub nie powinien jej w żaden sposób
          ograniczać. Jeżeli kiedykolwiek pojawi się kolizja interesów, należy rozważyć
          przeniesienie Aeroklubu poza Lublinek. Na razie jednak przy dobrej woli obu
          stron takie rozwiązanie może być spokojnie odłożone na naprawdę daleką
          przyszłość. Ważne jest, aby z obu stron była wola porozumienia i dyskusji. A
          wiem np. że przedstawiciele Aeroklubu często w ogóle nie chcą rozmawiać np.
          odmówili udziału w debacie TV. Stosują bierny opór, nie licząc się z aktualnymi
          i przyszłymi potrzebami portu. Dyskusyjny może być problem współutrzymywania
          lotniska, ale skoro działamy na nim wspólnie, utrzymanie finansowe nie powinno
          leżeć wyłącznie na jednej ze stron. Warto ocenić, jak czasowo kształtuje się
          proporcja wykorzystania lotniska do tych 2 celów: komunikacyjnego i sportowego.
          • default_user Re: Kolejne spotkanie lotniskowców na Lublinku 09.06.04, 14:36
            Gość portalu: Albert napisał(a):

            > Nigdy nie napisałem, że piloci aeroklubowi łamią przepisy i stanowią
            zagrożenie
            >
            > dla ruchu lotniczego.
            Oj, czyżby na pewno... ;-)

            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=63&w=151700&a=151752

            co do pozostałej treści odniosę się za chwilę, teraz brak mi czasu
            M..M
            • Gość: Albert Re: Kolejne spotkanie lotniskowców na Lublinku IP: *.toya.net.pl 09.06.04, 15:20
              No tak. Ale nie o zagrożenie dla ruchu lotniczego (jak pisałeś) tu chodzi, lecz
              generowanie hałasu. Chodziło mi o loty samolotami sportowymi na niskiej
              wysokości nad osiedlami mieszkaniowymi. Mnie to osobiście nie przeszkadza, ale
              są tacy, którzy wydzwaniają na Lublinek w okresie, kiedy jest tego dużo.
              • Gość: Gość Re: Kolejne spotkanie lotniskowców na Lublinku IP: 217.153.156.* 09.06.04, 15:59
                Co ty wiesz o niskim lataniu...
                air2air.net/2004/tspoligon/pages/19.htm
                • Gość: Albert Re: Kolejne spotkanie lotniskowców na Lublinku IP: *.toya.net.pl 09.06.04, 16:49
                  Własnie tak albo niżej. Mnie to się nawet podoba.
          • default_user Re: Kolejne spotkanie lotniskowców na Lublinku 09.06.04, 15:22
            Gość portalu: Albert napisał(a):

            >(..)
            > Należy jednak pamiętać, że od czasu inauguracji lotów do Kolonii jest to
            > lotnisko z granicą państwa, a jak się poobserwuje w weekendy to, co się
            dzieje
            > na płycie, można mieć pewne wątpliwości, czy aby na pewno znajdują się tam
            same
            > osoby upoważnione.

            Od momentu uruchomienia połączeń międzynarodowych każde wejście na płytę
            lotniska odbywa się przez biuro przepustek, znajdujące się przy bramie, w
            stalowym baraczku. Jeżeli przejdzie przez nie ktokolwiek nieupoważniony,
            bezpośredni odpowiedzialnym jest strażnik pełniący dyżur. Jeżeli masz
            zastrzeżenia do jego pracy, to proszę, tu jest mail do przełożonego:
            d.kolinski(małpa)airport.lodz.pl

            > A tymczasem spotterom nie pozwala się robić zdjęć przy
            > ogrodzeniu czy wejść na taras, a są równiejsi którzy mogą się znaleźć na
            > płycie.

            Znasz powód dla którego zamknięto taras, nie siej bez potrzeby zamętu.

            > Aeroklub wbrew pozorom jest bardzo skuteczny w różnych swoich
            > działaniach: baraki wybudowano nie dla niego, tylko dla dyżurnego portu i
            > innych służb oraz LPR-u, tymczasem on nadal zajmuje dotychczasowy budynek i
            > sobie w mojej ocenie doskonale radzi w zaistniałej sytuacji.

            Aeroklub pracuje teraz na podtawie certyfikatu FTO/TRTO wydanego przez ULC.
            Certyfikat ten określa jakim zapleczem musi dysponować Flight Training
            Organization, jak to się teraz po polsku nazywa. Miedzy innymi wymagane jest
            posiadanie sali wykładowej na min. 25 miejsc, zaplecza technicznego w postaci
            warsztatów i magazynu, powierzchni hangarowej (obecnie 2 razy po 400 metrów
            kwadratowych). Ustaw to z rzeczonych baraczków, a dostaniesz tytuł Mistrza
            Świata LEGO. ;-)
            Poza tym warunki przeniesienia na stronę poludniową są już wynegocjowane i
            ustalone, obie strony ustaliły kompromis.

            > Jestem jak
            > najbardziej "za" funkcjonowaniem Aeroklubu na Lublinku pod warunkiem, że nie
            > ogranicza on jego podstawowej działalności: komunikacyjnej. To paradoks, ale
            w
            > naszym województwie mamy 2 Aerokluby, ale ani jednego lotniska
            komunikacyjnego
            > z prawdziwego zdarzenia. Trzeba przyjąć jakiś priorytet i zastanowić się, co
            > dla regionu jest najważniejsze, jakie są korzyści i straty z przyjęcia
            różnych
            > rozwiązań.

            Zwiększenie ilości lotnisk komunikacyjnych, a w zasadzie stworzenie tego
            pierwszego od podstaw, to niewątpliwa korzyść, ale jekie straty widzisz w
            pozostawieniu dwóch, samorządnych i samofinansujących się aeroklubów?

            > Ja jestem przekonany, że w interesie mieszkańców jest rozwój
            > działalności komunikacyjnej lotniska. Aeroklub nie powinien jej w żaden
            sposób
            > ograniczać.

            Czy ogranicza? Przytocz mi liczbę odwołanych, skasowanych lub opóźnionych, z
            winy Aeroklubu Łódzkiego, połaczeń lotniczych. Mogą być łącznie rozkładowe i
            nierozkładowe ;-)

            > Jeżeli kiedykolwiek pojawi się kolizja interesów, należy rozważyć
            > przeniesienie Aeroklubu poza Lublinek. Na razie jednak przy dobrej woli obu
            > stron takie rozwiązanie może być spokojnie odłożone na naprawdę daleką
            > przyszłość. Ważne jest, aby z obu stron była wola porozumienia i dyskusji.

            Powoli pękają lody między spółką a zarządem A.Ł., wiem to od jego członków.

            > A
            > wiem np. że przedstawiciele Aeroklubu często w ogóle nie chcą rozmawiać np.
            > odmówili udziału w debacie TV. Stosują bierny opór, nie licząc się z
            aktualnymi i przyszłymi potrzebami portu.

            No cóż... Tutaj mamy do czynienia z syndromem mieszkańca, któremu na miejscu
            parku, w którym przez 30 lat, codziennie spacerował z pieskiem wybudowano
            supermarket. Na początku protest, bierny opór, a w końcu i on, i aeroklub
            przywykną do sytuacji, daj im chwilkę.

            > Dyskusyjny może być problem współutrzymywania
            > lotniska, ale skoro działamy na nim wspólnie, utrzymanie finansowe nie
            powinno
            > leżeć wyłącznie na jednej ze stron.

            Jest to kwestia leżąca w kompetencjach zarządu spółki. Jeżeli, jako podatnik,
            nie życzysz sobie dokładać do funkcjonowania innych jednostek czy stowarzyszeń,
            zawsze masz prawo zarządać zmiany takiego stanu rzeczy.

            > Warto ocenić, jak czasowo kształtuje się
            > proporcja wykorzystania lotniska do tych 2 celów: komunikacyjnego i
            sportowego.

            Zaręczam, kilkunastokrotnie więcej na korzyść lotnictwa sportowego i
            szkoleniowego, bo obie te formy realizuje A.Ł.

            Cieszę się, że w końcu przeszliśmy do rzeczowej dyskusji. Dodam tylko, że
            oprócz deklarowanej niechęci do aeroklubu, podpisuję się pod wszytskimi Twoimi
            poczynaniami, co więcej Twój zapał i zaangażowanie budzi mój podziw.

            Pozdrawiam
            M..M
    • krzykowal Ja też będę 09.06.04, 11:57
      Choć 19.00 była by o niebo lepsza bo też tego dnia będę w Warszawie :))) Dajcie
      znać, o której godzinie ostatecznie.

      pzdr
      Krzysiek
      • Gość: MarcinK Re: Ja też będę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.06.04, 12:23
        Jeśli uda się przesunąć spotkanie na 19:00 to możemy się zabrać z dworca razem.
        Ja jadę Łodzianinem i z Widzewa autkiem.

        MK
        • Gość: ander UWAGA,OSTATECZNIE O 18:30 IP: *.toya.net.pl 09.06.04, 14:58
          • Gość: ander Re: UWAGA,OSTATECZNIE O 18:30 IP: *.toya.net.pl 09.06.04, 15:01
            Przesunięcie na 19.00 nie wyszło... Jest pół godziny później - może komuś
            pomoże.

            pzdr.
          • Gość: Albert Re: UWAGA,OSTATECZNIE O 18:30 IP: *.toya.net.pl 09.06.04, 15:22
            Marcin i krzykowal - ale dojedźcie i tak, nawet jak się te pół godziny
            spóźnicie!
            • Gość: MarcinK Re: UWAGA,OSTATECZNIE O 18:30 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.06.04, 16:30
              No najwyżej się nieco spóźnię za co z góry przepraszam. Zależy mi żeby być bo
              mam sporo pytań (w tym także trudnych) do zadania.

              Pozdrawiam, MarcinK
              • krzykowal Re: UWAGA,OSTATECZNIE O 18:30 09.06.04, 18:11
                Kurcze, ja to się ostatnio spóźniłem :)))) Przyjadę raczej na czas tym o 15.40 z
                Warszawy. Marcin - a Ty się nie możesz urwać? Cóż to za robota, że Cię tak tam
                molestują - powiedz, żę Cię brzuch boli ;))))

                pzdr
                Krzysiek
                • Gość: MarcinK Re: UWAGA,OSTATECZNIE O 18:30 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.06.04, 22:04
                  Pewnie nie uda się urwać wcześniej :-(

                  MK
                  • krzykowal Re: UWAGA,OSTATECZNIE O 18:30 14.06.04, 19:31
                    Marcin, rzuć na priwa numerem komórki. Ja będę w środę wracał samochodem
                    najprawdopodobniej. MOże się jakoś zgramy.

                    Krzysiek
                    • Gość: MarcinK Re: UWAGA,OSTATECZNIE O 18:30 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.06.04, 22:29
                      Poszło na Twoje konto krzykowal@gazeta.pl

                      Pozdrawiam, Marcin
          • Gość: Albert Re: UWAGA,OSTATECZNIE O 18:30 IP: *.toya.net.pl 11.06.04, 14:06
            Powiadomiłeś Uroczą Panią Redaktor?
            • Gość: ander Re: UWAGA,OSTATECZNIE O 18:30 IP: *.toya.net.pl 14.06.04, 23:48
              Tak jest.
              • Gość: ander Re: UWAGA,OSTATECZNIE O 18:30 IP: *.toya.net.pl 16.06.04, 14:35
                Dostałem maila od Pani redaktor, że niestety nie dotrze na dzisiejsze
                spotkanie. Pani Asia prosi nas o relację ze spotkania (na forum) :)

                Pozdrawiam,
                ander
                • teufel Re: UWAGA,OSTATECZNIE O 18:30 16.06.04, 21:06
                  Byłem, ale kawy nie piłem:P
        • krzykowal Re: Ja też będę 09.06.04, 15:17
          > Jeśli uda się przesunąć spotkanie na 19:00 to możemy się zabrać z dworca razem.

          Też o tym pomyślałem :) Zobaczymy czy zmienią godzinę.

          pzdr
          Krzysiek
    • Gość: Tomas Re: Kolejne spotkanie lotniskowców na Lublinku IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.06.04, 15:06
      Pojawie się.
    • teufel Re: Kolejne spotkanie lotniskowców na Lublinku 15.06.04, 17:13
      Ja bardzo rzadko tu wchodzę:/ Czy tez moge wpasc?? Gdzie ew. zbiórka?? Przy
      przystanku czy gdzie??
      • Gość: Albert Re: Kolejne spotkanie lotniskowców na Lublinku IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.06.04, 23:05
        Sala konferencyjna, I piętro, 18.30, zapraszamy!
    • krzykowal a propos ;) 16.06.04, 22:41
      SkyEurope inwestuje


      20 milionów dolarów inwestycji i nowe miejsca pracy zapowiadają tanie linie
      lotnicze SkyEurope Airlines. Dyrektor firmy Christian Mandl zapowiada, że
      pieniądze zostaną przeznaczone na zakup samolotów, szkolenie pracowników i
      marketing.

      W ciągu najbliższego roku linie zatrudnią w Polsce sto osób: pilotów i
      obsługę pokładową. Już teraz linie oferują tanie loty z Warszawy do sześciu
      europejskich stolic, a od października będzie można również latać do Rzymu i
      Mediolanu.

      Mandl dodał, że jeszcze tym roku może być uruchomione krajowe loty małych
      samolotów, a także współpracę z innymi lotniskami w Polsce. Nie zdradził
      jednak szczegółów tych planów.

      RadioZet.pl

      • teufel Re: a propos ;) 16.06.04, 22:45
        Czyżby Łódź City:>??
Pełna wersja