Dlaczego nie lubicie Kropiwnickiego?

12.06.04, 22:29
Albo inaczej, merytorycznie.

Dlaczego Jerzy Kropiwnicki jest złym przezydentem?

Ja osobiście mam do niego uczucia mieszane, bo oceniam poszczegolne decyzje, a
nie to, że w ogóle istnieje :)

No więc?


PS - Będę zawiedziony, jeżeli pierwszy nie wypowie się Teufel ;]
    • teufel Re: Dlaczego nie lubicie Kropiwnickiego? 12.06.04, 22:31
      Wiesz za co!!
      • hm` Re: Dlaczego nie lubicie Kropiwnickiego? 12.06.04, 22:32
        Hm, uprzedziles mnie..... No wiec, za co dobry czlowieku...
        pozdr. hm`
        • teufel Re: Dlaczego nie lubicie Kropiwnickiego? 12.06.04, 22:35
          1. Parada Wolności
          2. Targi Komunikacyjne
          3. Festiwal Graffitti (sprzed roku - byc moze w tym bedzie)
          4. Zatrudnienie Wąsowicza na stanowisku prezesa MPK, który doprowadza do ruiny
          KM w Łodzi.
          5. Liczne podroze zagraniczne.
          6. Wyreczanie sie wiceprezydentami.
          • hm` Re: Dlaczego nie lubicie Kropiwnickiego? 12.06.04, 22:40
            1. Heh
            2. Hm, no coz, tu fakt.
            3. Naciagane, strasznie...
            4. Hm, czy ja wiem, SLD narobilo dlugow, trzeba zacisnac pasa. Nie mozna zyc
            na kredyt.
            5. To raczej in plus..
            6. To nawet na pewno in plus...

            Wytlumacz mi, czemu podroze zagraniczne, oraz pkt 6 jest takie zle...
            pozdr. hm`
            • teufel Re: Dlaczego nie lubicie Kropiwnickiego? 12.06.04, 22:44
              Ad1. ??
              Ad2. Niestety
              Ad3. Moze i tak
              Ad4. Ale NIE kosztem pasazerow
              Ad5. No nie wiem czy beda takie wielkie korzysci. Takie podróze duzo kosztują
              Ad6. Dlaczego?? On jest prezydentem, wiec on powinien sam wiekszosc robic, a
              nie sie wyrecza.


              Dodam jeszcze pkt. 7
              Tablica przy wejściu do UMŁ - podpisana Jerzy Kropiwnicki (on sam kasy na to
              NIE wyłozył!!)
              • hm` Re: Dlaczego nie lubicie Kropiwnickiego? 12.06.04, 22:51
                1. Heh
                4. Czy ja wiem, jak wszystkie dzialy dostaly po kieszeni to czemu nie MPK...
                Poza tym, mam nadzieje, ze to okres przejsciowy..
                5. Podroze wcale tak duzo nie kosztuja... Bardziej kosztuja, chocby
                szkolenia...jak wode z morza zdatna do picia zrobic... Jest wiele wiecej
                rzeczy...
                6. Prezydent ma kierowac, kierowac innymi.... Wyznaczac cele, ktore maja byc
                zrealizowane, ot co.
                7. Widzisz, problem polega na tym, ze dostrzegasz bardzo naciagane szczegoly,
                a nie umiesz spojrzec ciut szerzej.
                pozdr. hm`
          • yarro Re: Dlaczego nie lubicie Kropiwnickiego? 12.06.04, 22:52
            teufel napisał:

            > 1. Parada Wolności
            --
            Tu interesy łodzian są różne, ale fakt że popsuło to promocję.

            > 2. Targi Komunikacyjne
            --
            To akurat nie Kropiwnicki.

            > 3. Festiwal Graffitti (sprzed roku - byc moze w tym bedzie)
            --
            Ma być :)

            > 4. Zatrudnienie Wąsowicza na stanowisku prezesa MPK, który doprowadza do ruiny
            > KM w Łodzi.
            --
            Po prostu oszczędza. Zaciskanie pasa nigdy nie było lubiane ani miłe. Mógłby to
            rzeczywiście jednak robić delikatniej i rozsądniej.

            > 5. Liczne podroze zagraniczne.
            --
            Czemu na minus? Nie kosztują one znowu zbyt wiele. To tak jakby mówić, ze za
            pieniądze na Cityrunnera możnaby wykarmić głodne dzieci. Tak, ale byłyby
            przejedzone. Podróże zagraniczne służą promocji miasta i nawiązywaniu
            nieocenionych kontaktów, a co za tym idzie powodują wymierne i niewymierne korzyści.

            > 6. Wyreczanie sie wiceprezydentami.
            --
            A tu akurat też zaliczyłbym na plus. Skoro już soą, to niech będzie podział
            obowiązków, a nie wszechwiedzący i wszechwładny Kropiownicki.

            Ten punkt 7. o tablicy to moze rzeczywiście niestosownie jest podpisana.
            Wystarczyłoby "Przezydent Miasta Łodzi". Ale to akurat nie powoduje żadnych
            konsekwencji... ;]
            • teufel Re: Dlaczego nie lubicie Kropiwnickiego? 12.06.04, 23:00
              Ad1. W referendum większośc była "ZA"
              Ad2. Święty Mikołaj?? On nie lubi KM, co widać po stopowaniu napraw torów na W-Z
              Ad3. Jak bedzie to dobrze. Ale ostatnio nie było.
              Ad4. Ale nie kosztem bezpieczeństwa pasażerów!!
              Ad5. To zafunduj mi 2 tygodniowy wyjazd za granicę!! Co do Citków: Konstale się
              rozwalaja, Siemensy się rozlatują!!
              Ad6. Ale było tak(nie wiem dokładnie), że na 60, 59 ustaw podpisali
              wiceprezydenci a najwiecej Tomaszewski
              Ad7. Mógło być prezydent, ale nie jest!! Ja zapłaciłem za kostkę wiec widnieje
              moje nazwisko!!
              • hm` Re: Dlaczego nie lubicie Kropiwnickiego? 12.06.04, 23:09
                Czytam i czytam i naprawde nie rozumiem... Primo, komu odpowiadasz, secundo,
                na jakie pytania, tertio do jakiego postu... A wogole, o czym Ty do mnie
                rozmawiasz??

                pozdr. hm`
                • teufel Re: Dlaczego nie lubicie Kropiwnickiego? 12.06.04, 23:14
                  W poscie: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=63&w=13384637&a=13385334
                  odpowiadałem Yarremu.
      • yarro Re: Dlaczego nie lubicie Kropiwnickiego? 12.06.04, 22:33
        Proszę o argumenty, drogi Kolego.
    • hm` Re: Dlaczego nie lubicie Kropiwnickiego? 12.06.04, 22:32
      Heh, no coz, niechaj ja bede pierwszy... Zawiedziony badz mosci Yarro. ;]]]
      pozdr. hm`
      • teufel Re: Dlaczego nie lubicie Kropiwnickiego? 12.06.04, 22:33
        Jestes za wolny:P
        • yarro no comment... 12.06.04, 22:34
    • virtuallady Re: Dlaczego nie lubicie Kropiwnickiego? 13.06.04, 10:27
      Nienawidzę nawiedzonych bigotów a kropiwnicki własnie taki jest.
      • yarro Re: Dlaczego nie lubicie Kropiwnickiego? 13.06.04, 12:27
        Rozwiń, co masz na myśli mówiąc o nim nawiedzony bigota?

        Pozdrówki.
    • Gość: barnaba Merytorycznie IP: *.lodz.msk.pl / 62.233.147.* 13.06.04, 13:08
      1. Rozbił świetny Teatr Nowy, wprowadzając na stołek dyrektora swojego dobrego
      kolegę, znanego wcześniej z realizacji "widowisk patriotycznych"- wyglądających
      zresztą jak szkolna akademia "ku czci". Co więcej- użył straży miejskiej w
      charakterze swojej osobistej bojówki.

      2. Republika Kolesiów zresztą charakteryzuje całe dotychczasowe rządy
      Kropiwnickiego. Dobrze płatne posady uzyskali m.in. Jerzy Widzyk i Janusz
      Tomaszewski. Ten pierwszy zresztą do tej pory nie wyjaśnił ciążących na nim
      poważnych zarzutów korupcyjnych.

      3. Parada Techno- tu już wypowiedzieli się przedmówcy. Zwraca jednak uwagę
      fakt, że "centrum decyzyjne" w sprawach łódzkich imprez kulturalnych
      przemieściło się do siedziby bp. Ziółka. Preferowane są pseudopatriotyczne
      akademie, bezwzględnie niszczone imprezy obrażające wg Ziółka tzw. "wartości
      chrześcijańskie". Prowadzi to do pełzającej cenzury łódzkiego życia
      kulturalnego.

      4. Niszczenie dorobku poprzedników- przykład łódzkiego MPK, zaniechanie zakupu
      taboru oraz modernizacji trasy "10" jest tu najlepszym przykładem.

      5. Wycieczki zagrqniczne, z których kompletnie nic nie wynika. Czy napreawdę,
      by porozmawiać o obchodach upamiętniających likwidację getta prezydent musiał
      spędzić w Izraelu aż 2 tygodnie?

      6. Uzależnienie decyzji od opinii lobby sklepikarzy z ul. Piotrkowskiej (którzy
      zresztą w dużym stopniu sfinansowali jego kampanię wyborczą). Efektem:
      zamieszanie z możliwością wprowadzenia ruchu samochodowego, bezmyślna walka z
      Manufakturą (lepiej by kompleks Poznańskiego się zawalił, niż gdyby powstał tam
      hipermarket), pieniądze utopione w potworku udającym zabytkowy tramwaj.

      pozdrawiam
      • yarro Re: Merytorycznie 13.06.04, 14:42
        Gość portalu: barnaba napisał(a):

        > 1. Rozbił świetny Teatr Nowy, wprowadzając na stołek dyrektora swojego dobrego
        > kolegę, znanego wcześniej z realizacji "widowisk patriotycznych"-
        > wyglądających zresztą jak szkolna akademia "ku czci". Co więcej- użył straży
        > miejskiej w charakterze swojej osobistej bojówki.
        --
        Tu się zgodzę.


        > 2. Republika Kolesiów zresztą charakteryzuje całe dotychczasowe rządy
        > Kropiwnickiego. Dobrze płatne posady uzyskali m.in. Jerzy Widzyk i Janusz
        > Tomaszewski. Ten pierwszy zresztą do tej pory nie wyjaśnił ciążących na nim
        > poważnych zarzutów korupcyjnych.
        --
        Nie mam dowodów ani wglądu w pracę urzędu, mogę tylko rzec że rzeczywiście nie
        podoba mi się otaczanie się kolesiami zamiast fachowców.


        > 3. Parada Techno- tu już wypowiedzieli się przedmówcy.
        --
        Niestety.


        > Zwraca jednak uwagę fakt, że "centrum decyzyjne" w sprawach łódzkich imprez
        > kulturalnych przemieściło się do siedziby bp. Ziółka. Preferowane są
        > pseudopatriotyczne akademie, bezwzględnie niszczone imprezy obrażające wg
        > Ziółka tzw. "wartości chrześcijańskie". Prowadzi to do pełzającej cenzury
        > łódzkiego życia kulturalnego.
        --
        Z ciężkim sercem zgadzam się z częścią zarzutów. Powiem tylko, że to raczej nie
        Ziółek steruje, ale Kropa sam się wciska...


        > 4. Niszczenie dorobku poprzedników- przykład łódzkiego MPK, zaniechanie zakupu
        > taboru oraz modernizacji trasy "10" jest tu najlepszym przykładem.
        --
        Fakt.

        > 5. Wycieczki zagrqniczne, z których kompletnie nic nie wynika. Czy napreawdę,
        > by porozmawiać o obchodach upamiętniających likwidację getta prezydent musiał
        > spędzić w Izraelu aż 2 tygodnie?
        --
        Z wycieczek zagranicznych zawsze coś dobrego dla miasta wyniknie. I naprawdę nie
        są one aż tak kosztowne.

        > 6. Uzależnienie decyzji od opinii lobby sklepikarzy z ul. Piotrkowskiej
        > (którzy zresztą w dużym stopniu sfinansowali jego kampanię wyborczą). Efektem:
        > zamieszanie z możliwością wprowadzenia ruchu samochodowego,
        --
        Tu wciąż nie ma decyzji, jednak nie wprowadzono ruchu na Pietrynę.


        > bezmyślna walka z Manufakturą (lepiej by kompleks Poznańskiego się zawalił,
        > niż gdyby powstał tam hipermarket),
        --
        Nie wiem czyś zauważył, ale miasto zaczęło się z Manufakurą godzić i dogadywać.


        > pieniądze utopione w potworku udającym zabytkowy tramwaj.
        --
        Zgadzam się, Trambus to szmelc za wyrzucone pięniądze.


        I co? Można dyskutować logicznie i merytorycznie. Używając argumentów, a nie
        okrzyków pustych w stylu Teufela "Kropiwnicki musi odejsć!".

        Dzięki za argumenty.


        > pozdrawiam
        --
        Również :)
        • michal.ch Re: Merytorycznie 13.06.04, 15:45
          yarro napisał:

          > Gość portalu: barnaba napisał(a):
          >
          > > 1. Rozbił świetny Teatr Nowy, wprowadzając na stołek dyrektora swojego dob
          > rego
          > > kolegę, znanego wcześniej z realizacji "widowisk patriotycznych"-
          > > wyglądających zresztą jak szkolna akademia "ku czci". Co więcej- użył stra
          > ży
          > > miejskiej w charakterze swojej osobistej bojówki.
          > --
          > Tu się zgodzę.


          W ustach Kropiwnickiego niebezpiecznie brzmialo poparcie dla lansowanej swojego
          czasu koncepcji drastycznego zwiększenia uprawnień Strazy Miejskich w naszym
          kraju.


          > > 2. Republika Kolesiów zresztą charakteryzuje całe dotychczasowe rządy
          > > Kropiwnickiego. Dobrze płatne posady uzyskali m.in. Jerzy Widzyk i Janusz
          > > Tomaszewski. Ten pierwszy zresztą do tej pory nie wyjaśnił ciążących na ni
          > m
          > > poważnych zarzutów korupcyjnych.
          > --
          > Nie mam dowodów ani wglądu w pracę urzędu, mogę tylko rzec że rzeczywiście nie
          > podoba mi się otaczanie się kolesiami zamiast fachowców.


          Kolesiostwo na taką skalę chyba jeszcze nigdy nie miało tu miejsca. Gdzie nie
          popatrzeć, tam koleś Kropiwnickiego, często importowany z innego miasta, gdzie
          go już nie chcieli.


          > > 3. Parada Techno- tu już wypowiedzieli się przedmówcy.
          > --
          > Niestety.
          > > Zwraca jednak uwagę fakt, że "centrum decyzyjne" w sprawach łódzkich impre
          > z
          > > kulturalnych przemieściło się do siedziby bp. Ziółka. Preferowane są
          > > pseudopatriotyczne akademie, bezwzględnie niszczone imprezy obrażające wg
          > > Ziółka tzw. "wartości chrześcijańskie". Prowadzi to do pełzającej cenzury
          > > łódzkiego życia kulturalnego.
          > --
          > Z ciężkim sercem zgadzam się z częścią zarzutów. Powiem tylko, że to raczej
          nie
          > Ziółek steruje, ale Kropa sam się wciska...


          Bo chodzi o to, żeby przypodobać się kościołowi - wszakże to jedno z
          największych mediów w tym kraju. Bardzo skuteczne jeśli chodzi o nakierowywanie
          wyborców na jedyne słuszne partie.


          > > 4. Niszczenie dorobku poprzedników- przykład łódzkiego MPK, zaniechanie za
          > kupu
          > > taboru oraz modernizacji trasy "10" jest tu najlepszym przykładem.
          > --
          > Fakt.


          Za to jak Kropiwnicki i jego ludzie rozpiździli łódzkie MPK to powinni dostać
          taki łomot po dupie, żeby do końca życia popamiętali.


          > > 5. Wycieczki zagrqniczne, z których kompletnie nic nie wynika. Czy napreaw
          > dę,
          > > by porozmawiać o obchodach upamiętniających likwidację getta prezydent mus
          > iał
          > > spędzić w Izraelu aż 2 tygodnie?
          > --
          > Z wycieczek zagranicznych zawsze coś dobrego dla miasta wyniknie. I naprawdę
          ni
          > e
          > są one aż tak kosztowne.


          Nie wypowiem się, bo nie wiem o czym oni tam tak nawijali. Ale o ile
          efektowność wyjazdów była duża, o tyle ich efektywność jest niska.


          > > 6. Uzależnienie decyzji od opinii lobby sklepikarzy z ul. Piotrkowskiej
          > > (którzy zresztą w dużym stopniu sfinansowali jego kampanię wyborczą). Efek
          > tem:
          > > zamieszanie z możliwością wprowadzenia ruchu samochodowego,
          > --
          > Tu wciąż nie ma decyzji, jednak nie wprowadzono ruchu na Pietrynę.


          Ale próbowano. I gdyby nie zdecydowany sprzeciw Łodzian (i my mieliśmy w tym
          bardzo duży udział), to teraz byś zaiwaniał slalomem wokół samochodów na
          Piotrkowskiej. A więc to żadna zasługa Kropiwnickiego, raczej porażka jago
          głupoty - i całe szczęście.


          > > bezmyślna walka z Manufakturą (lepiej by kompleks Poznańskiego się zawalił
          > ,
          > > niż gdyby powstał tam hipermarket),
          > --
          > Nie wiem czyś zauważył, ale miasto zaczęło się z Manufakurą godzić i
          dogadywać.


          Bo nie miał wyboru. Manufaktura była już wczesniej zaklepana. Jeśli Kropa
          kazałby im się wynosić, bo ma takie widzimisię, to by nam takie odszkodowanie
          przywalili, że - mówiąc wprost - byśmy się posrali.


          > > pieniądze utopione w potworku udającym zabytkowy tramwaj.
          > --
          > Zgadzam się, Trambus to szmelc za wyrzucone pięniądze.


          Zabawne, że ponoć MPK było wtedy tak strasznie zadłużone. A na gówno pieniądze
          były! Oczywiście na tory na "10" funduszy nie było...


          > I co? Można dyskutować logicznie i merytorycznie. Używając argumentów, a nie
          > okrzyków pustych w stylu Teufela "Kropiwnicki musi odejsć!".
          >
          > Dzięki za argumenty.


          Ale sam przyznasz, że w gruncie rzeczy zgodziłeś się z teuflem, bo większość
          tych argumentów przeciw Kropiwnickiemu potwierdziłeś. :)))
          • yarro Re: Merytorycznie 13.06.04, 15:51
            > Ale sam przyznasz, że w gruncie rzeczy zgodziłeś się z teuflem, bo większość
            > tych argumentów przeciw Kropiwnickiemu potwierdziłeś. :)))
            --
            To nie były argumenty Teufla :P

            O dziwo, też mam Kropiwnickiemu kilka rzeczy za złe, ale wiele rzeczy robi na
            plus. Poza tym - on przynajmniej coś robi, w przeciwieństwie do jego poprzedników.

            W Łodzi było i jest jak narazie trzech działających aktywnie (i dobrze, i źle)
            przezydentów: śp. Grzegorz Palka, Marek Czekalski, Jerzy Kropiwnicki. Cała
            reszta grzała stołki i tyle.

            Pozdrawiam!
            • michal.ch Re: Merytorycznie 13.06.04, 15:57
              yarro napisał:

              > W Łodzi było i jest jak narazie trzech działających aktywnie (i dobrze, i źle)
              > przezydentów


              Fajnie by było gdyby proporcja dobrych działań do tych szkodliwych u Kropy
              została zamieniona. Bo na chwile obecną lista grzechów jest dłuższa, niż lista
              zasług dla miasta.
              • yarro Re: Merytorycznie 13.06.04, 16:03
                Mam wrażenie, że jest pół na pół.
            • teufel Re: Merytorycznie 13.06.04, 16:13

              yarro napisał:

              > > Ale sam przyznasz, że w gruncie rzeczy zgodziłeś się z teuflem, bo większo
              > ść
              > > tych argumentów przeciw Kropiwnickiemu potwierdziłeś. :)))
              > --
              > To nie były argumenty Teufla :P

              Ja żadnego argumentu nie podał, co??;)
              • yarro Re: Merytorycznie 13.06.04, 16:47
                Ty podałeś, ale inne niż Barnaba :)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja