Gość: fred IP: *.toya.net.pl 28.03.12, 12:21 Następna sonda: Kupa na chodniku: a) posprzątać b) zostawić Taką wartośc ma ta zaszczana buda. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: jk Budynek dworca Łódź Fabryczna. Wyburzać czy zos... IP: *.grs-k0.g1.pl 28.03.12, 12:31 Pracowałem tam kilkanaście lat. W pomieszczeniach smród wilgoci .Mury przewilgocone zimno.Przebywanie tam nie było przyjemnością.Zabytek tak ale czy te mury i materiał nadają się do wysuszenia mimo że mamy taką technikę to pytanie do ekspertów. Ale znając życie to wiem że eksperci też się mylą.Moim zdaniem należy to całkowicie wyburzyć i postawić taki sam budynek w innym miejscu . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mikro_klik Re: Budynek dworca Łódź Fabryczna. Wyburzać czy z IP: *.4web.pl 28.03.12, 12:35 Przecież to właśnie mają zamiar zrobić. Przeczytaj uważniej artykuł. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mikro_klik Re: Budynek dworca Łódź Fabryczna. Wyburzać czy z IP: *.4web.pl 28.03.12, 12:34 Chyba na głowę upadłeś. To, że dworzec był zaszczany nie znaczy, że ma wartość zaszczanej budy. Cieszę się, że zostawiają jego bryłę, bo jest fajna, a że się źle kojarzy to raczej przez g....e otoczenie, a nie sam budynek dworca. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: <> Re: Budynek dworca Łódź Fabryczna. Wyburzać czy z IP: *.ssp.dialog.net.pl 28.03.12, 12:47 > Chyba na głowę upadłeś. To, że dworzec był zaszczany nie znaczy, że ma wartość > zaszczanej budy. Cieszę się, że zostawiają jego bryłę, bo jest fajna, a że się > źle kojarzy to raczej przez g....e otoczenie, a nie sam budynek dworca. Teraz dworzec błyszczy na tle otoczenia. Jak otoczenie przestanie być g..e to g..ość dworca uderzy ze zdwojoną siłą Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kominiarka Re: Budynek dworca Łódź Fabryczna. Wyburzać czy z IP: 91.218.158.* 29.03.12, 12:04 Idąc takim tokiem rozumowania to należałoby wyburzyć wszystkie bloki PRL-owskie, bo to ani ładne ani funkcjonalne i przede wszystkim nietrwałe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Budynek dworca Łódź Fabryczna. Wyburzać czy z IP: *.ssp.dialog.net.pl 28.03.12, 17:52 > To, że dworzec był zaszczany nie znaczy, że ma wartość zaszczanej budy. Nie znaczy też, że ma jakąkolwiek inną. > Cieszę się, że zostawiają jego bryłę, bo jest fajna No, zayebista. W skrócie (od zachodu) wygląda to tak: pagórek, blok z zębami, kupka piasku. Gdzie ten budynek w ogóle ma front? W jakim on jest w stylu? Jak niby jest zakomponowany? Jego bryła w przestrzeni miasta wygląda, jakby ktoś musiał się pozbyć cargo z samolotu transportowego - upadło kilka bliżej nieokreślonych kształtów w środek pustki. Ten budynek jest jak puszczenie bąka - początkowo przynosi ulgę, ale potem trzeba długo wietrzyć mieszkanie. > źle kojarzy to raczej przez g....e otoczenie, a nie sam budynek dworca. Popatrz na ten budynek. Pojedź sobie na miejsce i popatrz się na to koślawe pudło. I jeszcze ten pseudomanierystyczny kostium spóźniony o pół wieku - pfuj. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krzys Re: Budynek dworca Łódź Fabryczna. Wyburzać czy z IP: *.bb.sky.com 28.03.12, 12:39 A czy widziałeś, aby ktokolwiek sprzątał kupę na chodniku? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: N+M Budynek dworca Łódź Fabryczna. Wyburzać czy zos... IP: *.toya.net.pl 28.03.12, 12:50 Błędem jest to że tak kluczowy obiekt miasta, nie jest projektowany w konkursie. Można by porównać koncepcje i POMYSŁ kilku znanych pracowni i wybrać coś wyjątkowego teraz nic nie wiemy równie dobrze w miejscu starego budynku który "jakiś jest" Może powstać typowa szklarnia przykryta blacha falista, którą za 20 lat będzie wyglądała jak central albo kolejna opuszczona galeria handlowa. Teraz wykonawca ma już zagwarantowana kasę i może budować tak budynek aby było mu wygonie ciąć koszty i jestem przekonany że nie będzie to nic oryginalnego tylko nowoczesna " kupa" która nawet nie będzie miała uzasadnienia historycznego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kominiarka Re: Budynek dworca Łódź Fabryczna. Wyburzać czy z IP: 91.218.158.* 29.03.12, 12:06 Będzie tak samo jak z Kaliskim. Wyburzą ładny budynek a postawią szkaradę. Szkoda gadać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Budynek dworca Łódź Fabryczna. Wyburzać czy z IP: *.opera-mini.net 29.03.12, 12:12 > Będzie tak samo jak z Kaliskim. Wyburzą ładny budynek A skąd oni tam wezmą ładny budynek? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MI Budynek dworca Łódź Fabryczna. Wyburzać czy zos... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.03.12, 13:37 Zostawić, odnowiony będzie kolejnym pięknym łódzkim budynkiem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: <> Re: Budynek dworca Łódź Fabryczna. Wyburzać czy z IP: *.ssp.dialog.net.pl 28.03.12, 15:16 > Zostawić, odnowiony będzie kolejnym pięknym łódzkim budynkiem. Szkoda że nigdy nie będzie "pięknym budynkiem" a tylko "pięknym łódzkim budynkiem" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: as Nie opłacalne! IP: *.zdnet.com.pl 28.03.12, 13:54 absurdalny wydaje sie pomysł przesuwania budynku dworca. technicznie jest to własciwie wykonalne, gdy uwzgledni sie cene i czasochlonnosc takiej operacji nikt kto zdrowo mysli nie wyda na to zgody. Sparalizuje to prace przy dworcu o kolejne 2 lata i pochlonie fortunę. Odpowiedz Link Zgłoś
wikal Budynek dworca Łódź Fabryczna. Wyburzać czy zos... 28.03.12, 14:04 Jezu, po co...? Rozwalić ten koszmar i zapomnieć. Przez lata był wstydem miasta, nagle ma zostać cennym zabytkiem, którego renowacja pochłonie fortunę i opóźni prace nad nowoczesnym dworcem? Ja się nie zgadzam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bałutka Re: Budynek dworca Łódź Fabryczna. Wyburzać czy z IP: *.barn.cable.virginmedia.com 10.05.12, 02:54 Budynku dworca Łódż-Fabryczna N I E W Y B U R Z A Ć ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: barus Re: Budynek dworca Łódź Fabryczna. Wyburzać czy z IP: *.teleatlas.com 10.05.12, 03:20 Cicho siedź. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: augustyn Budynek dworca Łódź Fabryczna. Wyburzać czy zos... IP: *.toya.net.pl 28.03.12, 14:08 Cieszy mnie to, że jednak kawałek tożsamości tego miejsca zostanie zachowany. Zwłaszcza w kontekście pierzei powstającego rynku Kobro. Fakt ,że zaprojektuj i zbuduj to system który grozi nam "po-kosztową sztampą architektoniczną", dlatego dobrze by było gdyby kształt przyszłego dworca móc skonsultować z którymś z wielkich architektów zaangażowanych w NCŁ (Krier, Libeskind, Ghery). Natomiast duet Walczak i Janiak, to w moim przekonaniu ludzie, którzy projektowi nie dadzą zrobić krzywdy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Asekurant Budynek dworca - wyburzać czas IP: *.toya.net.pl 28.03.12, 14:32 Łódź jest takim miejscem w kosmosie, że wbrew rozsądkowi i zasadom projektuje się od nowa dekoracyjne i historyczne elewacje, bo takie są łatwiejsze do obronienia przed opiniami zdezorientowanej gawiedzi. Brak tu wyrazistych koncepcji - świadków swoich czasów. Pachnie mi to Disneylandem, a jest asekuranctwem. Toż to całkowita sztuczność! I w imie czego?, skoro konserwatorzy sami wcześniej mówili, że budynek dworca nie ma dla nich cennej wartości. Odpowiedz Link Zgłoś
mineyko Budynek dworca Łódź Fabryczna. Wyburzać czy zos... 28.03.12, 14:33 Pomysłodawców i wykonawców realizacji tak skomplikowanej inwestycji w systemie "zaprojektuj i wybuduj" zostawić, czy wyrzucić. Głosujcie Rodacy! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: On28 Budynek dworca Łódź Fabryczna. Wyburzać czy zos... IP: *.toya.net.pl 28.03.12, 14:47 Byłbym za tym by rozebrać i odbudować ale ma innym dworcu w łodzi który nie ma budynku jednak będa to za duże koszty chyba więc lepiej po prostu zburzyć. Na pewno nie zostawić ani nie przesunąć. Centrum powinno być nowoczesne raczej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Łodzianin Budynek dworca Łódź Fabryczna. Wyburzać czy zos... IP: *.toya.net.pl 28.03.12, 14:56 NAJWYŻSZY JUŻ CZAS ABY TEGO KONSERWATORA Z BOŻEJ ŁASKI PRZESUNĄĆ POZA NAWIAS,TO JEST SUPER NIE ODPOWIEDNIA OSOBA NA TYM STANOWISKU,TEN DWORZEC NIE NADAJE SIĘ DO NICZEGO,JEST TO CHORY WYMYSŁ CHOREGO CZŁOWIEKA Z ZEROWYM DOŚWIADCZENIEM!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: el_komentatore Budynek dworca Łódź Fabryczna. Wyburzać czy zos... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.03.12, 15:54 Ludzie z calej Polski przyjeżdżają zobaczyć odnowioną Manufakturę, Łódź kojarzy się z cegłą, fabrykami i starymi budynkami. Według mnie należy je odnawiać jeżeli tylko jest taka możliwość. Ten dworzec stanowi część charakteru tego miasta, jeżeli tylko można to nie powinniśmy się go pozbywać. Wydaje mi się, że odpowiednio wkomponowany w nowoczesny dworzec może tylko podnieść jego walory estetyczne Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Budynek dworca Łódź Fabryczna. Wyburzać czy z IP: *.ssp.dialog.net.pl 28.03.12, 18:04 > Ludzie z calej Polski przyjeżdżają zobaczyć odnowioną Manufakturę, Łódź kojarzy > się z cegłą, fabrykami i starymi budynkami. Nie każdy "stary" budynek (dworzec jest z lat 30 XX wieku...) ma taką samą wartość artystyczną i historyczną. > Według mnie należy je odnawiać jeżeli tylko jest taka możliwość. Czy fakt, ze w miejscu budynku trzeba wykopać dziurę o wymiarach 60x600x17m nie jest wystarczającym dowodem "braku takiej możliwości"? > Ten dworzec stanowi część charakteru tego miasta Nie. Nie stanowi. Stanowi co najwyżej wyrzut sumienia milionowego miasta, które bedąc w Europie w XXI wiek weszło nie wiedząc co to jest kolej. > Wydaje mi się, że odpow > iednio wkomponowany w nowoczesny dworzec może tylko podnieść jego walory estety > czne O święta Tereso, mało to mamy kiczowatych pseudoadaptacji w stylu "odtwarzamy wygląd kawałka ściany i wklejamy ją w cokolwiek? Mało bełtów architektonicznych np. na Łukasińskiego albo na Tylnej. Gdyby to coś chociaż miało świadomie skomponowaną elewację, to można by ją próbować wykorzystywać, ale jej NIE MA. Ten budynek wizualnie się rozpływa - nie potrafi ściągnąć wzroku, nie potrafi zagrać jako dominanta w przestrzeni - elewacja to przypadkowy ciąg fragmentów ścian, bezładnie porozsuwanych w każdym z wymiarów. Ani rytmu, ani symetrii, ani dominanty. Odpowiedz Link Zgłoś
greenoccllo Budynek dworca Łódź Fabryczna. Wyburzać czy zos... 28.03.12, 16:11 Bardzo się cieszę, że ten budynek zostanie. W środku faktycznie trzeba zrobić pomieszczenia inaczej, ale na zewnątrz - odnowiony - będzie wyglądał świetnie. Nie rozumiem tylko po co go przenosić (i marnować przy tym cenne środki). Wystarczy o niego zadbać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Budynek dworca Łódź Fabryczna. Wyburzać czy z IP: *.toya.net.pl 28.03.12, 16:49 najpierw zadbaj o swoją głowę bo pieprzysz farmazony Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Niewiadów Re: Budynek dworca Łódź Fabryczna. Wyburzać czy z IP: *.ssp.dialog.net.pl 28.03.12, 18:06 > Nie rozumiem tylko po co go przenosić Hm. A but lewy od prawego odróżniasz? A rozumiesz dlaczego rękawiczki nosi się na rękach, a nie na uszach? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jmkj Re: Budynek dworca Łódź Fabryczna. Wyburzać czy z IP: *.toya.net.pl 28.03.12, 18:14 > Hm. A but lewy od prawego odróżniasz? A rozumiesz dlaczego rękawiczki nosi się > na rękach, a nie na uszach? co to za piepszenie bez sensu? kolega sensownie zauwazył, ze nie istnieje zaden racjonalny powód by budowac replike tego dworca 100m dalej. Odpowiedz Link Zgłoś
pralat_na_wrotkach Re: Budynek dworca Łódź Fabryczna. Wyburzać czy z 28.03.12, 18:20 > kolega sensownie zauwazył, ze nie istnieje zaden racjonalny powód by budowac re > plike tego dworca 100m dalej. Ale istnieje racjonalny powód, dla którego musi zostać zburzony. A to, że nie ma powodu go odbudowywać 100 metrów dalej to jest inna sprawa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Budynek dworca Łódź Fabryczna. Wyburzać czy z IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.03.12, 10:41 > kolega sensownie zauwazył, ze nie istnieje zaden racjonalny powód by budowac re > plike tego dworca 100m dalej. Nie. "Kolega" stwierdził: "Nie rozumiem tylko po co go przenosić (i marnować przy tym cenne środki). Wystarczy o niego zadbać." Skoro za alternatywę przeniesienia uważa "zadbanie o budynek", to znaczy, że uważa, iż budynek może sobie po wieki stać tam gdzie stoi. Tym samym nie rozumie tak elementarnej rzeczy jak to, że budynki nie potrafią unosić się w powietrzu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: towoj Idea odbudowy starych budynków nie pasujących do IP: *.toya.net.pl 28.03.12, 16:13 otoczenia w nowym miejscu jest bardzo interesująca.Na swój sposób omija ona bezwzględne przepisy nakazujące bronić stare,zniszczone i często nieciekawe architektonicznie budynki uznane za zabytkowe skazując je przez to często w praktyce na zagładę. Łatwiej i taniej jest często odbudować budynek niż zgodnie z wymogami konserwatorskimi go remontować. W związku ze zmianami układu komunikacyjnego stare rudery blokują często przebudowę ważnych kwartałów czy dróg. Zastosowanie tej metody na szerszą skalę w warunkach łódzkich pozwoliłoby na sensowną przebudowę centrum ograniczając jednocześnie działalność przeróżnych oszołomów -"miłośników zabytków" blokujących wszelkie potrzebne inicjatywy w tym zakresie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Idea odbudowy starych budynków nie pasujących IP: *.toya.net.pl 28.03.12, 16:52 masz rację,ale jak nieodpowiedni ludzie zajmują odpowiedzialne stanowiska(z nadnia partyjnego),to masz kompletna degrengoladę Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Idea odbudowy starych budynków nie pasujących IP: *.ssp.dialog.net.pl 28.03.12, 18:16 Ciekawe czemu tej jakże światłej idei nie praktykuje się w Europie Zachodniej, za to w Rosji - a i owszem. Jeśli komuś w ogóle przychodzą do głowy takie pomysły, to znaczy, że idea ochrony zabytków jest mu kompletnie nieznana. No bo po co wydawać setki milionów złotych na konserwację Wawelu, skoro można rozwalić i postawić od nowa - najlepiej z ytonga? Po co poświęcać lata na konserwację obrazów Leonarda da Vinci - skoro można by zrobić dziesiątki idealnych kopii? Po co grzebać w ziemi i wykopywać kawałki skorup, skoro można sobie ulepić cały garnek? Ano po to, że zabytek jest to obiekt, który swoją formą, treścią i kontekstem przekazuje pewną wiedzę historyczną. Atrapa wyburzonego budynku przekazuje dokładnie taką samą wiedzę co dobra sesja zdjęciowa i krótki opis, a mniejszą niż np. projekt budowlany oryginału. Można czasem pokusić się o odtworzenie fragmentu - czasem daje się zaakceptować odbudowę budynku, ale przede wszystkim wtedy, gdy jest on istotny dla treści, jaką niesie jego kontekst i dla rozumienia tego kontekstu. Ale fabryczny pozbawiony jest JAKIEGOKOLWIEK kontekstu i w dodatku ma być wybudowany w zupełnie innym kontekście. Bzdura. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bre Głosujcie na wyburzać IP: 195.117.22.* 28.03.12, 16:25 witam, po co nam to???? pytam, przeciez żadna to perełka architektoniczna, ludzie!!!! buuum w powietrze :) pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pl Re: Głosujcie na wyburzać IP: *.toya.net.pl 28.03.12, 16:54 i zapomnieć o tej paskudnej ruinie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pl Re: Głosujcie na wyburzać IP: *.toya.net.pl 28.03.12, 22:47 ja też głosuję za zrównaniem z ziemią i ostatecznym rozstaniem bez żalu!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: buber Re: Budynek dworca Łódź Fabryczna. Wyburzać czy z IP: *.toya.net.pl 28.03.12, 17:01 SUPER :) SUPER :) SUPER :) w końcu ktoś wyciągnął wnioski z odnowienia Dworca Kaliskiego, aż chce się żyć :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Budynek dworca Łódź Fabryczna. Wyburzać czy z IP: *.ssp.dialog.net.pl 28.03.12, 18:17 > w końcu ktoś wyciągnął wnioski z odnowienia Dworca Kaliskiego No tak. Tylko samo wyciągnięcie wniosków niewiele daje jeśli wnioski są błędne. Odpowiedz Link Zgłoś
pralat_na_wrotkach Re: Budynek dworca Łódź Fabryczna. Wyburzać czy z 28.03.12, 22:51 Gość portalu: gość napisał(a): > > w końcu ktoś wyciągnął wnioski z odnowienia Dworca Kaliskiego > > No tak. Tylko samo wyciągnięcie wniosków niewiele daje jeśli wnioski są błędne. Wyciąganie wniosków poprawnych będzie w ETAPIE PÓŹNIEJSZYM uczłowieczania tego smutnego kraju. Odpowiedz Link Zgłoś
mineyko Budynek dworca Łódź Fabryczna. Wyburzać czy zos... 28.03.12, 18:03 Wyjaśniam zasady systemu "zaprojektuj i buduj". 1.Ignorant magistracki ustala budżet budowy, najczęściej z sufitu. 2.Ogłaszają przetarg w systemie "zaprojektuj i wybuduj". 3.Przetarg wygrywa zgłaszający najniższą cenę i podpisuje kontrakt. 4.Projektanci (oczywiście też najtańsi) wynajęci przez oferenta zaczynają projektowanie. 6.Po ok. roku okazuje się, że ten ignorant magistracki nie zgadł ile to powinno kosztować! 7. Zakończenie tej draki standardowe: zwycięski oferent porzuca budowę. Dalej da capo al fine (czytać od pkt.1)!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Łodzianin Re: Budynek dworca Łódź Fabryczna. Wyburzać czy z IP: *.toya.net.pl 28.03.12, 22:44 hola,hola,nie tak prędko jest umowa są paragrafy i są kary umowne,a jak się nie mylę przed przystąpieniem do przetargu każdy chętny musiał wpłacić zabezpieczenie (wadium),więc nie jesteś wiarygodny raczej mąci woda i tyle! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sonofthebluesky Budynek dworca Łódź Fabryczna. Wyburzać czy zos... IP: *.umed.lodz.pl 29.03.12, 00:41 Przenieść do Rzeszowa!!! :) Odpowiedz Link Zgłoś