Gość: ŁODZIANIN Architekt miasta odpowiada na list ws. placu Wo... IP: *.as13285.net 17.05.12, 23:09 Oto projekt rewitalizacji Starego Rynku autorstwa Stowarzyszenia Przyjaciół Starego Miasta w Łodzi – opracowanie architektoniczno plastyczne autorstwa mgr Józefa Roszaka członka Stowarzyszenia, opisanie projektu – Marian Panek, prezes Zarządu SPSM w Łodzi: www.staremiasto.lodz.pl/projekt-rewitalizacji.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ŁODZIANIN Re: Architekt miasta odpowiada na list ws. placu IP: *.as13285.net 17.05.12, 23:44 Proszę zauważyć jak profesjonalnie w przedstawionym projekcie określono nawet z jakich materiałów należałoby wykonać rewitalizację przestrzeni, elewacji, itd każdego najdrobniejszego szczegółu. Projekt Janiaka jest bardzo ogólny i niekonkretny, wręcz absurdalny, a przecież to Pan Janiak jest architektem miasta i nie pracuje społecznie tylko za pieniądze Łodzian, a jak widać na stronie: www.staremiasto.lodz.pl/projekt-rewitalizacji.html można pracować lepiej i to za darmo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: łodzianin niedowidzący IP: *.toya.net.pl 18.05.12, 09:52 Nie widzę na tej stronie zadnego projektu jeno paplaninę nt tzw: rewitalizacji. Projektowanie pozostawcie mimo wszystko architektom. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pandza Architekt miasta odpowiada na list ws. placu Wo... IP: *.krakow.sint.pl 17.05.12, 23:17 Pomysł Pana Janiaka jest bardzo dobry i korzystny dla miasta. Projekt nie do końcami się podoba, mam tu na myśli kolumny, kałużę ale ogólna koncepcja jest świetna Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aberro Jeśli taki jest główny architekt miasta,... IP: *.adsl.inetia.pl 17.05.12, 23:19 to jacy są ci pomniejsi. Dlaczego architekci nie protestują przeciwko głupim pomysłom pana Janiaka. Czyżby się bali, że może im nie zatwierdzić projektu? A może, nie daj Boże, myślą tak samo jak on? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bartek Architekt miasta odpowiada na list ws. placu Wo... IP: *.toya.net.pl 17.05.12, 23:26 A ja uważam, że Janiak ma dobry pomysł. bardzo dużo podróżuję i widzę jak na dłoni, że żyjemy w zaściankowym mieście. To ma swój urok, ja to nawet lubię... Czytam tu na forum pełne obaw słowa o szacunek dla historii. Pytam - jakiej historii ? Żarty ... Zamiast roztkliwiać się nad małostkami powinniśmy myśleć o przyszłości. Tak robi Wrocław, tak robi Poznań, tak robią dużo bardziej peryferyjne miasta. Czego się w projekcie Janiaka bać? Może tego, że w końcu będzie to plac dla ludzi a nie jeżdżących po nim 20 letnich oplach i innych wolksvagenach? A może tego, że uda się tam zrobić w końcu plac gdzie ludzie mogliby się spotkać zamiast na rynku Manufaktury? Odwagi Łodzianie, odwagi!! Panie Janiak - też odwagi!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rodowity Plac czy Rondo? IP: *.retsat1.com.pl 18.05.12, 00:21 No właśnie, czy w Łodzi mamy "plac Wolności" czy "rondo Wolności"? Bo mi raczej przypomina to drugie. Panie Architekcie, należy tam zrobić PLAC z prawdziwego zdarzenia, żeby imprezy "miejskie" nie ograniczały się do rynku Manufaktury. Generała lejtnanta wojsk koronnych przesunąć w stronę Nowomiejskiej, zbędny i tak ruch ograniczyć do absolutnego minimum i zrobić najzwyczajniej w świecie PLAC. PRZESTRZEŃ. I błagam, nie wyciągajcie tu na wierzch Rynku Staromiejskiego, któremu bliżej do wiejskiego klepiska. On nadaje się najwyżej na...rynek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ŁODZIANIN Re: Plac czy Rondo? IP: *.as13285.net 18.05.12, 01:05 Koszty odbudowy Starego Miasta w Warszawie, czy we Wrocławiu, czy Zgierzu już na pewno dawno się zwróciły. Prestiż tych miast jest znacznie większy niż Łodzi. Budowa dwóch stadionów nie poprawi standardu życia, niestety powiększy tylko patologie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jan Architekt miasta odpowiada na list ws. placu Wo... IP: *.toya.net.pl 18.05.12, 06:33 Lodz ma szczescie do grafomanow... zamiast zapyzialego Kosciuszki postawic swietlista iglice Janiaka! Odpowiedz Link Zgłoś
terleo Architekt miasta odpowiada na list ws. placu Wo... 18.05.12, 07:55 Choć TO mnie porusza, czas najwyższy ruszyć Tadeusza. Zasłużył sobie na nowe miejsce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Architekt miasta odpowiada na list ws. placu Wo... IP: *.mofnet.gov.pl 18.05.12, 08:27 Uważam że nie powinno zmieniać miejsca pomnika. Być moze nie jest to jeszcze zabytek tak wielkiej klasy ale z latami. Pominik jest na tym miejscu częcia najwazniejszą. Nie zmiejniajmy rzeczy które są naszą chlubą i stanowia wizytuwkę starej Łodzi. Można przecież zaprojektować inny (nowy plac) i wtedy nie trzeba ruszać pomnika. Szanujmy historię choć ona nie jest taka stara, ale obrazuje inną epoke. Za chwilę komuś przyjdzie do głowy usunąć pomnik z e jego miejsca i przenieś gdzieś w mało znaczące mniejsce Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 48 bezrobocia Architekt miasta odpowiada na list ws. placu Wo... IP: *.toya.net.pl 18.05.12, 08:30 Do roboty tłuki a nie do pióra Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Enek Architekt miasta odpowiada na list ws. placu Wo... IP: *.toya.net.pl 18.05.12, 08:59 popieram z całego serca, przesunąć pomnik i stworzyć przestrzeń która będzie słuzyła ludziom Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maciek Architekt miasta odpowiada na list ws. placu Wo... IP: *.warszawa.mm.pl 18.05.12, 09:01 JA wiem jedno Plac Wolności pownien byc miejsce zywym ciekawym, gdzie można przysiąsc odpocząc i spotkac sie. Obecna funkcja ronda jest niewystarczająca dla potrzeb miasta. Miasto potrezbuj przyjaznych przestrzeni w ktorych ludzie moga sie zgromadzić. NAjlepsze do tefgo są place gdyż ulica ze swojej natury nie sprzyja integracji. Dlatego tak zaprojektujmy plac aby mógl pelnic role rynku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: niedowiarek Re: Architekt miasta odpowiada na list ws. placu IP: *.adsl.inetia.pl 18.05.12, 11:42 Co jest przyjaznego dla ludzi w projekcie Janiaka? Przecież to otwarta na południe kamienna pustynia... I błagam, bez porównań do Paryża, Londynu czy Rzymu - to nie ta skala! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maciek Re: Architekt miasta odpowiada na list ws. placu IP: *.warszawa.mm.pl 18.05.12, 09:01 Bardzo merytoryczna i kulturalna wypowiedź. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kabareciar Architekt miasta odpowiada na list ws. placu Wo... IP: 217.153.157.* 18.05.12, 09:36 A może pomyśleć nad podniesieniem pomnika, tak, aby była pod nim przestrzeń dla ludzi. Można zapewne wymyślić jakiś rodzaj kolumnady, (czy czegoś podobnego), na której pomnik by staną nie zajmując powierzchni placu, a jednocześnie byłby w jego środku? Do pomnika prowadziłyby schody. Byłby to chyba oryginalny postument w skali kraju, a może i nie tylko. Coś czym Łódź by się mogła wyróżnić i co mogłoby być jej wizytówką, łącząc tradycje z nowoczesnością. Wiem, że to koszty, ale jak pan architekt czyta komentarze to może pomyślałby nad taka koncepcją. Wszak szukamy pomysłu na Łódź. Odpowiedz Link Zgłoś
azorek33 Ciekawe, co by zrobili Janiakowi w wawie, gdyby... 18.05.12, 09:38 jako architekt Warszawy zaproponował warszawiakom przesuniecie kolumny Zygmunta... I walnięcie płytkiego stawiku między kolumną a zamkiem krrólewskim. Najpierw by go z politowaniem wyśmiali, a potem pognali gdzie pieprz rośnie z publicznej funkcji architekta miasta. I zrobili by to tylko i wyłącznie dlatego, że w ogóle nie szanuje i NIE ROZUMIE funkcji symbolicznych historycznych zworników obszaru, którym się zajmuje. W Łodzi nie ma przecież ważniejszego symbolicznego miejsca tak umocowanego w historii tego miasta , nie ma ważniejszej symbolicznej osi - wokół ktorej obracają się od stulecia emocje i nadzieje łodzian jak właśnie pomnik Kościuszki w osi placu Wolności. Janiakowy zamach na ten pomnik jest - patrząc na to z takiej perspektywy - ni mniej ni więcej tylko napluciem łodzianom w twarze. A co najmniej próbą ukradzenia łodzianom najważniejszej historyczno-symbolicznej podbudowy ich dumy i tożsamości Skąd to się wzięlo? To bardzo proste. Pan Janiak nie jest urbanistą. Pan Janiak jest przede wszystkim architektem wnętrz. Wnętrzarzem znaczy. Patrzy na plac Wolności i okolice jak na wnętrze wykańczanej gdzieś pod Ozorkowem czy na innej Kalonce willi - tu bym przesunął - w tym wnętrzu walnął bym ścianke, tu bym sieknął kolummienkę a tam szlaczek. Pan Janiak propozycją przesuwania Kościuszki udowodnił wszem i wobec, że NIE CZUJE ŁODZI. NIE ROZUMIE JEJ TOŻSAMOŚCI. A to gorzej niż grzech u architekta miasta. To błąd. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jk ... IP: *.toya.net.pl 18.05.12, 10:28 przeciez to pan Janiak uwaza się za "wielkomiejskiego" łodzianina, wybitnego znawcę detalu, eklektyzmu w architekturze itp itd - a tak naprawdę jest średniodobrym specjalistą od blachy perforowanej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fasi Re: ... IP: *.lodz.mm.pl 18.05.12, 10:51 może faktycznie zostawić pomnik Kościuszki tam, gdzie jest (właśnie to jest najlepsze, że widać go z daleka na osi ulic, nie tylko Piotrkowskiej), a swoją drogą zlikwidować rondo (koniecznie!), ruch poprowadzić północną stroną i wygospodarować miejsce na plac. Wygonić postój taxi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Architekt Re: ... IP: *.toya.net.pl 18.05.12, 11:43 Dokładnie tak! Minimum kosztów, minimum czasu, a kawałek Placu będzie już w 100% dla ludzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Architekt Architekt miasta odpowiada na list ws. placu Wo... IP: *.toya.net.pl 18.05.12, 10:42 Prawdę mówiąc, to nie ma wielkiego znaczenia dla przestrzeni miejskiej, gdzie stoi Kościuszko. Nie zmieni się wiele Plac Wolności jak przesuniemy pomnik i ruch przerzucimy na północ. Plac nie stanie się wtedy sercem miasta, a więcej przestrzeni nie sprawi, że nagle zacznie on żyć, ludzie zaczną się tam spotykać i przesiadywać. Plac nie tworzy rysunek jego posadzki, lokalizacja pomnika, ani to czy przejadą tam tramwaje czy nie! PLAC TWORZĄ ŚCIANY! Plac tworzą elewacje, a raczej FUNKCJA, która za nimi się kryje! Projekt architektoniczny - taki czy inny - z Kościuszką, czy bez - nic nie wskóra dopóki nie będzie pomysłu i projektu na otaczające Plac lokale, a nawet kwartały. Musi powstać projekt biznesowy, funkcjonalny, przestrzenny, prawny wkoło placu, żebyśmy mogli mówić o Placu! Musi powstać swoisty biznes plan dla ścian placu i kwartałów (szczególnie tych łączących go z Manufaktrą). Bez tego architektoniczne rysuneczki posadzki, takiej czy owakiej są tylko szlaczkiem upiększającym podupadłe wnętrze. Nic nie warte są konkursy architektoniczne "na zagospodarowanie placu, ulicy itp". To tylko podnoszenie własnego ego dla rządzących miastem i architektów (też jestem architektem dla jasności). Co przyniosły konkursy na Piotrkowską, pasaże przy Piotrkowskiej, Plac Wolności, Plac Solidarności itd... Co przyniesie konkurs na przystanek centralny, gdzie Janiak wymaga kontekstu secesyjnego? Nic nie przyniesie - następny projekt na półkę, samo-chluba dla urzędników, że coś robią, pożywka dla mediów, że coś się dziej i ładne obrazki do prasy ktoś zrobi, duma dla uczestników, że coś zaprojektowali. A dla miasta NIC! Projekt Placu Wolności nie ma zaplecza biznesowego. Miejsce pomnika nie ma znaczenia, oprócz znaczenia historycznego i dominanty urbanistycznej. Przenoszenie go nie ma więc sensu bo nic nie da, a zabierze te znikome obecne wartości. Niech miasto zajmie się ścianami Placu, wtedy dopiero przyjdzie czas na miejsce dla Kościuszki i rysunek posadzki. Sukces Manufaktury polega właśnie na tym, że tam jest biznes plan dla otocznia placu, który generuje ruch. To nie ukośna kratka na posadzce, czy fontanny i trawniki decydują o sukcesie rynku Manufaktury, tylko biznes go okalający! Włodarze miasta, weźcie wreszcie przykład z Manufaktury, jak można stworzyć działający kawałek przestrzeni miejskiej - zróbcie to samo. PS. Żeby nie być jednostronny, trzeba oddać prawdę M. Janiakowi, że jako Architekt Miasta - działając sam, bez zaangażowania wszystkich jednostek Urzędu Miasta ze Zdanowską na czele, nie wiele może oprócz rysowania kresek na posadce i przesuwania pomników..... I tu jest właśnie sedno problemu.... Odpowiedz Link Zgłoś
old_lodzer masz całkowicie rację ... 18.05.12, 11:36 i dyskusja powinna iść w tym kierunku. Pogląd, że jedyna atrakcyjna część Łodzi to Piotrkowska, a właściwie jej część, lansowany jest od lat przez grono, które ja w uproszczeniu oczywiście nazywam "restauratorami z Piotrkowskiej". Jest zdecydowanie szkodliwy dla rozwoju centrum miasta, które powinno być systematycznie poszerzane o Sienkiewicza, Wschodnią, Kościuszki, ulice prostopadłe i przede wszystkim otwierane w kierunku północnym do połaczenia z pałacem Poznańskiego i okolicą. Jest takie określenie, że Łódź to wiocha wzdłuż Piotrkowskiej. Wydaje mi się, że działania Janiaka, związanego przecież w rózny sposób z Piotrkowską temu stereotypowi służą jak najbardziej ... Odpowiedz Link Zgłoś
old_lodzer a co z narożnikiem Północna/Zachodnia? 18.05.12, 11:22 po targach w Cannes "delegaci" obwieścili sukces w postaci ogromnego zainteresowania inwestorów tym najbardziej chyba ohydnym miejscem w centrum Łodzi, a przecież newralgicznym dla otwarcia na pofabryczny obiekt Poznańskich ( niesłusznie, a moze rozmyślnie nazywany Manufakturą ...). Bardzo jestem ciekaw jaki jest dalszy ciąg .... Odpowiedz Link Zgłoś
marian1950k niech miasto przestanie walczyć z ... 18.05.12, 12:15 Pałacem Poznańskich i jego okolicą. Architekt miasta powinien zastanowić sie nad całościową koncepcja zagospodarowania tej części Łodzi ( rudery na wprost pałacu to skandal i hańba dla władz miasta ) a nie marować czas i pieniądze podatnika na bzdurną dyskusję o miejscu pomnika na Placu Wolności. Panie Janiak, przepraszam za dosadność, albo potrafi Pan wyjść w przestrzeń, albo proszę wrócić do projektowania wnętrz .... Łódź nie ma czasu na bzdety ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lodzenmensh Re: niech miasto przestanie walczyć z ... IP: *.sydskane.nu 18.05.12, 13:21 Popieram w 100%. To tak jakby robić nową łazienkę w rozpadającej się ruderze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janek Architekt miasta odpowiada na list ws. placu Wo... IP: *.devs.futuro.pl 18.05.12, 13:27 Panie architekcie Janiak. Niech Pan zostawi pomnik w spokoju. Może czas zająć się bardziej niezbędnymi i tańszymi inwestycjami dla miasta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sz Architekt miasta odpowiada na list ws. placu Wo... IP: *.ip.netia.com.pl 18.05.12, 13:41 Oczywiście że są ważniejsze sprawy w Łodzi, ale z takim podejściem zabijecie każdą inicjatywę. Pomysł faktycznie daje szansę Placowi Wolności tworząc fajną przestrzeń (coś jak rynek, którego Łodzi brakuje). Detale można uzgodnić ale projekt jest ciekawy. Przebudowa łączyła by się z remontem Piotrkowskiej co też nie jet powszechne w Łodzi, gdzie jak wiemy robi się nawierzchnię, chodniki a za rok zrywa bo trzeba kanalizację wymienić, albo torowisko które przy naprawie nawierzchni pominięto. Ale cóż sfrustrowani mieszkańcy zawsze będą narzekać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: niedowiarek Re: Architekt miasta odpowiada na list ws. placu IP: *.adsl.inetia.pl 18.05.12, 14:08 Zgodnie z tą filozofią to reprezentujący Łódź przedstawiciel powinien być ubrany następująco: - bielizna - brudna i podarta bo pod spodem i tak nie widać (podwórka i wnętrza kamienic) - buty dziurawe i brudne (chodniki) - spodnie - dziurawe i wyświecone - od tyłu może nie zauważą (Zachodnia i Wschodnia) - prawy rękaw marynarki - mocno zużyty ale cały (Legionów) - lewy rękaw marynarki - dziurawy, ledwo połatany i bez podszewki (Pomorska) - gors (Plac Wolności) i krawat (Piotrkowska) - od Gucci'ego,funkiel nówka nie śmigana! Gość rzeczywiście oryginalny i ogólnie podziwiany będzie.... Tyle, że patrząc na takiego przedstawiciela, trudno sfrustrowanym nie być. Odpowiedz Link Zgłoś
mineyko Architekt miasta odpowiada na list ws. placu Wo... 18.05.12, 15:52 W Łodzi niebawem zagości, Projekt placyku Wolności, Rzekł pierwszy mój talent to dar, Zrobię z Kościuszki zegar, A drugi - a ja was zabawię, Kościuszkę w kącie ustawię, Kościuszko zasumał się srodze, Z owymi mi nie po drodze, Wasze pomysły są głupie, Dlatego umieszczam was w dupie, I czynię wam przykry wic, Zwiewając do Racławic! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ernie brawo :) IP: *.4web.pl 18.05.12, 20:54 uderzyłeś Minetko, w samo sedno tarczy, gratulacje :)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Panie Janiak - na wieś z tymi kolumnami IP: *.ssp.dialog.net.pl 20.05.12, 23:46 >* zaprojektowanie nowej, eleganckiej oprawy architektonicznej dla pomnika w postaci kolumnady Zapewne zaprojektowanie nowej, eleganckiej oprawy architektonicznej miałoby sens, ale to co zrobił pan Janiak to jest co najwyżej półkole balasów. > na postumencie w formie schodów, będącej równocześnie osłoną od ruchu kołowego. > Kolumnada jest postmodernistycznym cytatem, interpretującym kolumnę ratusza. I jeszcze babę z gołymi cycami! Cycata baba może być postmodernistycznym cytatem z "Wolności wiodącej lud na barykady" i to nam zinterpretuje plac Wolności i zdefiniuje ostatecznie wizję Łodzi jako przaśnego zadupia z kompleksami. Odpowiedz Link Zgłoś