PKP do rowerzysty: Rower będzie komisyjnie odcięty

    • Gość: j. PKP do rowerzysty: Rower będzie komisyjnie odcięty IP: *.toya.net.pl 24.07.12, 16:58
      "Problem jest znany. Pracujemy nad jego rozwiązaniem."
      - hehehe, tak jak moja firma "pracuje" na podwyzka ... co za absurd:) ... a powaznie, to nie ma sie z czego smiac, zal d... sciska, w tym kraju wszystko jest za trudne, wymaga zbyt duzych nakladow albo jest nierentowne, wiec po co ludziom jakies udogodnienia. zenada.
    • rtoip1 PKP do rowerzysty: nie posiadamy mózgu ... 24.07.12, 17:44
      ... a pasażerów mamy gdzieś tam, oprócz tego że są natrętni jak insekty i przeszkadzają w pracy.
      Bo nasza praca jest WAŻNIEJSZA NIŻ PASAŻEROWIE !!!
      Pozdrowienia dla kretynów z PKP, życzę szczęścia na bezrobociu !!!
    • rowerowalodz.pl PKP i UMŁ odpowiedziały i zapowiedziały 24.07.12, 17:50
      Otrzymaliśmy odpowiedź: rowerowalodz.pl/aktualnosci/648-pkp-lodz-kaliska-dla-rowerow
    • Gość: ? Wszyscy się na to nabraliście? IP: *.adsl.inetia.pl 24.07.12, 18:08
      A skąd przypuszczenie, że kartka jest autorstwa kogoś z PKP?
      No skąd?
      Poznaliście to po błędach? Po odręcznym piśmie jakiegoś frustrata na przypadkowym arkusiku papieru?
      A może jest tam pieczątka PKP tylko jej na zdjęciu nie widać?

      Aha, panu Kopciowi gratuluję samopoczucia. Fajnie, że pan bierze sobie kasę, a załatwienie stojaka przerosło pana zdolności organizacyjne, ba - nawet pan samodzielnie nie wpadł na taki pomysł!
      • Gość: a Re: Wszyscy się na to nabraliście? IP: *.toya.net.pl 24.07.12, 22:46
        Gość portalu: ? napisał(a):

        > A skąd przypuszczenie, że kartka jest autorstwa kogoś z PKP?
        > No skąd?

        Oczywiście. To spisek - ktoś chce wrobić PKP. To tak jak tych wszystkie biedne "szkoły nauki jazdy", którym jakaś spiskująca menda rozkleja ogłoszenia w niedozwolonych miejscach.
        • Gość: ? Re: Wszyscy się na to nabraliście? IP: *.adsl.inetia.pl 24.07.12, 23:38
          Czy masz jakąkolwiek przesłankę aby uznać ów świstek za wytwór PKP?

          Analogia ze szkołą jazdy zupełnie nietrafiona: tam jest korzyść, tu nie ma żadnej. Nie ma też żadnej wypowiedzi pracownika PKP, który by potwierdził autorstwo świstka (wiwat dziennikarstwo w ŁGW). NIC. Kartka namazana przez anonimowego frustrata.

          • Gość: gość Re: Wszyscy się na to nabraliście? IP: *.toya.net.pl 25.07.12, 07:17
            > Kartka namazana przez anonimowego frustrata.

            Sam w to nie wierzysz.
            • Gość: ? Wierzę IP: *.adsl.inetia.pl 25.07.12, 20:20
              Gość portalu: gość napisał(a):

              > > Kartka namazana przez anonimowego frustrata.
              >
              > Sam w to nie wierzysz.

              Nie na 100%, ale raczej nie wierzę.
              Całkowity brak dowodów na autorstwo PKP
              Poza tym to nie w ich biurokratycznym stylu.

              BTW: Ostatnio widziałem w Gazecie zajawkę o tym jak na fotoradar złapali rowerzystę. Osią wywiadu był brak obowiązkowego prędkościomierza, ale pokazali raczej nie sportowca (prędkość 46km/h !) i rower Jubilat.
              Zwykle fotoradary są nastawiane na 40+10 - więc się nie powinien złapać, a poza tym miał niewyraźną rejestrację ;-))) I to spowodowało, że jakoś nie uwierzyłem w te brednie.
              Podobnie tutaj - poza twoim wewnętrzną głęboką wiarą w słowo redaktora nie masz absolutnie nic co by choćby uprawdopodobniało twoją tezę. NIC.



              Poza tym
              • Gość: ? Re: Wierzę IP: *.adsl.inetia.pl 25.07.12, 20:21
                Sprostowanie/wyjaśnienie: raczej nie wierzę w to co napisano w artykule.
                (poprzedni tekst można źle zinterpretować).
              • Gość: l Re: Wierzę IP: *.toya.net.pl 25.07.12, 20:30
                > Całkowity brak dowodów na autorstwo PKP
                > Poza tym to nie w ich biurokratycznym stylu.

                Zapomniałeś, że prócz biurokracji to takie spółeczki cechują się też bylejakością oraz pracownikami z małpim rozumem
          • Gość: j. Re: Wszyscy się na to nabraliście? IP: *.ts.fujitsu.com 25.07.12, 10:36
            tak, to napewno kosmici przylecieli i zostawili te kartke na tym rowerze:D
    • Gość: Nelson Re: PKP do rowerzysty: Rower będzie komisyjnie od IP: *.ssp.dialog.net.pl 24.07.12, 19:18
      Osoba która wymyśliła tą kartę powinna zostać komisyjnie zwolniona. Co za syf w tym PKP, dobrze, że są tanie autobusy i loty.
    • Gość: Baba PKP do rowerzysty: Rower będzie komisyjnie odcięty IP: *.193.161.82.tvsat364.lodz.pl 24.07.12, 19:38
      A może by tak wprowadzić wagony z miejscem na rowery i znieść chorą opłatę 13 PLN w jedną stronę za przewóz rowerów?
      • Gość: PKP Re: PKP do rowerzysty: Rower będzie komisyjnie od IP: *.toya.net.pl 30.07.12, 12:28
        Pieszo, Kur...a, Pieszo!
    • Gość: marek PKP do rowerzysty: Rower będzie komisyjnie odcięty IP: *.warszawa.mm.pl 24.07.12, 20:15
      stojaki zostaną ustawione jesienią - to wlasnie taki maly symbol sprawności administracji i biurokracji łódzkiej.
    • Gość: Cheyenne Proponuję od razu zakupić dodatkowo 2 młotki IP: *.adsl.inetia.pl 24.07.12, 22:40
      mogą być gumowe. I niech przedstawiciel miasta i i ten z PKP dadzą sobie co jakiś czas po łbie w czasie wymiany myśli jak znaleźć prawne wyjście by postawić głupi stojak na chodniku przed dworcem
    • Gość: herbu uć PKP do rowerzysty: Rower będzie komisyjnie odcięty IP: *.toya.net.pl 24.07.12, 23:28
      na całym cywilizowanym świecie to norma. u nas awangarda. nikt nikogo do roweru nie zmusza, ale też fajnie by było gdyby rowerzystom życia nie utrudniać. przypominam niektórym kołtunkom, że część wysokich urzędników rządowych w Skandynawii do pracy jeździ rowerami.
      BTW czy ktoś mógłby mi wyjaśnić dlaczego na całym prowizorycznie wyremontowanym dw. Ł-Chojny nie ma jednej słownie: JEDNEJ ławki ??? Gdy pociąg się opóźnia ludzie muszą siadać na betonie (?!) - zwłaszcza kiedy poczekalnia jest zamknięta. Czy to naprawdę aż tak potworne koszty ?
    • Gość: wm PKP do rowerzysty: Rower będzie komisyjnie odcięty IP: *.ceti.net.pl 24.07.12, 23:31
      " Problem jest znany. Pracujemy nad jego rozwiązaniem - mówi Witold Kopeć, pełnomocnik prezydent Łodzi do spraw polityki rowerowej " - chyba pora na zmiany w personalne w UM , to nie jest wypowiedź - to jest bełkot !
    • Gość: koro PKP do rowerzysty: Rower będzie komisyjnie odcięty IP: *.pool85-57-21.dynamic.orange.es 24.07.12, 23:34
      Byłem w Berlinie,byłem w Amsterdamie.Tam idiotów nie ma.Rowery są wszędzie.Rowerzyści są wszędzie.Nikomu to nie przeszkadza.Polski kołtun zawsze chce być górą.Taką mende kolejarską powinno się napiętnować.
    • Gość: Swoją drogą A gdyby ten pan nie był jedyny? IP: *.adsl.inetia.pl 24.07.12, 23:42
      Argument, że to nikomu nie przeszkadza, bo tylko jedna osoba przypina rower jest słaby. Słabiutki. To samo może powiedzieć każdy kierowca parkujący na trawniku - jeden samochód nie zniszczy trawnika.

      Swoją drogą - dlaczego brak parkingu rowerowego nie przykuł uwagi łódzkiego ministra do spraw roweryzacji? Ile czasu on pełni stanowisko - od wczoraj? A może czas na zmiany? Na kogoś bardziej energicznego?
      • Gość: druga fokuszima Re: A gdyby ten pan nie był jedyny? IP: *.toya.net.pl 24.07.12, 23:57
        no ... faktycznie niezły burdel by był dw. Kaliski to z 5 ha terenu i ze 1,5 km różnych słupków i barierek to jakby pewnego dnia... tak z 7-8 rowerów się przypło ... nie, nawet strach pomyśleć!
        • Gość: Aha Re: A gdyby ten pan nie był jedyny? IP: *.adsl.inetia.pl 25.07.12, 20:15
          "Tyle hektarów trawników - to jak ja se zaparkuje panie władzo - to co komu ubendzie? Przeca całe Zdrowie, Las Łagiewnicki i inne pozostanom nietkniente! Ja tu tylko ten skrawek w centrum..."


          Ano nikt nie powiedział, że roweru NIGDZIE nie wolno przypiąć, a jedynie do barierki na peronie, który z natury rzeczy jest raczej wąski i bywa zatłoczony.
          Oczywiście przede wszystkim powinien być normalny stojak - ale to już przerabialiśmy - powinno się zatrudnić więcej Kopciów.
          • Gość: herbu uć Re: A gdyby ten pan nie był jedyny? IP: *.toya.net.pl 26.07.12, 10:15
            pewnie racja ! 1,5 do 2 tony przy rozstawie osi do 2,2m przy długości do 4 m (kwestia oczywiście czysto akademicka bo przy dworcach parkingi są), to prawie to samo co 20-30 kg roweru postawionego wzdłuż barierki, a poza tym na Kaliskim to te perony wąziutkie że ledwo dwie chudziny się mogą minąć. Dworzec dla ludzi czy odwrotnie - o mentalu PKP nie wspominam...
    • Gość: durnalex PKP do rowerzysty: Rower będzie komisyjnie odcięty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.07.12, 23:53
      Dla tych z Państwa, którzy polski system prawny znają tylko z własnych wyobrażeń o prawie i jego skutkach: tak, jest to problem nie do pokonania, jeśli stojak kupiony przez miasto chce się umieścić na obcym gruncie, w tym wypadku - państwowym, zarządzanym przez którąś ze spółek PKP. Za samowolne przekazanie majątku miejskiego (stojak) w obce ręce (spółki PKP) sprawca (urzędnik miejski) będzie musiał niezawodnie ponieść karę (jest na to paragraf). I polska konstytucja nie upoważnia nikogo z urzędników, ale to absolutnie nikogo, kto by mógłby bezkarnie na to pozwolić. Trzeba by zapewne podjąć uchwałę rady miejskiej w tej sprawie stojaka (wojewoda sprawdzi, czy to legalne) albo wprost - zmienić ustawę o samorządzie gminnym, wprowadzając ten straszny casus ze zrobieniem wyjątku dla stojaków. Ale przecież nie tylko stojaki stanowią tego rodzaju przypadki. Więc co, załączyć do nowelizowanej ustawy listę przedmiotów, które gmina może ofiarowywać komukolwiek? Powiem ordynarnie: to się w pale nie mieści, taki system prawny.
    • n30n Stojak sponsorowany 25.07.12, 08:21
      Wystarczy ze PKP poprosi jakas firme z branzy rowerowej aby ustawila darmowe stojaki w zamian za niewielka reklame umieszczona na stojaku. Proste latwe i nieskomplikowanie. Da sie? Jak sie chce to sie da.
      • Gość: ... Re: Stojak sponsorowany IP: *.retsat1.com.pl 25.07.12, 23:32
        > Wystarczy ze PKP poprosi jakas firme z branzy rowerowej aby ustawila darmowe st
        > ojaki w zamian za niewielka reklame umieszczona na stojaku. Proste latwe i nies
        > komplikowanie. Da sie? Jak sie chce to sie da.

        Pod przykrywka "jakas firme z branzy rowerowej" może być np. stowarzyszenie rowerzystów/kolarzy którzy za miast "wymuszać" na różnych instytucjach takich a nie innych rozwiązań samo zebrałoby środki na tego typu urządzenia (czytaj np. stojak) i ustawiło je za zgoda administratora terenu w miejscach gdzie sprawy formalno-prawne nie powalają na szybkie załatwienie tak prostej sprawy jak ustawienie stojaka.

        Zatem zamiast krzyczeć, skakać i tupać nóżkami - wziąć się do roboty.
        • Gość: Kasia Blum Re: Stojak sponsorowany IP: *.szczecin.mm.pl 26.07.12, 13:36
          A może kierowcy przestaliby wymuszać budowę parkingów tylko sami zebraliby środki i za zgodą administratora terenu zbudowali na nim parking.

          "Zatem zamiast krzyczeć, skakać i tupać nóżkami - wziąć się do roboty."
          • Gość: ... Re: Stojak sponsorowany IP: *.retsat1.com.pl 26.07.12, 20:24
            Kierowcy mają nad "kolarzami" jedna, acz istotna przewagę.
            Oprócz"standardowego" podatku od dochodu płacą również podatek w paliwie.
            Rowerzyści tego nie płacą a wymagają, jakby byli pępkiem tego świata.
            • Gość: gość Re: Stojak sponsorowany IP: *.toya.net.pl 26.07.12, 20:32
              > Kierowcy mają nad "kolarzami" jedna, acz istotna przewagę.

              Tak. Powodują o wiele większe koszty niż kolarze. Jest to istotna przewaga.

              > Oprócz"standardowego" podatku od dochodu płacą również podatek w paliwie.

              Tak tak. I ten podatek wystarcza na:
              - łatanie dziur w mieście
              - naprawę chodników po parkujących/jeżdżących po nich samochodach
              - remonty dróg krajowych
              - budowę ekspresówek
              - niwelowanie strat związanych z zanieczyszczeniem
              - niwelowanie strat związanych z "zawłaszczaniem" przestrzeni miejskiej
              Prawda?
              • Gość: ... Rowerzyści to po prostu banda krzykaczy i tyle IP: *.retsat1.com.pl 26.07.12, 22:14
                Ścieżki rowerowe też.

                Mnie nie chodziło o wymienianie na co starcza tego podatku, lecz o sam fakt jego płacenia.
                To co z pieniądzmi z tego podatku jest robione jest inną sprawą.
                Służby mundurowe, edukację tez z czegoś trzeba opłacić.

                Mnie bardziej chodziło o sam fakt wymagania przez rowerzystów ścieżek, stojaków itp. w sytuacji kiedy samo to środowisko nie wychodzi z własnymi inicjatywami na zewnątrz.
                Jurek Owsiak widząc braki w służbie zdrowia założył fundację i zbiera środki celem zakupu urządzeń medycznych do tych szpitali. Powstają inne stowarzyszenia i fundacje które w ten czy inny sposób wspomagają wybrany cel.
                Środowisko "kolarzy" potrafiło się zorganizować i tylko "krzyczeć, skakać i tupać nóżkami".
                ZERO inicjatywy, aby zakupić czy zasponsorować np. taki stojak w sytuacji kiedy miasto nie może bo ma takie a nie inne obostrzenia prawne w wydatkowaniu środków publicznych, a PKP nie ma środków.
                Najłatwiej, jest powiedzieć "powinien być stojak", a jeszcze lepiej dodać że "od jutra".

                Rowerzyści to po prostu banda wymagających krzykaczy i tyle.


                I proszę mi tu nie wypisywać że jestem jakimś tam samochodziarzem.
                Na co dzień korzystam z komunikacji miejskiej za korzystanie z której regularnie kupuje bilety, zatem również wnoszę taką czy inną opłatę.
        • pralat_na_wrotkach Re: Stojak sponsorowany 26.07.12, 13:40
          > Pod przykrywka "jakas firme z branzy rowerowej" może być np. stowarzyszenie row
          > erzystów/kolarzy którzy za miast "wymuszać" na różnych instytucjach takich a ni
          > e innych rozwiązań samo zebrałoby środki na tego typu urządzenia (czytaj np. st
          > ojak) i ustawiło je za zgoda administratora terenu w miejscach gdzie sprawy for
          > malno-prawne nie powalają na szybkie załatwienie tak prostej sprawy jak ustawie
          > nie stojaka.
          >
          > Zatem zamiast krzyczeć, skakać i tupać nóżkami - wziąć się do roboty.

          Dobrze, bobasku. Tylko nie pokrzykuj, że miasto ma ci załatać dziurę w jezdni, tylko weź się "skrzyknij", zbierz środki i za zgodą administratora załataj sam.
          • Gość: ... Re: Stojak sponsorowany IP: *.retsat1.com.pl 26.07.12, 20:29
            Prałat (na, czy też bez wrotek), ty naprawdę masz jakieś problemy - w każdym widzisz "bobaska".
            Jak ta choroba się nazywa? No jak... Schizofrenia?

            A rowerzyści, niech najpierw się ubezpieczą. Takie OC to tylko 5-10zł na rok. Później mogą wymagać.
            • Gość: Kasia Blum Re: Stojak sponsorowany IP: *.szczecin.mm.pl 27.07.12, 08:45
              W jaki sposób składka na ubezpieczenie OC (płacona prywatnej firmie) ma upoważniać do wymagania czegokolwiek od samorządu?
              • Gość: ... Re: Stojak sponsorowany IP: *.retsat1.com.pl 28.07.12, 15:07
                W żaden sposób.

                Świetnie jednak pokazuje czy takiemu rowerzyście zależy choćby na bezpieczeństwie swoim i innych, czy tylko na pasożytowaniu na samorządzie.
          • Gość: michal_powolny12 Re: Stojak sponsorowany IP: *.111.178.74.static.cdpnetia.pl 27.07.12, 10:23
            Na jakiej podstawie prawnej władza publiczna ma spełniać zachcianki rowerzystów? No pokaż odpowiednią ustawę. W przypadku dróg mamy to ładnie i precyzyjnie opisane. Tgak samo jeżeli chodzi o szkoły, lecznictwo, pomoc społeczna.
            • Gość: Kasia Blum Re: Stojak sponsorowany IP: *.szczecin.mm.pl 27.07.12, 13:15
              A na jakiej podstawie ma spełniać zachcianki samochodziarzy?
              Pokaż owe akty prawne. Skoro to jest tak ładnie opisane, to nie piowinno być problemu.
            • Gość: Kasia Blum Re: Stojak sponsorowany IP: *.szczecin.mm.pl 27.07.12, 13:22
              A ustawa o samorządzie gminnym może być?

              Art. 7. 1.Zaspokajanie zbiorowych potrzeb wspólnoty należy do zadań własnych gminy. W szczególności zadania własne obejmują sprawy:
              1) ładu przestrzennego, gospodarki nieruchomościami, ochrony środowiska i przyrody oraz gospodarki wodnej,
              2) gminnych dróg, ulic, mostów, placów oraz organizacji ruchu drogowego,
              3) wodociągów i zaopatrzenia w wodę, kanalizacji, usuwania i oczyszczania ścieków komunalnych, utrzymania czystości i porządku oraz urządzeń sanitarnych, wysypisk i unieszkodliwiania odpadów komunalnych, zaopatrzenia w energię elektryczną i cieplną oraz gaz,
              4) lokalnego transportu zbiorowego,
              5) ochrony zdrowia,
              6) pomocy społecznej, w tym ośrodków i zakładów opiekuńczych,
              7) gminnego budownictwa mieszkaniowego,
              8) edukacji publicznej,
              9) kultury, w tym bibliotek gminnych i innych placówek upowszechniania kultury,
              10) kultury fizycznej i turystyki, w tym terenów rekreacyjnych i urządzeń sportowych,
              11) targowisk i hal targowych,
              12) zieleni gminnej i zadrzewień,
              13) cmentarzy gminnych,
              14) porządku publicznego i bezpieczeństwa obywateli oraz ochrony przeciwpożarowej i przeciwpowodziowej,
              15) utrzymania gminnych obiektów i urządzeń użyteczności publicznej oraz obiektów administracyjnych,
              16) polityki prorodzinnej, w tym zapewnienia kobietom w ciąży opieki socjalnej, medycznej i prawnej,
              17) wspierania i upowszechniania idei samorządowej,
              18) promocji gminy,
              19) współpracy z organizacjami pozarządowymi,
              20) współpracy ze społecznościami lokalnymi i regionalnymi innych państw.
              2.Ustawy określają, które zadania własne gminy mają charakter obowiązkowy.
              3.Przekazanie gminie, w drodze ustawy, nowych zadań własnych wymaga zapewnienia koniecznych środków finansowych na ich realizację w postaci zwiększenia dochodów własnych gminy lub subwencji. Przepis art. 8 ust. 4 i 5 stosuje się odpowiednio.
              • Gość: ... Re: Stojak sponsorowany IP: *.retsat1.com.pl 28.07.12, 15:16
                Widzę, że sama się pogrążasz.

                > Art. 7. 1.Zaspokajanie zbiorowych potrzeb wspólnoty należy do zadań własnych
                > gminy.
                W szczególności zadania własne obejmują sprawy:
                > 2) gminnych dróg, ulic, mostów, placów oraz organizacji ruchu drogowego,
                > 4) lokalnego transportu zbiorowego,

                Nie ma tu mowy o samych ścieżkach rowerowych.
                Zgodnie z kodeksem drogowym rowerzysta ma prawo się poruszać po drogach publicznych (w tym gminnych).
                Zatem ścieżka rowerowa jest swego rodzaju gadżetem, poprawiającym bezpieczeństwo ruchu, ale nie jest elementem infrastruktury wymaganym prawem (przynajmniej na poziomie gminy).
              • Gość: michal_powolny12 Re: Stojak sponsorowany IP: *.iwacom.net.pl 28.07.12, 19:08
                Pani Katarzyno
                Widzę że umie pani wyszukać ustawę samorządową (gminną). Gdzie tam Pani widzi regulację dotyczącą obowiązku budowania przez gminę miejską Łódź ścieżek rowerowych? Nie znajdzie jej Pani także w ustawie powiatowej (Łódź jest miastem na prawie powiatu ziemskiego).
                • Gość: jubiler powolny Re: Stojak sponsorowany IP: *.toya.net.pl 28.07.12, 21:33
                  beee beee beee
                  kopytka niosą mnie
                • Gość: rowerzysta Re: Stojak sponsorowany IP: *.toya.net.pl 31.07.12, 00:39
                  A czemu ma być coś o ścieżkach i innych duktach leśnych?
                  Rowerzyści domagają się dróg dla rowerów. I tyle.
                  • Gość: michal_powolny12 Re: Stojak sponsorowany IP: *.111.178.74.static.cdpnetia.pl 01.08.12, 09:16
                    Ścieżka rowerowa nie jest integralną częścią drogi. Proste?
                  • Gość: ... Re: Stojak sponsorowany IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.08.12, 11:20
                    Każda ścieżka jest drogą, ale nie każda droga jest ścieżką.
                    Ustawa mówi o budowie dróg, a nie ścieżek.
                    • Gość: Kasia Blum Re: Stojak sponsorowany IP: *.szczecin.mm.pl 02.08.12, 12:18
                      Jeżeli ścieżka rowerowa jest drogą, to i o niej ustawa mówi....

                      A ty masz problemy z logicznym myśleniem... chyba humanista..
                • Gość: Kasia Blum Re: Stojak sponsorowany IP: *.szczecin.mm.pl 02.08.12, 12:09
                  Art. 7. 1.Zaspokajanie zbiorowych potrzeb wspólnoty należy do zadań własnych gminy. W szczególności zadania własne obejmują sprawy:
                  1) ładu przestrzennego, gospodarki nieruchomościami, ochrony środowiska i przyrody oraz gospodarki wodnej,
                  2) gminnych dróg, ulic, mostów, placów oraz organizacji ruchu drogowego,...

                  Czyżby drogi rowerowe nie były drogami? Czyżby rowerzyści nie byli częścią ruchu drogowego?







                  Czy rowerzyści

                  • Gość: michal_powolny12 Re: Stojak sponsorowany IP: *.111.178.74.static.cdpnetia.pl 03.08.12, 09:07
                    Są. Rzecz w tym że żaden akt prawny nie nakłada na gminę obowiązku wybudowania drogi publicznej ze ścieżką rowerową. Może to uczynić ale nie musi. I bardzo dobrze.
                    • Gość: Kasia Blum Re: Stojak sponsorowany IP: *.szczecin.mm.pl 03.08.12, 18:24
                      Pieprzysz bzdury, gdyż, jak ustaliliśmy, droga rowerowa jest też drogą, a o drogach wspomina zapis ustawy, który przytoczyłam...
                      Tak samo żaden akt nie nakłada na gminę obowiązku budowy dróg dla samochodów czy chodników.... Jeżeli się mylę, pokaż akt prawny, który by wprost mówił o takim obowiązku (ma być napisane o drogach dla samochodów).
                      A poza tym, jeżeli akt prawny o randze ustawy to za mało, to już nie wiem co by cię usatysfakcjonowało. Rezolicja ONZ?
                      • Gość: michal_powolny12 Re: Stojak sponsorowany IP: *.111.178.74.static.cdpnetia.pl 06.08.12, 10:03
                        Proszę o to definicja drogi zawarta w ustawie prawo o ruchu drogowym: 1) droga — wydzielony pas terenu składający się z jezdni, pobocza, chodnika, drogi dla pieszych lub drogi dla rowerów, łącznie z torowiskiem pojazdów szynowych znajdującym się w obrębie tego pasa, przeznaczony do ruchu lub postoju pojazdów, ruchu pieszych, jazdy wierzchem lub pędzenia zwierząt;
                        Gdzie tu widzisz regułę na mocy której ścieżka rowerowa jest częścią składową KAŻDEJ DROGI.
                        • Gość: Kasia Blum Re: Stojak sponsorowany IP: *.szczecin.mm.pl 08.08.12, 17:50
                          Gdzie tu jest napisane, że miasto (czy ogólniej gmina) ma obowiązek budowania dróg dla samochodów - przypominam, ma być napisane wprost (tak samo jak ty domagasz się wpisu o drogach dal rowerów).

                          • Gość: michal_powolny12 Re: Stojak sponsorowany IP: *.iwacom.net.pl 08.08.12, 19:38
                            Pani Katarzyno. Gmina ma obowiązek (bo to jest jej zadaniem własnym) budować i utrzymywać drogi lokalne. Zgodnie z prawem o ruchu drogowym nie musi ona się składać z pasa dla rowerów. Ergo. Jeżeli samorząd ma na zbyciu kupę kasy to niech buduje ścieżki rowerowe. Jeżeli NIE MA (a budżet Łodzi trzeszczy w szwach) to powinien zbytki (a ścieżka rowerowa jest nim) odłożyć na później. Rowerzyści nic nie tracą. Mogą przecież korzystać z jezdni. A że mają kłopoty z kulturą poruszania się po drogach to mamy to co mamy.



                            • Gość: Kasia Blum Re: Stojak sponsorowany IP: *.szczecin.mm.pl 09.08.12, 07:46
                              Gość portalu: michal_powolny12 napisał(a):

                              > Pani Katarzyno. Gmina ma obowiązek (bo to jest jej zadaniem własnym) budować i
                              > utrzymywać drogi lokalne.
                              --------------------------------------
                              To w końcu droga dla rowerów jest drogą lokalną, czy nie? Bo, że jest drogą to już ustaliliśmy. I nadal czekam na przepis który mówi wprost o obowiązku budowy dróg dla samochodów

                              > Jeżeli samorząd ma na zbyciu kupę kasy to niech buduje ścieżki rowerowe. Jeżeli NIE MA (a budżet Łodzi trzeszczy w szwach) to powinien zbytki (a ścieżka rowerowa jest nim) odłożyć na później.
                              -----------------------
                              Jeżeli samorząd ma na zbyciu kupę kasy to niech buduje nowe drogi (trasa Górna czy aleja Terrorystów) Jeżeli NIE MA to powininien zbytki odłożyć na później Kierowcy sobie poradzą....
                              A kilometr drogi dla rowerów jest zdecydowanie tańszy od kilometra drogi dla ruchu samochodowego - więc co jest zbytkiem?
                              • Gość: michal_powolny12 Re: Stojak sponsorowany IP: *.111.178.74.static.cdpnetia.pl 09.08.12, 09:22
                                Pani Katarzyno
                                Czy pani naprawdę nie rozumie czy tylko udaje że ścieżka dla rowerów nie jest obligatoryjną częścią drogi publicznej. Samorząd gminny ma więc prawo zrezygnować z tego elementu publicznej drogi lokalnej. Jezdnia jest obligatoryjna.
                                • Gość: Kasia Blum Re: Stojak sponsorowany IP: *.szczecin.mm.pl 09.08.12, 10:11
                                  Gość portalu: michal_powolny12 napisał(a):
                                  > Czy pani naprawdę nie rozumie czy tylko udaje że ścieżka dla rowerów nie jest >obligatoryjną częścią drogi publicznej. Samorząd gminny ma więc prawo zrezygnować z >tego elementu publicznej drogi lokalnej. Jezdnia jest obligatoryjna.

                                  Owszem, jezdnia jest obligatoryjna, ale wpuszczanie tam ruchu samochodowego już nie czego dowodem jest znak, ten znak
                                  I nadal czekam na przepis o obowiązku budowy dróg dla samochodów....
                              • Gość: . Re: Stojak sponsorowany IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.08.12, 09:36
                                > A kilometr drogi dla rowerów jest zdecydowanie tańszy od kilometra drogi dla ru
                                > chu samochodowego - więc co jest zbytkiem?

                                Ścieżka rowerowa służy jedynie rowerzystom. Droga zaś służy wszystkim. Zarówno tym co jeżdżą rowerem, motocyklem jak i samochodami. Przytoczone przez ciebie przykłady (Trasa Górna, czy ul. Terrorystów) to są zadania w ramach których oprócz drogi budowane są ścieżki, czyli "standard + luksus dla wybrańców". Widać to też "za mało", skoro narzekasz.
                                Widzę, że dziewczyna nie ma większych problemów, jak tylko ścieżki rowerowe jej w głowie. A miasto to nie tylko drogi, ale również i szkoły, przedszkola itp. Jak wszystko przeznaczymy na drogi to na inne sprawy zabraknie pieniędzy. A budować należy z myślą o wszystkich, a nie tylko garstce krzykaczy.
    • Gość: Pikus PKP do rowerzysty: Rower będzie komisyjnie odcięty IP: *.adsl.inetia.pl 25.07.12, 08:54
      Po przeczytaniu wielu opinii od pseudoanarchistycznych do hultajskich proponuję by obecny stan niemożliwości przypięcia rowerowego środka transportu rozwiązać najprościej jak tylko się da.
      Skoro jest jakiś rowerowy gienierał, który może poza dworcem umieścić stojaki, a na dworcu nie może to niech to zrobi a rowerzyści jako ludzie dbający o ekologię te kilkadziesiąt metrów do kasy dojdą piechotą!
    • Gość: Paździoh PKP do rowerzysty: Rower będzie komisyjnie odcięty IP: 217.153.157.* 25.07.12, 10:00
      Najgłupsza rzecz urasta w tym mieście (i kraju) do rangi problemu, którym muszą zająć się tabuny wykształconych urzędników, prawników itp. poprawiaczy rzeczywistości. Najpierw tworzy się idiotyczny system prawny, a potem ma się zajęcie na długie lata. Rzygać już się nawet nie chce.
    • Gość: Kasia Blum PKP do rowerzysty: Rower będzie komisyjnie odcięty IP: *.szczecin.mm.pl 25.07.12, 10:02
      W normalnej firmie rozwiązanie owego problemu zajęłoby jakieś 2 dni. Normalna firma nie przeprowadzałaby z miastem skomplikowanych korowodów jak prawnie ubrać zainstalowanie stojaka na jej terenie. Normalna firma, zainwestowałaby swoje środki w zakup (lub wykonamie) odpowiedniego urządzenia i postawiła w sensownym miejscu, tak aby ułatwić życie swoim klientom...
      Ale PKP to nie jest normalna firma...
    • Gość: Viper PKP do rowerzysty: Rower będzie komisyjnie odcięty IP: *.hybryda.net 25.07.12, 14:56
      Czy p. Artur nie wyczuł głupiego żartu? PKP nie komunikuje się za pomocą kartek pisanym czerwonym flamastrem! O zgrozo gdzie są Ci inteligentni Polacy, którzy nie rozdzierają japy z powodu tego że "kilometr ode mnie przeleciała pszczoła, trzeba wzywać straż, policję i najlepiej wojsko, co najważniejsze zadzwonić do wszystkich redakcji i być może nawet TVN24 da relację na żywo".
    • Gość: Pikus PKP do rowerzysty: Rower będzie komisyjnie odcięty IP: *.adsl.inetia.pl 25.07.12, 16:06
      Okazuje się, że mimo nie do końca przekonującego artykułu, ogólnorowerowa napinka swoje spowodowała i został osiągnięty sukces, czyli mają się pojawić stojaki na dworcach, nie tylko na Kaliskim: lodz.naszemiasto.pl/artykul/1487613,stojaki-na-rowery-przy-dworcach-i-przystankach-kolejowych,id,t.html#26af9865424ecb90,1,3,5
      I po problemie :-)
    • Gość: mmiasto PKP do rowerzysty: Rower będzie komisyjnie odcięty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.07.12, 22:40
      MOŻE POMYSŁ NIE SPODOBA SIĘ WSZYSTKIM. CZĘŚCIOWE ROZWIĄZANIE, TO OGRANICZYĆ DO MINIMUM KORZYSTANIE Z PKP. SAMOCHODY SĄ BARDZO TANIE. NIECH TA P......A KOLEJ ZLIKWIDUJE SIĘ CAŁKOWICIE.
    • Gość: Surowy PKP do rowerzysty: Rower będzie komisyjnie odcięty IP: *.dynamic.chello.pl 26.07.12, 13:08
      Artur, wymień sobie wspornik siodełka na dłuższy zanim ten Ci się złamie:)
      Pozdrawiam i życzę powodzenia z machiną biurokracji:)
    • Gość: marcin Re: PKP do rowerzysty: Rower będzie komisyjnie od IP: *.retsat1.com.pl 28.07.12, 13:33
      I dał wiarę takiemu świstkowi? Bez pieczątki, bez podpisu? Napisane flamastrem?
      Przecież to napisał ktokolwiek.
    • zap1957 PKP do rowerzysty: Rower będzie komisyjnie odcięty 28.07.12, 22:58
      Każdy przewieziony pasażer przynosi PKP straty. PKP robi wszystko żeby straty obniżyć. Mniej pasażerów mniej strat. Szefowie PKP mają dużo pomysłów jak zminimalizować straty. Twój przypadek mieści się w tej polityce. Olej PKP. Do pracy dojeżdżaj samochodem a rowerem dla rekreacji.
    • pa3dlo_z_warszawy ludzie, PKP zaprasza do korzystania z jej usług 28.07.12, 23:08
      a ja życzę PKP plajty, wypieprzenia na zbity pysk tak na oko przynajmniej 98% załogi w tym całego kierownictwa, oprócz min. Nowaka oczywiście, bo Tusk go nie da i zbudowania na tym nowej organizacji ze szczególnym unikaniem wszelkiego starego kierownictwa
    • frozentime Tak trudno zbudować parking przy dworcu? 28.07.12, 23:13
      Dlaczego tyle osób jeździ rowerami w Danii czy w Niemczech? Bo przy dworcach są parkingi dla rowerów. Dojadą te parę kilometrów rowerem na dworzec, potem pociągiem. Ale nasza PKP to beton, nie zrozumie tego.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja