Gość: MB IP: *.ip.netia.com.pl 14.08.12, 09:27 ...cztery lata na remont?? Jaki cudem w Poznaniu wybudowano nowy dworzec PKP w 10 m-cy?? Tam obowiązuje inne prawo??Inne procedury?? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Mal_Kontent Re: Zabytkowa kamienica Fischera z nowym właścici IP: 194.42.116.* 14.08.12, 09:38 srały muszki będzie wiosna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: freedom Re: Zabytkowa kamienica Fischera z nowym właścici IP: *.p.lodz.pl 14.08.12, 09:56 tam obowiązują Polskie standardy. U nas ciągle standardy biedoty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ludek Re: Zabytkowa kamienica Fischera z nowym właścici IP: *.ip.netia.com.pl 14.08.12, 10:35 Nowy właściciel dostał 4 lata na remont a miasto mogło bezkarnie kilkadziesiąt lat trzymać zabytek i doprowadzać go do takiego stanu?! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maripo Re: Zabytkowa kamienica Fischera z nowym właścici IP: *.4.rev.vline.pl 14.08.12, 11:07 Teraz tylko czekać na pożar, który wybuchnie "z niewyjaśnionych przyczyn" i strawi kamienicę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wujtommy Wyremintować da się co najwyżej front od strony IP: *.toya.net.pl 14.08.12, 12:07 Piotrkowskiej , reszta kwalifikuje się do zburzenia i postawienia nowego budynku w tym samym stylu.Przy takim założeniu całość inwestycji zamknęła by się w ciągu 2 lat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxx Re: Wyremintować da się co najwyżej front od stro IP: 89.126.119.* 11.09.12, 23:47 Przypomne tylko, ze pierwotny plan PGE byl bardzo podobny. Jak sie skonczylo - wiemy wszyscy. Odpowiedz Link Zgłoś
paliwoda Tam nie było podcieni... 14.08.12, 12:37 ..w pierwotnym projekcie architektonicznym (o ile się nie mylę). Sklepy zajmowały cały parter kamienicy. Zlikwidowane zostały na rzecz podcieni chyba w latach sześćdziesiątych ub. wieku, aby usprawnić ruch pieszy na tym zawsze zatłoczonym narożniku. Mam nadzieję, że konserwator zabytków uwzględnił wymóg przywrócenia elewacji do stanu dziewiętnastowiecznego, bo na Piotrkowskiej już nie ma takiego ruchu pieszego, jak przed półwieczem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fachura Ale są IP: *.adsl.inetia.pl 14.08.12, 15:52 Mam nadzieję, że nikt nie będzie się kierował opiniami "fachofcuf" z Internetu. A narożnik nadal bywa zatoczony. Odpowiedz Link Zgłoś
wydeusz Zabytkowa kamienica Fischera z nowym właścicielem 14.08.12, 13:24 Zawalidroga do rozbiorki, tak jak wszystkie budynki po tej stronie Narutowicza - Zielonej, od Sienkiewicza do al. Kosciuszki. Restauracja jednej kamienicy (niepewna) to bedzie w tej okolicy, w tym calym chlamie jak kwiatek do kozucha. Czy w Lodzi brakuje zabytkow lodzkiej secesji? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nemo Re: Zabytkowa kamienica Fischera z nowym właścici IP: *.biol.uni.lodz.pl 14.08.12, 13:46 Ta rekonstrukcja to przecież kompletna paranoja: kamienica niczym szczególnym się nie wyróżnia. Tym bardziej, że parter dawno został zupełnie przebudowany. Odbudowanie tej rudery zablokuje całkowicie możliwość przebudowy i poszerzenia ul. Zielonej (i Narutowicza), która powinna zostać przeprowadzona dziesiątki lat temu, a ma krytyczne znaczenie dla poprawy komunikacji w centrum miasta. Brawo miejscy urzędnicy! Ilu podobnych idiotów Łódź może wytrzymać (i utrzymać)? Czy można się teraz dziwić, że miasto spada coraz bardziej w większości rankingów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Taaa Re: Zabytkowa kamienica Fischera z nowym właścici IP: *.31.78.59.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 14.08.12, 13:59 POPIERAM! Wyburzyć całą Piotrkowską, poszerzyć przecznice dla nuworyszowskich beemek, porobić na wszystkich skrzyżowaniach przejścia podziemne, żeby piesi nie łazili, i w kioskach sprzedawać zabytkowy charakter ulicy w spraju Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Architekt Re: Zabytkowa kamienica Fischera z nowym właścici IP: *.toya.net.pl 14.08.12, 14:43 Nie ma to jak w ramach przedstawiania opinii przeciwnej popadać w skrajności. Od bandy do bandy. A gdzieś jest właśnie ten rozsądny wyważony środek! Tu nie chodzi o wyburzanie całej Piotrkowskiej i robienie przejść podziemnych (jak planowano bodajże w latach 50-60). I tu również nie chodzi o zachowanie wszystkiego co się da, odbudowanie w stanie pierwotnym i najlepiej jeszcze uzupełnienie zabudowy nie istniejącej - bo kiedyś tak było - czyli stworzenie SKANSENU z gazowymi lampami ulicznymi w stylu. Przesada jest zła w obydwie strony! Złem jest wyburzyć wszystko i złem jest pozostawić wszystko i wyremontować! Akurat przedmiotowa kamienica stoi na drodze planowego rozwoju i PRZEKSZTAŁCENIA fragmentu miasta do współczesnych potrzeb, oczekiwań i możliwości kształtowania i wzbudzania rozwoju Centrum Miasta. I ją, tak jak i przeciwną oraz kilka innych budynków na zapleczu powinno się poświęcić dla poszerzenia Narutowicza/Zielona! I absolutnie nie ruszać następnej sąsiedniej. Problem komunikacyjny w centrum to nie problem kierowców - oni w końcu pojadą sobie gdzieś indziej! Problem z dostępnością komunikacyjną - samochodową - do Piotrkowskiej, notoryczne utrudnianie przedostania się samochodem na drugą stronę miasta względem Piotrkowskiej (do sąsiednich kwartałów) to problem degradujący centrum! Natarczywe i powolne wprowadzanie przepisów utrudniających ruch samochodowy w tym pseudo centrum Łodzi doprowadzi do sytuacji, że cała Piotrkowska będzie jak rzeka rozcinająca miasto na dwie strony. Rzeka z pustymi nabrzeżami opuszczonych sklepów w parterach, pustymi lokalami usługowo-biurowymi, do których się nie dojedzie, pełna zaniedbania i "dziwnego towarzystwa" w oficynach. Będzie Łódź prawo- i lewobrzeżna ;) Łódź prawobrzeżna będzie miała, za bóg wie ile czasu, centrum w Nowym Centrum Łodzi, a Łódź lewobrzeżna będzie miała dobrze zarządzane centrum w Manufakturze..... Dwa miasta rozcięte opuszczoną Piotrkowską.... A miłośnicy komunikacji rowerowej i publicznej, tak walczący z ruchem samochodowym i tak naprawdę generujący sztuczne korki, i tak w końcu pojadą rowerami i "dziewiątką" na Zdrowie. Piotrkowska zostanie smutnym opuszczonym skansenem odnowionych frontów budynków z XIX-XXw do którego nie będzie po co przychodzić....... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wyburzyć-miasto Re: Zabytkowa kamienica Fischera z nowym właścici IP: *.toya.net.pl 15.08.12, 17:44 www.pulsmiast.pl/pl/artykul/do-centrum-bez-samochodu.html tia, poszerzanie ulic i zrobienie z Pio parkingu wcale nie zdegraduje centrum i masy turystów będą przyjeżdżać obejrzeć sobie wielopasmówkę Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxx Re: Zabytkowa kamienica Fischera z nowym właścici IP: 89.126.119.* 12.09.12, 00:05 "zablokuje całkowicie możliwość przebudowy i poszerzenia ul > . Zielonej (i Narutowicza), która powinna zostać przeprowadzona dziesiątki lat > temu, a ma krytyczne znaczenie dla poprawy komunikacji w centrum miasta" Hm... a gdzie Ty - Rybko Nemo, bo przeciez nie Kapitanie - chcesz sie autkiem pchac na tej poszerzonej Narutowicza/Zielonej? W zakorkowana Kosciuszki, czy zakorkowana Zachodnia? Setki takich Rybek jak Ty, spowodowalyby juz totalny paraliz tych ulic. Chyba ze... chyba ze masz kolejny sprytny i chytry pomysl. Zburzyc kamienice Pinkusa, a pozniej puscic buldozery prosciutko az do zbiegu Zielonej ze Strzelcow Kaniowskich (tak gdzie przechodzi w osobne pasma ruchu). Bedzie sobie mogla wtedy Rybka bujnac beemcia od P.O.W az do samiutkiej Wlokniarzy! Chytry plan Rybko, chytry. Chyba czytales "Ziemie Nawrocona" Makowieckiego, bo tam juz byl jeden taki co chcial w tym rejonie burzyc. Uwazam zatem, ze nalezy sie Ciebie obawiac. I najlepiej trzymac Ciebie i Twoje pomysly, z dala od internetu. p.s.: mogles tego nie zauwazyc, ale przez kilkadziesiat lat liczba samochodow na swiecie znacznie wzrosla. Rozwiazaniem nie jest przeprowadzania wielkich, szerokich tras przez srodek miasta, a rozwoj i popularyzacja transportu zbiorowego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Architekt Zabytkowa kamienica Fischera z nowym właścicielem IP: *.toya.net.pl 14.08.12, 14:13 Akurat ta kamienica powinna pozostać w rękach miasta, następnie albo wyburzona, albo mocno przebudowana, tak żeby Zielona była do Kościuszki szersza. Podobnie po drugiej stronie Piotrkowskiej, aby promenadowy charakter Narutowicza mógł "dojść" do Pietryny i dalej do Kościuszki. Dzięki takim zabiegom dałoby się stworzyć porządną przestrzeń skrzyżowania, dobrze skomunikowaną, która miałaby szansę stać się zalążkiem centrum miasta z prawdziwego zdarzenia. Cała Piotrkowska nie będzie centrum tak małego wyludniającego się miasta! Centrum może powstać tylko od JEDNEGO PUNKTU CENTRALNEGO - placu, ekskluzywnego skrzyżowania, innej przestrzeni publicznej. Punkt centralny w Łodzi wszyscy próbują przeciągać w różne strony, dlatego jest tak beznadziejnie. Jedni ciągną na Rynek w Manu, inni na Plac Wolności, inni na pl. Dąbrowskiego, inni do Nowego Centrum w przyszłym wieku albo nigdy, a inni próbują rozciągnąć punkt centralny do formy odcinka wzdłuż całej Piotrkowskiej do Pl. Niepodległości. Powinno się wreszcie ustalić, że punkt centralny, sprzyjający rozwojowi Prawdziwego Centrum Łodzi to właśnie skrzyżowanie Narutowicza-Zielona/Piotrkowska i od tego miejsca rozpocząć nawet pozornie destrukcyjne działania urbanistyczne. Ratując wszystko co w Łodzi choć trochę cenne nie uratujemy w ostatecznym rozrachunku nic, bo nie zatrzymamy obecnej globalnej degradacji tego Miasta! Coś trzeba poświęcić, żeby marzyć o odbiciu się od dna. Np. te dwie kamienice na tym skrzyżowaniu... Miasto takie jak Łódź (w takim stadium swojego rozwoju=upadku) może mieć jedynie wpływ na rozwój swojej przestrzeni jeśli posiada teren którym może zarządzać. Posiada działki, nieruchomości. Mając prawo własności jest w stanie zaprojektować i zrealizować globalne założenia naprawy tego miasta. Jest w stanie stworzyć i rozwijać Prawdziwe Centrum Miasta! PUNKT od którego dalszy rozwój może potoczy się na zasadzie kuli śnieżnej. Jeśli Miasto zanim zrobi porządek zostawi sobie tylko ulice, to później będzie mogło oddziaływać tylko na przestrzeń miejską na zasadzie wyboru wyglądu ławeczek i śmietników. I właśnie do takich działań sprowadzają się projekty na pl. Wolności. Ładna posadzka, kolumienka tak czy do góry nogami, pomnik tu czy 10m dalej... Brak jest możliwości działań strukturalnych, które coś naprawdę mogą zmienić! Brak możliwości ingerencji w prywatną własność powoduje, że nic dobrego i znaczącego się nie zadzieje. Dlatego np. Nowe Centrum Łodzi ma szansę, bo projekt dotyczy dużych połaci terenu w rękach miasta, które nie ma związanych rąk prawem własności i interesów drobnych właścicieli, lobbujących każdy w swoją stronę. Dlatego Manufaktura jest sukcesem, bo jej Centralny Punkt stworzono w oparciu o szerokie działania strukturalne, a nie wielkość kratki w posadce Rynku. Zarządca decyduje co się dzieje na Rynku i jakie ławeczki należy postawić, ale zarządza tym co jest wkoło w sposób jednorodny... SPRZEDAŻ KAMIENIC _P R Z E D_ POWSTANIEM GLOBALNEGO PLANU KSZTAŁTOWANIA PRZESTRZENI PUBLICZNEJ CENTRUM W ŁODZI TO WIĄZANIE SOBIE RĄK. To kierunek w stronę dalszego upadku tego Miasta.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: łodzianin Re: Zabytkowa kamienica Fischera z nowym właścici IP: *.tvsat364.lodz.pl 14.08.12, 14:20 Czy ktoś w to jeszcze wierzy ? Sprzedali ruinę za niespełna 3 mln i po paru latach odkupią za 10. A co! jak się bawić to się bawić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pogromca... Bez przesady z tą segregacją rasową... IP: *.30.79.106.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 14.08.12, 15:11 Głupota nie tylko w Magistracie ale i w redakcji GW, co komu przeszkadzał mój post o tym dlaczego nie wyburzono tej kamienicy dawniej i dlaczego tą ruinę blokującą rozwój miasta wpisano do rejestru zabytków - chodziło o możliwość uzyskania wyższej kwoty za działkę po synagodze gdy nie będzie planowana na niej ulica. Widzę także że powyżej od razu pojawiło się kilku architektów znających problemy miasta, ciekawe czy ich są kamienice czy tyko ulice i ile chcą zarobić na ich przebudowie jak się uda ten węzeł odblokować. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qq Zabytkowa kamienica Fischera z nowym właścicielem IP: *.toya.net.pl 14.08.12, 15:22 "Do odtworzenia zabytku zobowiązał się Zakład Energetyczny Łódź-Teren. Stał się częścią Polskiej Grupy Energetycznej, która przejęła nieruchomość przy ul. Piotrkowskiej, ale obowiązku już nie chce." Szkoda, że PGE nie kupił banku. Mógłby powiedzieć, że bierze kapitał ale zobowiązań nie !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Coś będzie Będzie? Na pewno? IP: *.adsl.inetia.pl 14.08.12, 15:58 Przypomnę: - kamienica wyburzona przez Zakład Energetyczny - miała być odbudowana - Hilton vis a vis Centralu - miał powstać - centrum festiwalowe, czy jak je zwał Za każdym razem się okazało, że między zamiarami, a realizacją jest duża rozbieżność. Przy okazji: KAMIENICA ZA NIESPEŁNA 3 mln zł! Za tyle to się kupuje ładną willę w dobrej dzielnicy. Za tyle się kupuje plac bez kamienicy. Tyle chcieli za kamienicę niedaleko Manufaktury. Tzn. bez lokatorów była o pół miliona droższa ;-) A to świadczy o stanie tej kamienicy. Stanie technicznym i stanie prawnym. I może nie chodzi tylko o wymogi niesione przez "zabytkowość" obiektu, może tam też są "lokatorzy". Tak, czy inaczej, "te 3 bańki to nie jest pieniądz, a ta kamienica to nie jest towar..." Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzysztof 77. Re: Będzie? Na pewno? IP: *.play-internet.pl 15.08.12, 09:13 Odpowiadam wszystkim niezadowolonym z kupna i planów remontu kamienicy przy ul.Piotrkowskiej 47. Załóżmy, teoretycznie, że decyduję się kupić budynek. Wykładam 3 miliony, remontuję ruinę, wynajmuję wszystko co się da (mieszkania i sklepy na parterze, na piętrach nawet pomieszczenia na biura - punkt jest świetny) i po pięciu latach (w najgorszym przypadku) zwracają się mi nakłady, a po sześciu zaczynam zarabiać i to niezłe pieniądze - wystarczy na przyzwoite życie. I wilk syty (zabytek uratowany, budynek lśni jak perełka) i owca cała - mam kasę. Oczywiście pod warunkiem, że nowy właściciel ma uczciwe zamiary i nie jest spekulantem i będzie uczciwie sam, albo przy pomocy uczciwego administratora zarządzał budynkiem. Dlaczego zakładam pozytywny scenariusz? Ponieważ przed wojną współpraca pomiędzy przemysłowcami, czy w ogóle pomiędzy ludźmi wszelkiej maści, Łodzi i Warszawy kwitła z korzyścią dla obu stron - świetne interesy robili łodzianie w Warszawie, i Warszawiacy w Łodzi - wspólnie się bogacili i żyli w zupełnej zgodzie - dlaczego nie miałoby tak być i dzisiaj? Chciałbym tego bardzo z korzyściami dla obu stron. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Coś będzie Re: Będzie? Na pewno? IP: *.adsl.inetia.pl 15.08.12, 13:22 A kto tu jest niezadowolony? Ja tylko podniosłem istotne wątpliwości i obawy. Odniosłem się do hurra-optymistycznego "będzie". Z pewnością. Z pewnością to "będzie przebiegać Trasa Łazienkowska". Ale to był inny system, choć propaganda jakby podobna. A że kupił to ktoś to dobrze. Lepiej rozdać te kamienice za bezcen (3 mln za taką lokalizację to niewiele więcej), bo nawet rozdany majątek zacznie przynosić dochód w formie podatków. A do tej pory przynosi jedynie straty. Odpowiedz Link Zgłoś
ordynat.uchleja Pierdu, pierdu ... 15.08.12, 22:18 Gość portalu: Krzysztof 77. napisał(a): > Odpowiadam wszystkim niezadowolonym z kupna i planów remontu kamienicy przy ul. > Piotrkowskiej 47. Załóżmy, teoretycznie, że decyduję się kupić budynek. Wykłada > m 3 miliony, remontuję ruinę, wynajmuję wszystko co się da (mieszkania i sklepy > na parterze, na piętrach nawet pomieszczenia na biura - punkt jest świetny) i > po pięciu latach (w najgorszym przypadku) zwracają się mi nakłady, a po sześciu > zaczynam zarabiać i to niezłe pieniądze - wystarczy na przyzwoite życie. I wil > k syty (zabytek uratowany, budynek lśni jak perełka) i owca cała - mam kasę. Nie chodzi tu o żadną lśniącą pierdełke. Taki "opacznościowy nabyffca" w realiach BOLSZEWII WTÓRNEJ, to przede wszystkim niezbędny element systemu przepompowywania kasy. Tu będzie łatwo (zabytek)' a nie, to rozpirzy i se poczeka, aż kolejne ekipy uznają, że jednak trzeba poszerzać - mordo ty moja ... > zywiście pod warunkiem, że nowy właściciel ma uczciwe zamiary i nie jest spekul > antem i będzie uczciwie sam, albo przy pomocy uczciwego administratora zarządza > ł budynkiem. ROTFL !!! Dlaczego zakładam pozytywny scenariusz? Ponieważ przed wojną współ > praca pomiędzy przemysłowcami, czy w ogóle pomiędzy ludźmi wszelkiej maści, Łod > zi i Warszawy kwitła z korzyścią dla obu stron - świetne interesy robili łodzia > nie w Warszawie, i Warszawiacy w Łodzi - wspólnie się bogacili i żyli w zupełne > j zgodzie - dlaczego nie miałoby tak być i dzisiaj? Chciałbym tego bardzo z kor > zyściami dla obu stron. No, to już opowiedzialeś jak to bywało przed wojną. A teraz skup się i spróbuj odpowiedzieć na postawione sobie samemu pytanie. Odpowiedz Link Zgłoś
ba-za-on-line Zabytkowa kamienica Fischera z nowym właścicielem 14.08.12, 16:16 Wiele, wiele lat temu mówiło się o wyburzeniu parzystej strony Zielonej (chyba do Zielonego Rynku) i nieparzystej Narutowicza (do Sienkiewicza) w celu poszerzenia tego odcinka Zielonej/Narutowicza. Zdaje się, że dlatego te kamienice nie były remontowane. W Łodzi coraz ciaśniej i teraz zmiana planów i remonty naprawdę zdewastowanych kamienic, kiedyś niewątpliwie pięknych? Odpowiedz Link Zgłoś
geograf Re: Zabytkowa kamienica Fischera z nowym właścici 14.08.12, 18:05 Hmm... miasto zabezpieczyło się na wypadek braku remontu, a ja nie zdziwiłbym się, gdyby deweloper po prostu kamienicę wyburzył. Ot, taka nowa łódzka tradycja... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Zabytkowa kamienica Fischera z nowym właścici IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.08.12, 18:28 Czy wiecie kto to jest ten developer z Warszawy ? To jest własciciel obiektów na Palcu Zwycięstwa i innego badziewia , które niby remontuje . Pamietacie ten wypadek ,zwalenie się biur ,bo tak wspaniale wyremontował - na placu Zwycięstwa 2 kilka lat temu ,zginęła pracownica PZU . Ten człowiek nie remontuje ,on rozwala i juz widzę jak ten budynek podda rewaloryacji ,tak jak zrobił to z innymi w Łodzi . Nadzór Budowlany świetnie tego Pana zna . Firma m.in. Central Found of Immobilien ( CFI) ,ma też inne firmy . Nazywa się A. Kaw.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Zabytkowa kamienica Fischera z nowym właścici IP: *.toya.net.pl 14.08.12, 21:30 Mylisz firmy. www.tk-development.com/ www.krs-online.com.pl/tg-deve...rs-108753.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Zabytkowa kamienica Fischera z nowym właścici IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.08.12, 22:48 Jeśli się pomyliłam to dobrze ,może wreszcie jakaś porządna firma i mam nadzieję ,że nie będzie tu kolejnego marketu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zdrowy Zabytkowa kamienica Fischera z nowym właścicielem IP: *.retsat1.com.pl 14.08.12, 23:11 Szkoda , że to sprzedali. To jedyna zawalidroga uniemożliwiająca przedłużenie dwupasmówki, od dw. fabrycznego do al. Włókniarzy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxx Re: Zabytkowa kamienica Fischera z nowym właścici IP: 89.126.119.* 12.09.12, 00:40 otodom.pl/dom-lodz-srodmiescie-5308m2-5200000-pln-id14203429.html Ups... :D A procz tego: kamienica Pinkusa (miesci sie tam miedzy ING, ktory bedzie chcial pare groszy za zerwanie umowy najmu, oraz pare innych firm), dawny budynek Mlodej Gwardii (Rosmann tez bedzie chcial pieniazki:) ), kamienica pomiedzy Mloda Gwardia a placem po Synagodze Wielkiej (oj Gmina Wyznaniowa napewno bedzie chciala pieniazki:) ), a takze 18 innych budynkow o roznym stanie wlasnosci, w duzej czesci zasiedlonych. Czesc z kamienic jest w rekach prywatnych, np.: narozna kamienica przy rogu Zielonej i Pogonowskiego i bodajze Zielona 40. Do tego dwa parkingi przy Zielonej znajdujace sie w rekach prywatnych. No...troche grosza trzeba bedzie sypnac na wykupienie tych nieruchomosci, oraz przesiedlenie lokatorow z nieruchomosci nalezacych do miasta. Coz to jednak dla tak zamoznego miasta jak Lodz :) Odpowiedz Link Zgłoś
ordynat.uchleja Re: Zabytkowa kamienica Fischera z nowym właścici 12.09.12, 08:25 Gość portalu: xxx napisał(a): > . Coz to jednak dla > tak zamoznego miasta jak Lodz :) Miasta bywają " zamożne" bądź "niezamożne" poprzez wpływy z podatków ( o stanie ich własności szkoda gadać - tej wyzbywają się z gorliwością godną kumisarzy ludowych) Stopień zamożności nie ma znaczenia - liczy się ich kluczowa w warunkach BOLSZEWII WTÓRNEJ funkcja przepompowywania miejskiej kasy, zwana nie wiadomo czemu budowaniem systemu kapitalistycznego. Odpowiedz Link Zgłoś
andypedy Slynne podcienia 15.08.12, 09:49 gdzie ciezko pracowaly ku... obciagajace z 50 zlotych. Trzeba ten zabytek uratowac i oddac za pare groszy kebabowi nowemu doradcu Hanki Konsultacji Zdanowskiej Odpowiedz Link Zgłoś