Gość: .... IP: *.toya.net.pl 11.09.12, 08:28 jeszcze się nie zaczęła budowa a juz sa opóznienia ???????wyjdzie jak zwykle....... Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Hagen Nowa spółka wybuduje Łódź Fabryczną. Co to ozna... IP: 89.174.231.* 11.09.12, 09:05 Oznacza to ni mniej ni więcej tyle, że do żłoba pcha się jeszcze co najmniej jedna gęba. Budowę nadal ma wykonywać spółka, która ma już na to umowę. Władzunia chce powołać dodatkowo spółkę celową - ciekawe kto nią zarządza i czyim jest znajomkiem albo kuzynkiem. Bo za darmo spółka celowa na pewno palcem nie kiwnie. Zresztą, co ja mówię - ona w ogóle nie jest od żadnego kiwania palcem nawet. Pozostaje przyjrzeć się bliżej ostatniej absurdalnej akcji firmy Enkev, która wstrzymała budowę, zgłaszając idiotyczne zastrzeżenie co do zagrożenia, ktore nie znajduje się nawet na jej terytorium. Kto posmarował Enkev za wstrzymanie budowy? Dzięki komu mogło dojść do jakiegoś porozumienia ze "spółką celową"? Czy Wy macie oczy i uszy?! Kojarzycie fakty?! Zainteresujcie się tą sprawą, bo już śmierdzi!!! A dworzec Łódź Fabryczna to zbyt ważna sprawa dla Łodzi, żeby to olać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zdrowy Re: Nowa spółka wybuduje Łódź Fabryczną. Co to oz IP: *.retsat1.com.pl 11.09.12, 09:29 Władzunia nie powołuje spółki. Władzunia nie buduje. Władzunia tylko płaci i wymaga, by było zrobione. Twoja wiedza o gospodarce jest "imponująca". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nkab Re: Nowa spółka wybuduje Łódź Fabryczną. Co to oz IP: *.toya.net.pl 12.09.12, 08:48 No niech sobie powołują Sp z o.o. ważne dla mnie aby stroną umowy z tą spółką nie była Hanka. Hanka ma już umowę z budowlańcami i oni odpowiadają za realizację. Mnie to śmierdzi, bo teraz raczej trzeba ciąć koszty a tu następny do kasy. Ale jak ma to im coś usprawnić to czemu nie pod warunkiem, że to oni im będą płacić. Andrzej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Koralgol-do Hagena Re: Nowa spółka wybuduje Łódź Fabryczną. Co to oz IP: *.pl 11.09.12, 10:00 na pewno tam rosła jeszcze brzoza, która nie mogła zatrzymać Enkev ale jednak pęklą. Był jeszcze dziadek z Wehrmachtu obecnego wujka, kuzyna portiera z Enkevu. Spisek zrobili taki, że wszyscy sie pogubili :) Miasto specjalnie droczy sie z Enkevem o działke aby teraz mogło z honorem wyjść z niebudowania jak w umowie ale budowania jak w nieumowie a potem jeszcze przeznaczy kasę na dworzec na ruletkę, za którą z wody pod dworcem będą wspólnie pędzić bimber i sprzedawać go w okolicznych hotelach. Fantazja wspaniała cechą ludzką jest! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hagen Re: Nowa spółka wybuduje Łódź Fabryczną. Co to oz IP: 89.174.231.* 11.09.12, 13:44 Bez jaj! To oczywiste, że teoretyzuję, ale coś jest na rzeczy! Uważam, że ktoś po prostu chce wyciągnąć na tej inwestycji dodatkową kasę dla siebie i w 4 literach ma dobro miasta. Porządni dziennikarze powinni się tym zająć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hagrid Re: Nowa spółka wybuduje Łódź Fabryczną. Co to oz IP: *.play-internet.pl 12.09.12, 12:35 Chyba naoglądałeś się za dużo filmów o teoriach spiskowych, albo jesteś kompletnie nieświadomy zagrożeń związanych z wykopywaniem głębokich tuneli pod zabudowaniami. Niby dlaczego chcą spisywać i fotografować istniejące uszkodzenia budynków w okolicy budowy – bo sa świadomi, że mogą powstać następne, ryzyko związane z wystapieniem cieków wodnych tez istnieje, więc to nie są bezzasadne obawy. Komu miałoby zależeć na wstrzymaniu budowy? Może miastu żeby nie wyszło na jaw więcej ich niedopatrzeń i strat finansowych, ale oni by to inaczej zorganizowali – po prostu wyrzuciliby projekt do kosza i zapłacili frajerskie odszkodowania…Ja na miejscu enkevu zrobiłbym to samo, hala produkcyjna to nie piórko, a jak by się komuś cos stało z powodu budowy to już wole nie myśleć co by się działo!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 6ik Nowa spółka wybuduje Łódź Fabryczną. Co to ozna... IP: 212.191.132.* 11.09.12, 09:32 A kto jeszcze wierzy PO? Kto jeszcze wierzy, że powstanie nowy dworzec Łódź-Fabryczna? Co najwyżej - powstanie Wielka Dziura w samym centrum tego nędznego miasteczka! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ana Re: Nowa spółka wybuduje Łódź Fabryczną. Co to oz IP: *.pai.net.pl 11.09.12, 11:42 www.facebook.com/#!/kochaj.miasto.swoje Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 6ik Re: Nowa spółka wybuduje Łódź Fabryczną. Co to oz IP: 212.191.132.* 11.09.12, 14:32 No tak, normalka. Tak potwierdza się moje dawne spostrzeżenie, że PO to partia dresiarzy i glutów posługujących się knajackim językiem i prezentujących takież obyczaje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: STUDI Re: Nowa spółka wybuduje Łódź Fabryczną. Co to oz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.09.12, 10:39 Nie dziura tylko hipermarket Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lukasz Nowa spółka wybuduje Łódź Fabryczną. Co to ozna... IP: *.toya.net.pl 11.09.12, 09:41 i już zaczyna się typowo łódzkie bagno. tyle, że szybciej niż można było się spodziewać Odpowiedz Link Zgłoś
pstryczek-elektryczek Standardowa procedura w biznesie budowlanym 11.09.12, 09:46 W pewnym momencie budowy, miasto zapłaci konsorcjum za część prac, konsorcjum zacznie naliczać kary za błędy w wykonaniu (których wcześniej, "nie zauważyło"), spółka celowa upadnie (bo nie będzie miała czym płacić mniejszym podwykonawcom). Dworzec nie będzie zbudowany, pieniądze się rozejdą po spółkach, a miasto będą paraliżować blokady mniejszych wykonawców którzy będą się domagać zapłaty od urzędu miasta. Dopiero przerabialiśmy to samo w przypadku budowy autostrad. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tak Elegencko to się nazywa zarządzanie ryzykiem... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.09.12, 12:12 a faktycznie jest to przygotowania bazy do złodziejstwa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ekonomista Nowa spółka wybuduje Łódź Fabryczną. Co to ozna... IP: *.pl 11.09.12, 09:51 Sprawa jest prosta. Wykonawca widzi, że kontrakt jest z dużą stratą i obarczony duzym ryzykiem odpowiedzialności za tereny sąsiednie. Może siąść na fundamentach własnie zrobione EC-1, zabytkowa cerkiew, nawet hotel Centrum, budynki mieszkalne, Enkev. Że temat jest to świadczy o tym, ze będą fotografować i dokumentowac obecny stan. Ale trzeba zapłacić kary gdyby się wyszło z kontraktu. Też politycznie nie mozna wyjść z tematu...Trzeba brnąć ale się zabezpieczyć Stworzona "nowa" firma podwykonawcy będzie "słupem". Zawrze z wykonawcą umowę, że ponosi całkowitą odpowiedzialnośc za wszystko. Będzie tylko szukać kolejnych "trzecich" podwykonawców, którzy będa robić prace i ponosic koszty. Rynek budowlany jest trudny więc naiwni (a raczej postawieni pod ścianą) kontrahenci na podwykonawstwo się znajdą- jak nie w Łodzi to poza nią. Główny wykonawca nie będzie płacić w pełni firmie córce. W pewnym momencie firma córka zbankrutuje i będzie mieć duże długi wobec swoich podwykonawców. Ale główny wykonawca dostanie swoja zapłatę i zachowa kasę. Typowy schemat jaki idzie przy autostradach. Również, jeżeli powstaną szkody to podmioty, które je poniosą trafią na podwykonawcę bez majatku. To wydłuzy proces sądowy o dużo czasu, zanim uda się dojść do Torpolu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pl Nowa spółka wybuduje Łódź Fabryczną. Co to ozna... IP: *.toya.net.pl 11.09.12, 10:20 PLATFORMA robi przekręty na oczach gawiedzi a gawiedź z tego powodu szaleje ze szczęścia i na dodatek jeszcze ich broni,toż to debilizm do kwadratu,jest tylko jedno słowo określające takie zachowanie - ZAWSZAŃSTWO. Odpowiedz Link Zgłoś
adamowski1 Nowa spółka wybuduje Łódź Fabryczną. Co to ozna... 11.09.12, 10:31 Nowa spółka,nowy zarząd i rada nadzorcza,czyli po prostu chodzi o wyciągnięcie kasy dla "kolesi" którzy zostaną powołani na stanowiska. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Góść Czego jeszcze miasto nie dopatrzyło ?... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.09.12, 11:19 wygląda na to że będziemy mieli plac im. Dworca Fabrycznego Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: adam oznacza to ze dworca przed 2020rokiem nie bedzie IP: *.belchatow.vectranet.pl 11.09.12, 12:35 ogolnie moge sie zalozyc ze dworzec bedzie mial conajmniej 3-4letnie opoznienie. kto mysli inaczej jest po prostu glupi albo jeszcze glupszy:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ciekawski Panie Grabarczyku, co dalej? IP: *.30.37.158.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 11.09.12, 13:08 Ktoś za ten bajzel odpowiada. I prawdopodobnie nie jest to Jarosław Kaczyński ;-) Co dalej, panie Grabarczyku? Odpowiedz Link Zgłoś
mineyko Nowa spółka wybuduje Łódź Fabryczną. Co to ozna... 11.09.12, 15:42 Przedziwne manewry na budowie dworca: 1.Brak dziennika budowy. 2.Tonący Envek. 3.Jakiś nowy "tfur" organizacyjny mający "cóś tam" usprawnić. A prawdziwy powód: Woda pod ciśnieniem pod dworcem stwierdzona po podpisaniu kontraktu! Na tego rodzaju skomplikowaną inwestycję kontrakt w systemie "zaprojektuj i wybuduj" nie powinien być nigdy zawarty. W tym systemie można budować wodociągi wiejski i podobne, proste drobiazgi! A ponadto przeszło 1/4 - dwu miliardowego kontraktu ma być zużyta na najbardziej idiotyczny wydatek w budownictwie, polegający na opłacaniu kopania ziemi i wywożenia przez całe miasto. Jeszcze czas na całkowitą zmianę koncepcji! Dworzec nad ziemię!! Wykopy standardowo do 6% wartości robót!! Za chwilę będzie za późno!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Do Mineyko Re: Nowa spółka wybuduje Łódź Fabryczną. Co to oz IP: *.pl 11.09.12, 15:54 Widać, ze są racjonalni ludzie wśród nas- liczący, myślący i wiedzacy, o co chodzi. Ale drogi Mineyko- Ty nie jestes politykiem więc twardo stąpasz po ziemi i opierasz się na analizach i faktach! A politycy mają wizję i zmieniają ja dopiero jak ich woda zaleje, ziemia zasypie albo wyborcy odstawią od żłoba. Tak samo jest w tej sprawie... Odpowiedz Link Zgłoś
mineyko Re: Nowa spółka wybuduje Łódź Fabryczną. Co to oz 11.09.12, 16:15 Bóg zapłać za dobre słowo! Odpowiedz Link Zgłoś
presse123 Port Łódź Fabryczna 11.09.12, 17:55 coraz bliżej. Pora zakupić barki, kajaki, łodzie i stworzyć rezerwat dzikiego ptactwa. Nadbrzeżem spacerować będą zakochane pary. Idylla! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: STUDI Re: Port Łódź Fabryczna IP: *.play-internet.pl 21.02.13, 12:01 A nad wejściem będzie banner z wielkim napisem pod patronatem Hanny Zdanowskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gazo Re: Nowa spółka wybuduje Łódź Fabryczną. Co to oz IP: *.adsl.inetia.pl 11.09.12, 20:59 To mi sie kupy trzyma. Twoja wersja chyba trafi pod strzechy. Już kiedyś ktos napisał: Zróbcie chociaz droge z dworca Łódź Widzew do Centrum... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abecadlo Re: Nowa spółka wybuduje Łódź Fabryczną. Co to oz IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 12.09.12, 12:46 No właśnie co z tą trasą, przecież to łamanie prawa jest – może trzeba złożyć doniesienie do prokuratury. W zamówieniu publicznym było wyraźnie, że wywóz wyrobka nie może odbywać się drogami publicznymi i wykonawca ma przygotować drogę alternatywną. Inni startujący mogą teraz zaskarżyć to i budowa będzie przedłużała się dalej. Może to kolejny „specjalny” zabieg. 4,5 mln ton ziemi – i co z tym, gdzie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hohoho Ograniczona odpowiedzialność czy IP: *.toya.net.pl 11.09.12, 18:01 nieodpowiedzialność? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lolo Platformerskiego cyrku... IP: *.toya.net.pl 11.09.12, 18:09 ciąg dalszy. Spółka matka, spółka córka, przerzucanie pieniędzy i odpowiedzialności. Resztę można sobie spokojnie dopowiedzieć. Odpowiedz Link Zgłoś
mineyko Nowa spółka wybuduje Łódź Fabryczną. Co to ozna... 11.09.12, 18:53 W tej sprawie rzekł stary tata, Na milę czuć adwokata, Ten wskazał jak można grzecznie, Zwiać z tej budowy bezpiecznie! Bo to tej pory, jak wiemy, Zalecił mnożyć problemy! Odpowiedz Link Zgłoś
presse123 Ucieczka z tonącej inwestycji 11.09.12, 19:35 Należy użyć wszelkich argumentów aby nie realizować tej chybionej inwestycji. To skończy się wielką kompromitacją władzy, a na barki podatnika spadnie ciężar finansowania kosztów tego szaleństwa. Na szczęście, w interesie miasta , a także i generalnego wykonawcy leży odwlekanie prac w czasie, a potem i tak wszystko zwali się na kryzys wokół. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ? Spółka celowa = brak odpowiedzialności IP: *.adsl.inetia.pl 11.09.12, 21:26 Jeżeli podpisuję umowę np. z firmą Skanska (GE, IBM, Toyota), to wiem, że w razie zawinionych przez drugą stroną (i udowodnionych) niedociągnięć jestem w stanie ściągnąć kary umowne i itp. W przypadku spółki celowej, spółki Z OGRANICZONĄ odpowiedzialnością wysokość moich roszczeń jest niemal z automatu przycięta do wysokości kapitału zakładowego, czyli zapewne 50k PLN. Teraz już wiecie, po co są spółki celowe? Dlatego też zdarza się, że POWAŻNY inwestor żąda zabezpieczeń od właścicieli spółki, zabezpieczeń znacznie wykraczających poza sławetne "z o.o.". Czy nasze miasto tego zażąda? ;-))) No właśnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Odpowiedx Re: Spółka celowa = brak odpowiedzialności IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.09.12, 22:07 Miasto nie zażąda bo samo uczestniczy w koncepcji "zabiegu" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomaszewski Nowa spółka...oznacza klopoty IP: 94.97.51.* 12.09.12, 05:28 Sa to przygotowania do miekiego ladowania przed spodziewana klapa. Nie chca ( ajuz czuja czym to pachnie...) podzielic losow Hydrobudowy. Nowa spolka nie zmienia "mozliwosci produkcyjnych" wykonawcy wiec niczego nie ulatwia. Jest jedynie przygotowaniem do wyjscia z inwestycji Odpowiedz Link Zgłoś
andypedy Czy to legalne? 12.09.12, 08:11 Jezeli przetarg wygralo konsorcjum legitumujace sie wymaganym zabezpieczeniem i gwarancjami - co mailo znaczenie na wynik przetargu. To czy teraz po podpisaniu umowy mozna tworzyc nowe spolki o innej strukturze prawnej? A co z oryginalna umowa i warunkami przetargu nie mowiac juz o przepisach UE skad pochodzi duza czesc srodkow finansowych. Czy tam wolno tknac COKOLWIEK? Odpowiedz Link Zgłoś
pstryczek-elektryczek Re: Czy to legalne? 12.09.12, 10:07 Jeśli w kontrakcie nie ma klauzuli o wyborze podwykonawcy (np zakazie albo że inwestor musi zatwierdzić podwykonawców), to jest to legalne. Po prostu firma X zleca firmie Y budowę. Ciekawe że skoro firma X musi odpalić działkę firmie Y (choćby na koszta stałe firmy Y) to znaczy że są nadwyżki w kwocie kontraktu. Odpowiedz Link Zgłoś
mineyko Nowa spółka wybuduje Łódź Fabryczną. Co to ozna... 12.09.12, 08:24 Nadeszła pora, aby Pani Prezydent oświadczyła publicznie jak się sprawy mają. Kto zalecił tak idiotyczny kontrakt, kto coś takiego podpisał. Bo w opisanej sytuacji racjonalną będzie społeczna składka, na dożywotnie emerytury dla winowajców, milion-krotnie tańsza od rozgrzebania czegoś takiego, jak kompletnie nieprzygotowana budowa na nierozpoznanym geologicznie obszarze! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kredka Nowa spółka wybuduje Łódź Fabryczną. Co to ozna... IP: *.play-internet.pl 12.09.12, 13:01 ten cały dworzec to więcej szkód niż pożytku, czytam tylko o tym, że wykonawca teoretycznie wie co jest pod ziemią, ale że w sumie to nigdy nie wiadomo, w warszawie też miało być pięknie i co? Ciężarówy będą mknąć przez miasto co 4 minuty, przez osiedla, obok szkół…, a już wierze w te zapewnienia, że naprawia drogi po budowie… A jak cos się wydarzy to sparaliżuję to miasto na długi czas! Wyobrażacie sobie te korki, objazdy, bo zmarnowanej kasy to ja już sobie nawet wyobrazić nie umiem bo to takie kwoty, że głowa boli, a mogli by tyle szkół i przedszkoli odnowić, ulice naprawić Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do Mineyko Nowa spółka wybuduje Łódź Fabryczną. Co to ozna... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.13, 22:56 ..patrz co się dzieje na budowie metra w Warszawie a możesz być pewien, że to samo będzie i u nas w Łodzi... toż to ta sama włoska firma wzięła się za budowę (Torpol nie ma pojęcia o budowlance -kolejarze-więc Włosi robią swoimi włoskimi podwykonawcami, którzy już zalali dwie stacje w Warszawie - a to jeszcze nie koniec..).Poza tym tam też przez pierwszy rok (zamiast robić projekt) wojowali z miastem o zmianę formy działalności (pomimo zapisu kontraktowego, że po podpisaniu kontraktu nie wolno zmieniać formy prawnej!) - do przetargu startowało konsorcjum a teraz buduje spółka cywilna..A po co...To dopiero stolica odczuje jak trzeba będzie ich ścigać za naprawy gwarancyjne, kary itd itp. Będą sobie sądzić się w Rzymie albo w Ankarze (w konsorcjum są Turcy, którzy chcą zaliczyć jakiś projekt w Europie)...Czyli to samo co z kaucją COVECu w chińskim banku, którą to niby GDDKiA miała zając a bank ich olał...No i inna sprawa, że zapewne nowo powstała spółka płaci za robotę swoim wspólnikom - czyli dawnym konsorcjantom. Dodatkowy twór do przefiltrowania kasy..Najgorsze jest to, że nikt tego nie pilnuje (bo klientem są urzędnicy wydający nie swoją kasę. Prywatny inwestor normalnie by to potraktował jako niedotrzymanie warunków kontraktu i wywalił...A tu nie wywalą bo polityka nie pozwoli...) i w momencie kiedy poszli na ustępstwa, Włosi weszli im na kark i mają ich w garści - każdy poślizg wykonawcy jest politycznym strzałem w obecnie rządzących (bo nie nadzorują jak należy) więc urzędnicy tuszują jak mogą (a mogą wiele..). Do wyborów....Ale po wyborach każda inna opcja będzie miała na talerzu wałki, które będzie nagłaśniać i wtedy prokuratura będzie miała pełne ręce roboty..Tylko co z tego,bo robota będzie odwalona byle jak i strach będzie tym jeździć.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Nowa spółka wybuduje Łódź Fabryczną. Co to oz IP: *.xdsl.centertel.pl 25.02.13, 17:14 Bredzisz ze szkoda gadać. Juz lepiej powróć do pisania tych głupich wierszyków Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lks Nowa spółka wybuduje Łódź Fabryczną. Co to ozna... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.13, 23:35 ee, tam robota wre, nawet kilku robotników ostatnio było widać Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . :/ IP: *.retsat1.com.pl 20.02.13, 16:30 Gość portalu: .... napisał(a): > jeszcze się nie zaczęła budowa a juz sa opóznienia ???????wyjdzie jak zwykle... > .... jeszcze się nie zaczęła budowa a już MARUDY MARUDZĄ, zresztą jak zwykle... Odpowiedz Link Zgłoś