Faktoria

03.07.04, 14:05
Reklamują się we Wprost. Jest też strona www
www.faktoria.lodz.pl/
pzdr
Krzysiek
    • Gość: łażej Re: Faktoria IP: *.retsat1.com.pl 03.07.04, 14:17
      Strona Faktorii póki co niestety nie jest zbyt imponująca. Ale pewnie rozbuduje
      się równolegle z rozbudową całego biurowca :) Faktoria pewnie będzie
      prezentowała się bardzo ładnie, ale za to bardzo nieładnie prezentuje się stara
      fabryka po drugiej stronie ul. Dowborczyków. W częsci pozostały już tylko
      ściany i konstrukcje nośne - stropy uległy zniszczeniu. A ta fabryka w takiej
      lokalizacji też byłaby bardzo fajnym miejscem na biurowiec.

      A co do biur w tamtym rejonie, to bardzo ciekawe rzeczy dzieją się w
      najstarszym poscheiblerowskim budynku poprzemysłowym stojącym obok Pałacu
      Scheiblera (bezpośrednio przy parku). Nie wiem od jak dawna funkcjonuje tam
      PZU, w każdym razie wnętrza zostały przebudowane i teraz znajdują się tam
      bardzo przyjemne powierzchnie biurowe. Szkoda, że fasada została odnowiona
      tylko bezpośrednio przy wejściach do budynku i reszta elewacji nadal domaga się
      remontu. Miejmy nadzieję, że ten stan dosyć szybko ulegnie zmianie.

      Bardzo fajnie byłoby gdyby ekspancja biurowców wzdłuż Piłsudskiego swe
      przedłużenie znalazła na Księżym Młynie. Dawałoby to szansę na autentyczną
      rewitalizację poprzemysłowego kompleksu.

      pozdrawiam
      • jasam Zmiany w obiektach zabytkowych. 03.07.04, 17:14
        Gość portalu: łażej napisał(a):

        > A co do biur w tamtym rejonie, to bardzo ciekawe rzeczy dzieją się w
        > najstarszym poscheiblerowskim budynku poprzemysłowym stojącym obok Pałacu
        > Scheiblera (bezpośrednio przy parku). ... wnętrza zostały przebudowane i
        >teraz znajdują się tam bardzo przyjemne powierzchnie biurowe. Szkoda, że
        > fasada została odnowiona tylko bezpośrednio przy wejściach do budynku i
        > reszta elewacji nadal domaga się remontu. Miejmy nadzieję, że ten stan dosyć
        > szybko ulegnie zmianie.

        Gdy Wojewódzi Konserwator Zabytków zgodził się na niszczenie elewacji obiektu
        wpisanego do rejestru zabytków - tłumaczył, że zgoda na przerobienie okien na
        drzwi (wtedy dla dyskoteki techno) jest obwarowana zapisem, że właściciel
        wyremontuje całą elewację. To mówił do kamery TVP3.
        Dlaczego nie jest to egzekwowane - trudno powiedzieć.

        Firma Gwarant - właściciel budynku ma podobno oficjalną zgodę na przerobienie
        okien na drzwi po drugiej stronie wejścia.

        Wykucie drzwi było tłumaczone względami bezpieczeństwa - konieczne wyjście
        ewakuacyjne. Dyskoteka nie wystartowała - a zmiany elewacji zostały. A była
        równiez mowa, że inwestor w przypadku wycofania się z tej lokalizacji przywróci
        stan pierwotny.
        Czy dziś nie wystarczyłoby wejście do PZU z klatki schodowej ?
        I tak drobnymi zmainami następują zmiany większe. I nie ma kto pilnowac zapisów
        umowy. Jest to właśnie ścieżka jak przerabiać obiekty chronione. Na szczęście
        inwestor dopasował charakter wejść do elewacji.

        pozdr.



        • Gość: łażej Re: Zmiany w obiektach zabytkowych. IP: *.retsat1.com.pl 06.07.04, 13:56
          Poruszyłeś Jasamie dwie kwestie:

          1. Brak egzekucji decyzji konserwatora zabytków. To może prowadzić do
          niekontrolowanej samowoli budowlanej przy łódzkich obiektach zabytkowych, a
          przez to do obniżania ich wartości. Jak pod względem prawnym wygląda możliwość
          zaskarżenia przez konserwatora niezgodnych z ustaleniami działań inwestycyjnych?

          2. Poziom ochrony pierwotnego stanu budynku. Na ile możemy sobie pozwolić
          przebudowywując dany gmach, przystosowując go do nowych potrzeb. Uzasadnione
          wybicie dodatkowego wejścia, oczywiście dopasowanego swym wyglądem do całości
          zabytku, jest dla mnie ingerencją w pełni dopuszczalną. Ciężko nadawać nowe
          funkcje budynkom nie ingerując zupełnie w ich wygląd.

          pozdrawiam
          • jasam Re: Zmiany w obiektach zabytkowych. 06.07.04, 22:28
            Gość portalu: łażej napisał(a):

            > 2. Poziom ochrony pierwotnego stanu budynku. Na ile możemy sobie pozwolić
            > przebudowywując dany gmach, przystosowując go do nowych potrzeb.

            Tak. Ale cykl rozumowania był następujący.
            1. Jest inwestor - dyskoteka techno - który tchnie nowe zycie w starą fabrykę.
            Konieczne sa dodatkowe wejscia. Zrobią to sensownie a wspólnie z właścicielem
            obiektu wyremontuje dalszą elewację. Ok - cos za coś. Lepsze to niz niszczenie.
            2. Inwestor wycofał się
            3. Nowy uzytkownik nie ma już konieczności tych przeróbek elewacji, bo je
            zastał, więc nie musi zobowiązywac się do czegokolwiek. A Konserwator nie
            wymusza zobowiązań wobec właściciela obiektu.
            Czyli cała procedura "coś za coś" wzieła w łeb. A elewacja została zmieniona,
            bez wyraźnej konieczności dla aktualnego uzytkownika.

            Dziwne są koleje losu obiektów rejestrowych.
            Wcześniej uzytkownicy tego budynku skarżyli sie, że "gwoździa nie mogą wbić"
            bez zgody konserwatora. Był tam bardzo silny nadzór konserwatorski jako nad
            ważnym obiektem zabytkowym. Więc wydzwaniali w rózne miejsca, gdy wykuwano
            okna - nie mogąc uwierzyć że WKZ może się na cos takiego zgodzić. A teraz mamy
            zmienioną elewację i jest wszystko w zgodzie z prawem.

            pozdr.
            • Gość: łażej Re: Zmiany w obiektach zabytkowych. IP: *.retsat1.com.pl 06.07.04, 23:50
              Dzięki Jasamie za opis tej sytuacji. Niezbyt ciekawej niestety. Albo chronimy
              coś niczym Ordon swej reduty, albo ochrona gdzieś znika. Złoty środek niestety
              w Polsce jest towarem deficytowym.

              A czy klatka schodowa (notabene bardzo mi się podobająca) w PZU jest też
              wynikiem przekonstruowania gmachu? Bo chyba w budynku fabrycznym tego typu
              element nie miałby uzasadnienia.
            • brunelleschi Re: Zmiany w obiektach zabytkowych. 09.07.04, 12:59
              Jeżeli konserwator wyda decyzję w sprawie prac przy zabytku rejestrowym, to
              oczywiście ma prawo ją egzekwować. Natomiast nowego użytkownika - inwestora
              zawsze można zobowiązać do pewnych działań przy zabytku (w formie n.p. decyzji -
              nakazu). Problem polega na tym, że oczekuje się od WKZ, żeby był konserwatorem
              i policjantem w jednej osobie. Jeżeli inwestor postępuje niezgodnie z
              wytycznymi konserwatorskimi (wydanymi w formie decyzji), zawsze obwinia się
              Konserwatora, a nigdy inwestora. Ciekawe. Wpisuje się to w lansowaną od
              dłuższego czasu tezę, że wszelkie zło w tym kraju wynika z wrodzonej urzędnikom
              i politykom złośliwości i lenistwa. Oczywiście uważam, że Konserwator mógłby
              bardziej zdecydowanie egzekwować wydane przez siebie decyzje, gdyby tylko
              wykreślił parę setek obiektów z rejestru i zajął się wyselekcjonowaną grupą
              zabytków. Przy 3-osobowym składzie personalnym urzędników odpowiedzialnych za
              zabytkową architekturę w tym mieście, walka o nią będzie z pewnością
              skuteczniejsza.
              • jasam Re: Zmiany w obiektach zabytkowych. 10.07.04, 02:01
                brunelleschi napisał:

                > Problem polega na tym, że oczekuje się od WKZ, żeby był konserwatorem
                > i policjantem w jednej osobie.
                Takie uprawnienia i obowiązki chyba nadaje mu ustawa. Jeśli nie on - to kto ma
                to robic ? Masz jakieś rozwiązanie ?

                > Oczywiście uważam, że Konserwator mógłby
                > bardziej zdecydowanie egzekwować wydane przez siebie decyzje, gdyby tylko ...
                > Przy 3-osobowym składzie personalnym urzędników odpowiedzialnych za
                > zabytkową architekturę w tym mieście, walka o nią będzie z pewnością
                > skuteczniejsza.

                Gdy tych pracowników było więcej - też nie było widac skuteczności egzekwowania
                własnych decyzji. Więc skoro nie ma możliwości sprawowania powierzonego urzedu -
                to powinien spektakularnie podać sie do dymisji.
                A tak - to wszyscy udają że WKZ działa.

                pozdr.
                • brunelleschi Re: Zmiany w obiektach zabytkowych. 22.07.04, 14:22
                  Przepraszam, ale kiedy tych pracowników było więcej? W 1968 ?
                  Kto udaje, że WKZ działa? WKZ robi swoje. Inwestorzy go nienawidzą, bo uważają
                  go za maniaka walczącego z cywilizacją. Miłośnicy zabytków go nienawidzą
                  obarczając go wszelką odpowiedzialnością za stan dziedzictwa kulturowego. Ot
                  jest sobie chłopiec do bicia.
    • ixtlilto Re: Faktoria 03.07.04, 15:20
      Ja już widziałam reklamę w TVP3. Zachęcają do wynajmowania powierzchni
      biurowych
    • hubar Re: Faktoria 03.07.04, 15:50
      Ja też widziałem, reklamówkę czegoś z adresem Dowborczyków 25 :-)
      Strona faktycznie nie zbyt efektowna, ale liczę ze się zmieni :-)
      Jeju, chciałbym, aby powstawało więcej i więcej takich stron... oczywiście z
      tego samego powodu co w przypadku faktorii:-)
      • jasam Re: Faktoria i otoczenie 06.07.04, 22:30
        Wybierz się tam i zobacz "ruinę fabryczną" po przeciwnej stronie. Tragedia.

        pozdr.
        • hubar Re: Faktoria i otoczenie 07.07.04, 08:24
          Juz tam byłem, wiem o czym mówisz :-( Przykro patrzeć... no ale moze znajdzie
          się jakiś chetny.
      • Gość: aNETa Re: Faktoria IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.07.04, 17:23
        > Ja też widziałem reklamówkę z adresem Dowborczyków 25 :-)
        > Strona niezbyt efektowna ale liczę ze się zmieni :-)

        milo mi poinformowac ze juz sie zmienila :)
        faktorie mozna sobie dokladnie obejrzec online
        nowy serwis pod starym adresem
        www.faktoria.lodz.pl
        pozdrawiam
Inne wątki na temat:
Pełna wersja