Rower miejski w Łodzi dopiero za kilka lat? A d...

IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.10.12, 08:35
"Olivier Schneider, wiceprezes Francuskiej Federacji Użytkowników Rowerów, mówił o doświadczeniach francuskich. Tam 4-5 proc. kierowców deklaruje gotowość do zamiany auta na jednoślad."

4-5% to gigantyczna masa krytyczna. W Łodzi pewnie jest to 2%. I dla takiej garstki wydawane są publiczne pieniądze. Jak widac nie w imię zapotrzebowania, ale w imię IDEOLOGII.
    • Gość: 2kółkowiec Re: Rower miejski w Łodzi dopiero za kilka lat? A IP: *.t-mobile.pl 10.10.12, 08:56
      Jeśli jest to 2%, to oczekujemy nakładów na poziomie 2% budżetu.
      • Gość: ja Re: Rower miejski w Łodzi dopiero za kilka lat? A IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.10.12, 09:02
        Ja też oczekuję, że nakłady nie będą większe niż 2% budżetu (drogowego). Niestety, na budowę infrastruktury rowerowej wydaje się nieproporcjonalnie więcej.
        • Gość: rowerzysta Re: Rower miejski w Łodzi dopiero za kilka lat? A IP: *.ssp.dialog.net.pl 10.10.12, 09:34
          Gość portalu: ja napisał(a):

          > Ja też oczekuję, że nakłady nie będą większe niż 2% budżetu (drogowego). Nieste
          > ty, na budowę infrastruktury rowerowej wydaje się nieproporcjonalnie więcej.

          Wiesz czy srasz? Odpowiem za ciebie: srasz -> gó... wiesz
          • pstryczek-elektryczek Re: Rower miejski w Łodzi dopiero za kilka lat? A 10.10.12, 10:13
            Gość portalu: rowerzysta napisał(a):
            > Wiesz czy srasz? Odpowiem za ciebie: srasz -> gó... wiesz
            Co za mądrość ludowa, chyba rodem ze spotkań mafii rowerowej.
            • Gość: stefan_generał Re: Rower miejski w Łodzi dopiero za kilka lat? A IP: *.ssp.dialog.net.pl 10.10.12, 11:06
              mafia rowerowa. To nie żadni społecznicy to lobbyści, należy sprawdzić powiązania z hurtowniami rowerowymi, połączenia z poolitykami oraz kto ich finansuje,
              A swoją drogą ciekawy był by to problem dla socjologa.
              • Gość: gość Re: Rower miejski w Łodzi dopiero za kilka lat? A IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.10.12, 11:32
                To nie żadni społecznicy to lobbyści, należy sprawdzić powiązan
                > ia z hurtowniami rowerowymi, połączenia z poolitykami oraz kto ich finansuje,
                > A swoją drogą ciekawy był by to problem dla socjologa.

                A Ty dla psychiatry.
        • Gość: gość Re: Rower miejski w Łodzi dopiero za kilka lat? A IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.10.12, 11:32
          > Ja też oczekuję, że nakłady nie będą większe niż 2% budżetu (drogowego). Nieste
          > ty, na budowę infrastruktury rowerowej wydaje się nieproporcjonalnie więcej.

          Kłamiesz.
        • rowerowalodz.pl Re: Rower miejski w Łodzi dopiero za kilka lat? A 10.10.12, 13:14
          Gość portalu: ja napisał(a):
          > Ja też oczekuję, że nakłady nie będą większe niż 2% budżetu (drogowego). Nieste
          > ty, na budowę infrastruktury rowerowej wydaje się nieproporcjonalnie więcej.
          Poprosimy o źródło tej informacji i na jakiej podstawie zostało to wyliczone.
          Wygłaszając tak stanowcze sądy warto jednak posługiwać się faktami i liczbami. Tegoroczny budżet na wszystkie inwestycje rowerowe jest na poziomie 10,8 mln. Dla porównania zamontowanie sygnalizacji świetlnej tylko na jednym rondzie Inwalidów kosztował 8 mln zł. Trasa Górna 450 mln, aleja Józefiaka 160 mln... tegoroczne inwestycje? Zobacz jakimi kwotami operuje ZDiT i wówczas zastanów się co z czym porównujesz expressilustrowany.pl/zdit-przesuwa-fundusze-z-remontow-jednych-drog-na-inne,artykul.html?material_id=4ff4130c9a22ddba47000000

          Tak więc bardzo prosimy nie wygłaszać kłamliwych tez, jakoby Łódź przeznaczała na inwestycje rowerowe nieproporcjonalnie dużo funduszy. Biorąc pod uwagę ostatnie kilka lat, w których nic nie było wydawane, można zaryzykować twierdzenie, że nawet te marne 2% budżetu drogowego będzie za mało, aby wyrównać proporcje.
          • pstryczek-elektryczek Re: Rower miejski w Łodzi dopiero za kilka lat? A 10.10.12, 16:22
            rowerowalodz.pl napisał:
            Tegoroczny budżet na wszystkie inwestycje rowerowe jest na poziomie 10,8 mln. Dla porównania zamontowanie sygnalizacji świetlnej tylko na jednym rondzie Inwalidów kosztował 8 mln zł.

            Czyli światła uliczne np na rondzie Inwalidów są niepotrzebne rowerzystom? Teraz już rozumiem czemu przejeżdżają rowerami przez przejścia dla pieszych zarówno przy zielonym jak i czerwonym świetle.
    • Gość: Lenim Re: Rower miejski w Łodzi dopiero za kilka lat? A IP: *.adsl.inetia.pl 10.10.12, 09:07
      To już nie tylko ideologia ale dla niektórych prawie jak religia - opium dla mas (cyt. z klasyka) a jak się ciemną masę napuści na siebie to nie będą władzy patrzeć na ręce i tylko o to tu chodzi.
    • Gość: Gouda Specjalnie na tę okazję IP: *.net-partner.pl 10.10.12, 09:28
      facebook.com/photo.php?fbid=417094821686739&set=pb.392818044114417.-2207520000.1349853951&type=1&theater - i proszę nie traktować tego jako spam :)
    • pstryczek-elektryczek Bohaterskie rozwiązanie problemów nieznanych innym 10.10.12, 10:10
      Brawo dla tego Pana za tworzenie problemu i bohaterskie rozwiązanie problemów nieznanych innym. Najlepiej zaproponować strefę tempo-30 w centrum miasta gdzie są drogi 2 i 3 pasmowe, tak żeby później zaproponować rower jako rozwiązanie.
      • Gość: gość Re: Bohaterskie rozwiązanie problemów nieznanych IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.10.12, 11:37
        > i bohaterskie rozwiązanie problemów nieznanych innym.

        A kto to są ci "inni"?

        > Najlepiej zaproponować strefę tempo-30 w centrum miasta gdzie
        > są drogi 2 i 3 pasmowe

        A co ma ilość pasów do prędkości? Jakoś w strefach tempo 30 jest cała masa dróg które mają po 2-3 pasy ruchu w każdą stronę. Ba, potrafią to być drogi krajowe i międzynarodowe, jeśli pojawia się konieczność prowadzenia ich przez centrum (a czasem się pojawia). Zresztą odwracając kwestię - w Łodzi jest też mnóstwo dróg jednopasmowych.

        > tak żeby później zaproponować rower jako rozwiązanie.

        Rower nie jest rozwiązaniem problemu. Rozwiązaniem problemu jest strefa tempo 30. Rower jest tylko jednym z narzędzi, które znajdą zastosowanie na takim obszarze.
        • pstryczek-elektryczek Re: Bohaterskie rozwiązanie problemów nieznanych 10.10.12, 16:25
          Gość portalu: gość napisał(a):
          > A kto to są ci "inni"?
          Inni czyli mieszkańcy w innych miastach.

          > A co ma ilość pasów do prędkości?
          To że ilość pasów się dobiera pod kątem ilości samochodów.

          > Rower nie jest rozwiązaniem problemu. Rozwiązaniem problemu jest strefa tempo 3
          > 0. Rower jest tylko jednym z narzędzi, które znajdą zastosowanie na takim obsza
          > rze.
          Tak, zgadzam się, rower jest rozwiązaniem problemu strefy "tempo 30", ale czemu na siłę promować wprowadzenie takiej strefy w ulicach przelotowych w centrum?
          • Gość: gość Re: Bohaterskie rozwiązanie problemów nieznanych IP: *.ssp.dialog.net.pl 10.10.12, 19:43
            > Inni czyli mieszkańcy w innych miastach.

            I co konkretnie jest "nieznane mieszkańcom w innych miastach"?

            > To że ilość pasów się dobiera pod kątem ilości samochodów.

            A co to ma do prędkości ruchu?

            > Tak, zgadzam się, rower jest rozwiązaniem

            Sprawdź sobie w słowniku co znaczy czasownik "zgadzać się", bo jako żywo - nie zgadzasz się, skoro ktoś napisał wcześniej, że "rower nie jest rozwiązaniem".

            > problemu strefy "tempo 30",

            Nie ma czegoś takiego jak "problem strefy tempo 30". Co najwyżej mogą być problemy z niezrozumieniem przez część mieszkańców do czego ona służy.

            > ale czemu
            > na siłę promować wprowadzenie takiej strefy w ulicach przelotowych w centrum?

            1. Co to znaczy "na siłę". Na siłę to zrobiono z centrum komunikacyjny ściek. Bo ignorancja to siła.
            2. Kto mówi o "przelotowych ulicach w centrum"?
            3. W centrum nie powinno być "przelotowych ulic". Na tym polega centrum.
            • Gość: radek Re: Bohaterskie rozwiązanie problemów nieznanych IP: *.lodz.mm.pl 10.10.12, 21:47
              > 3. W centrum nie powinno być "przelotowych ulic". Na tym polega centrum.

              Niczego nie powinno być. Na tym polega kononowiczowskość.
              • Gość: gość Re: Bohaterskie rozwiązanie problemów nieznanych IP: *.ssp.dialog.net.pl 10.10.12, 22:25
                > Niczego nie powinno być.

                Przy tym stopniu rozjechania centrum samochodami jest na to szansa. W zasadzie jedyne co trzyma jakieś życie w śródmieściu to urzędy. Gdyby te się wyniosły, to w kilka lat do centrum Łodzi wjeżdżałoby się bez problemu, ale raczej pojazdami opancerzonymi.
                • Gość: paweł Re: Bohaterskie rozwiązanie problemów nieznanych IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.10.12, 08:47
                  Bredzisz.
                  • Gość: Też mundry Re: Bohaterskie rozwiązanie problemów nieznanych IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.10.12, 10:18
                    A nie bo ty.
    • Gość: aaa Rower miejski w Łodzi dopiero za kilka lat? A d... IP: *.play-internet.pl 10.10.12, 12:38
      ratunku!!!
      Wojciech Makowski, koordynator projektu Rzecznik Niezmotoryzowanych z fundacji Fenomen, wymienił warunki, jakie jego zdaniem trzeba spełnić, żeby myśleć o wprowadzaniu w Łodzi roweru miejskiego. Są to m.in.: wprowadzenie tempa-30, czyli ograniczenie prędkości w centrum,

      • Gość: gość Re: Rower miejski w Łodzi dopiero za kilka lat? A IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.10.12, 12:48
        No i?
      • rowerowalodz.pl Re: Rower miejski w Łodzi dopiero za kilka lat? A 10.10.12, 13:22
        Spokojnie! Nie ma się czego bać. To rozwiązanie jest szeroko stosowane w wielu miastach na świecie tempo30.dlalodzi.info/swiat.html
        • Gość: gość Re: Rower miejski w Łodzi dopiero za kilka lat? A IP: *.teleatlas.com 10.10.12, 13:26
          > Spokojnie! Nie ma się czego bać. To rozwiązanie jest szeroko stosowane w wielu miastach na świecie

          "Wie pan, ja w Łodzi prowadzę badania, to mnie świat nie interesuje"
    • Gość: MAKOFSKI Re: Rower miejski w Łodzi dopiero za kilka lat? A IP: *.bc.lnet.pl 10.10.12, 16:03
      WARA OD NAWIERZCHNI JARACZA AMATORZE INTELEKTUALNY
      • pralat_na_wrotkach Re: Rower miejski w Łodzi dopiero za kilka lat? A 10.10.12, 16:16
        Co?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja