Łódź jak szwajcarski ser - czy uda się zakleić ...

IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.11.12, 08:09
Kolejne pustosłowie pana Janiaka i nierzeczywiste, abstrakcyjne pomysły nijak przystające do otoczenia.
    • Gość: Pikus Łódź jak szwajcarski ser - czy uda się zakleić ... IP: *.adsl.inetia.pl 08.11.12, 08:13
      Jakie inwestycje? To są jakieś inwestycje? A niech to ...przegapiłem.
      • Gość: Przygoda Re: Łódź jak szwajcarski ser - czy uda się zaklei IP: *.lodz.mm.pl 08.11.12, 08:24
        To odejdz od komputera i wyjdz na miasto
        • Gość: Pikus Re: Łódź jak szwajcarski ser - czy uda się zaklei IP: *.adsl.inetia.pl 08.11.12, 09:37
          Codziennie chodzę i nie widzę tego wielkiego frontu inwestycyjnego na obrzeżach centrum, który to front można teraz skierować do centrum, może mnie oświecisz w którą stronę tym razem mam iść?
    • Gość: cc Re: Łódź jak szwajcarski ser - czy uda się zaklei IP: *.xdsl.centertel.pl 08.11.12, 08:25
      Moim zdaniem nie pustosłowie tylko bardzo trafna diagnoza i sensowne wnioski. Niestety dla niektórych , w tym dla dwóch panów radnych treść była zbyt trudna do zrozumienia.Natomiast próba błysniecia przez radnego Walaska okazała sie co najmniej żenująca i źle swiadcząca o jego predyspozycji do piastowania tak ważnej funkcji.
    • Gość: ixi Łódź jak szwajcarski ser - czy uda się zakleić ... IP: 195.149.64.* 08.11.12, 08:35
      Komisja to powinna mieć tydzień na przeanalizowanie tematu i po tygodniu sprawa już powinna być na sesji RM. Po cholerę im dwa tygodnie, więcej roboczo-godzin chcą wypracować?
    • Gość: nodeh Re: Łódź jak szwajcarski ser - czy uda się zaklei IP: *.37.rev.vline.pl 08.11.12, 09:07
      > Kolejne pustosłowie pana Janiaka i nierzeczywiste, abstrakcyjne pomysły nijak p
      > rzystające do otoczenia.

      mógłbyś rozwinąć swoją wypowiedź i podać jakieś konkretne argumenty. co masz na myśli mówiąc 'pomysły nijak przystające do otoczenia'?. jak wg ciebie powinna wyglądać polityka rozwoju zabudowy miasta?

      pozdrawiam
    • Gość: Tirinti Łódź jak szwajcarski ser - czy uda się zakleić ... IP: 78.8.207.* 08.11.12, 09:34
      Centrum łodzi to jedna wielka ruderlandia, wktórej mieszkająmenele. Nic wiec dziwnego, że normalni ludzie chcęmieszkać jak najdalej od tego badziewia.
      Inwestycjęw centrum należy rozpocząćod wybużenia przynajmniej 3/4 centrum.
      • old_lodzer nie wyburzac a uzupełnić... 08.11.12, 09:45
        rozsądnie dziury w zabudowie .... a miasto powinno zadbac o egzekwowanie czynszów, porządku i bezpieczeństwo ... bo na dzis to fikcja ...
      • Gość: TROLL Re: Łódź jak szwajcarski ser - czy uda się zaklei IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.11.12, 11:25
        Popieram , jak najdalej od tego syfu..... Polecam przejść się wieczorową porą w "samym centrum miasta" czyli ulicami Miedzianą , Złotą , Wodną , Wysoką , Tuwima , Targową. Toż to ulice które znajdują się o krok od planowanego "nowego centrum Łodzi" Powodzenia..........życzę...
        • Gość: marek Re: Łódź jak szwajcarski ser - czy uda się zaklei IP: *.warszawa.mm.pl 08.11.12, 17:47
          N to walsnie jest mowa aby to zmienić. Umiecie czytac czy tylko jęczeć i marudzić?
        • kosmiczny_swir Ten syf to pomnik XIX wiecznego kapitalizmu 09.11.12, 13:56
          Ten syf to pomnik XIX wiecznego kapitalizmu. Miasto zbudowane z XIX wieku, bez oddechu, z podworkami-studniami i ogolnym syfem wpisanym w strukture spoleczna miasta - komfort dla garsti bogaczy i syf dla calej reszty. Centrum Lodzi nalezaloby zbudowac od podstaw. Szkoda, ze w czasie drugiej wojny centrum Lodzi nie zostalo zniszczone, bo mozna by bylo je zbudowac od nowa.
          • Gość: gość Re: Ten syf to pomnik XIX wiecznego kapitalizmu IP: 78.8.57.* 09.11.12, 14:42
            No. Na przykład Warszawa genialnie wyszła po zbudowaniu od nowa, co nie?
      • Gość: nodeh Re: Łódź jak szwajcarski ser - czy uda się zaklei IP: *.toya.net.pl 08.11.12, 21:37
        nie można tak łatwo generalizować.
        20% mieszkańców łodzi to mieszkańcy centrum, to jest jakieś 150tys. ludzi. czy myślicie że wszyscy z nich to menele? zdecydowana większość to normalni ludzie - niektórzy bogaci, niektórzy biedni, słabo wykształceni i profesorowie - normalny przekrój społeczeństwa. nie widać ich bo oni mają co robić, chodzą do pracy, załatwiają swoje sprawy. tylko niewielki odsetek to żule chlejący i w bramach. przez nich stworzył się stereotyp lumpiarskiego śródmieścia.
    • old_lodzer wreszcie jakaś koncepcja .... 08.11.12, 09:41
      na podstawie artykułu trudno ocenic czy dobra czy zła ale ważne, ze wreszcie ktos sie pokusił o opracowanie jakiejkolwiek. Janiak potwierdził fakty widoczne gołym okiem i mam nadzieje, że w oparciu o liczby i stymulacje przedstawia wizję miasta za kilkanascie i kilkadziesiąt lat. Bez takiej wizji nic nie powstrzyma dalszego upadku miasta ...
      • Gość: gość Re: wreszcie jakaś koncepcja .... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.11.12, 10:42
        Tak. Koncepcja ta brzmi: "król Maciuś każe, że niech będzie lepiej"
    • Gość: alicja Łódź jak szwajcarski ser - czy uda się zakleić ... IP: *.toya.net.pl 08.11.12, 10:10
      Czemu architekt miasta ma za mnie decydować gdzie mam mieszkać?! Mnie to akutar nie dotyczy, bo wybrałam z pełną świadomością centrum razem z jego potłuczonymi butelkami i drącymi mordy po nocy dresiarzami. Ale moi znajomi wolą z dziećmi pohasać na łączce na Janowie - ich wybór.
      Tak, jak ktoś wyżej napisał - centrum jest zdegenerowane i póki się tutaj nic nie zrobi, to nie ma szans na jakiekolwiek łatania dziur. Jaki inwestor wybuduje plombę - czy to biurową, czy mieszkaniową np. na rogu Pomorskiej i Wschodniej? Chyba tylko taki z innego miasta, który myśli, że bliskość Piotrkowskiej wystarczy ;)
      Ale przecież wspaniałomyślna rada miasta jest taka kochana i nie buduje kontenerów...bo to jest stygmatyzacja biedy....czy jakoś tak.
      Myślę, że wielu młodych ludzi chciałoby mieszkać w centrum, ale wolą dojeżdżać z dalszych dzielnic niż co wieczór idąc do domu mijać obszczanych żuli, chłopaków "na pywku" i mało sympatyczne grupki nastolatków z ogolonymi głowami.
      • Gość: gość Re: Łódź jak szwajcarski ser - czy uda się zaklei IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.11.12, 10:46
        > Czemu architekt miasta ma za mnie decydować gdzie mam mieszkać?!

        Taka niestety jego rola. Rolą miasta jest kształtowanie polityki rozwoju przestrzennego, bo to miasto uczestniczy w obsłudze obszarów zapewniając usługi komunalne.

        Poza tym natomiast pełna zgoda.
      • Gość: babol Re: Łódź jak szwajcarski ser - czy uda się zaklei IP: 178.73.48.* 08.11.12, 11:02
        architekt miasta za nikogo nie decyduje, gdzie ktoś ma mieszkać. Mówi tylko, że nie powinno się budować bloków na peryferiach. Chcesz mieszkać na peryferiach - proszę bardzo, domek albo segment. Chcesz mieszkać w zabudowie wielorodzinnej - zostaje centrum albo jego bezpośrednie sąsiedztwo. Tych 2 rzeczy nie da się połączyć - bo przez takie łączenie miasto przestaje być miastem...
        • Gość: gość Re: Łódź jak szwajcarski ser - czy uda się zaklei IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.11.12, 11:47
          Mówi tylko, że
          > nie powinno się budować bloków na peryferiach. Chcesz mieszkać na peryferiach
          > - proszę bardzo, domek albo segment.

          Nie. Architekt miasta mówi - miasta nie stać i nigdy nie będzie stać, aby zapewnić stosowne usługi, jeśli miasto się będzie coraz bardziej rozlewać. Z domkami jest jeszcze gorzej, bo wskutek rozproszenia dostarczanie niektórych usług jest jeszcze trudniejsze.
          Zresztą przymiarkę już mieliśmy przy okazji śmieci. Zaproponowano stawki, które wynikają z konieczności obsługi domków i segmentów, a które dla mieszkańców budynków wielorodzinnych oznaczają trzy-,czterokrotną podwyżkę. Drugi z brzegu przykład - asfalt. czeka na niego kilkaset uliczek, a tymczasem pieniędzy nie ma choćby na utrzymanie istniejących dróg. Potem dochodzi kwestia kanalizacji, ogrzewania (proponuję wizytę w jesienny wieczór na jakimś osiedlu segmentów albo domków - smród nie gorszy niż w śródmieściu), dostępu do edukacji, korków powodowanych przez wydłużone dojazdy itd. itd. To nie jest kwestia zakazywania wyboru, ale inteligentnego sterowania tym wyborem.
          • Gość: olo Re: Łódź jak szwajcarski ser - czy uda się zaklei IP: *.skomur.pl 08.11.12, 13:52
            Deweloperzy budują bloki na peryferiach bo tam chcą mieszkać ludzie. Miasto powinno się skupić na szukaniu przyczyn tego zjawiska, a nie wprowadzać ograniczania w zabudowie.
            Jak mieszkańcy będą chcieli mieszkać w centrum to i deweloperzy będą budować w centrum.
          • julita165 Re: Łódź jak szwajcarski ser - czy uda się zaklei 08.11.12, 14:25
            Gość portalu: gość napisał(a):

            > Zresztą przymiarkę już mieliśmy przy okazji śmieci. Zaproponowano stawki, które
            > wynikają z konieczności obsługi domków i segmentów, a które dla mieszkańców bu
            > dynków wielorodzinnych oznaczają trzy-,czterokrotną podwyżkę.

            A może raczej urealnienie opłaty za usługę bo odkąd to metr a nie "ludź" produkuje śmieci.

            Drugi z brzegu pr
            > zykład - asfalt. czeka na niego kilkaset uliczek, a tymczasem pieniędzy nie ma
            > choćby na utrzymanie istniejących dróg.

            Ano nie ma ale może również dlatego że pozwala się tysiącom meneli zasiedlać komunalne budynki za free podczas gdy płacący lokalne podatki nie mogą się doczekać utwardzenia ulicy leżącej 10 minut jazdy autem od centrum, która została wytyczona jeszcze w latach 30-tych !!!

            Potem dochodzi kwestia kanalizacji, ogr
            > zewania (proponuję wizytę w jesienny wieczór na jakimś osiedlu segmentów albo d
            > omków - smród nie gorszy niż w śródmieściu),
            Na osiedlach domków jednorodzinnych nie znam nikogo kto miałby ogrzewanie z sieci. Każdy organizuje to sobie sam, przeważnie za ciężką kasę. A co do smrodu - rzecz gustu, moim zdaniem nic nie przebije zaduchu bijącego z bram w śródmieściu, aż się zastanawiam czy isnieje jakiś dopuszczalny poziom emisji smrodu do atmosfery, ale rzeczywiście jestem za tym, żeby w jakiejś perspektywie czasowej zakazać palenia w piecach czym popadnie.

            • Gość: gość Re: Łódź jak szwajcarski ser - czy uda się zaklei IP: 78.8.57.* 09.11.12, 14:37
              > A może raczej urealnienie opłaty za usługę bo odkąd to metr a nie "ludź" produk
              > uje śmieci.

              Zaproponowane stawki od osoby są 3-4 razy większe niż te, które obecnie funkcjonują w budynkach wielorodzinnych. Koszt wywozu śmieci z osiedla domków jest dużo większy niż z budynków wielorodzinnych. Metry nie mają nic do tego.

              > Ano nie ma ale może również dlatego że pozwala się tysiącom meneli zasiedlać ko
              > munalne budynki za free

              Albo dlatego, że budujemy na Trasie Górna niepotrzebne wiadukty, które przez lata będą stały nieużywane, albo z dziesiątków innych powodów.

              > podczas gdy płacący lokalne podatki nie mogą się doczek
              > ać utwardzenia ulicy leżącej 10 minut jazdy autem od centrum, która została wyt
              > yczona jeszcze w latach 30-tych !!!

              Płacący podatki jak rozumiem nie wyjeżdżają poza tę uliczkę a zwłaszcza nie korzystają z ulic w centrum?

              > Na osiedlach domków jednorodzinnych nie znam nikogo kto miałby ogrzewanie z sieci.

              No i w tym właśnie problem.

              > Każdy organizuje to sobie sam, przeważnie za ciężką kasę.

              Ale smród wąchają wszyscy solidarnie, podobnie jak wszyscy solidarnie chorują na choroby wywołane zanieczyszczeniami powietrza. I wtedy to nei mieszkańcy domków płacą ciężką kasę.

              > A co do smrodu - rzecz gustu,

              To nie jest rzecz gustu, tylko zanieczyszczeń powietrza, które maja bezpośrednie przełożenie na zdrowie i jakość życia wszystkich mieszkańców.

              > ale rzeczywiście jestem za tym, żeby w jakiejś perspektywie czasowej
              > zakazać palenia w piecach czym popadnie.

              Na terenie miasta w ogóle nie powinno się pozwalać na palenie w piecach. Palenie czym popadnie już jest zakazane.
    • Gość: towoj W strefie wielkomiejskiej należy stworzyć warunki IP: *.toya.net.pl 08.11.12, 10:12
      do przyzwoitego mieszkania poprzez doprowadzenie instalacji c.o. i wybudowanie nowych pionów wodno-kanalizacyjnych w starych kamienicach ( nie przeznaczonych do rozbiórki)
      umożliwiających założenie łazienek , aby chcieli tu mieszkać ludzie o średnich dochodach a nie tylko biedota i menele.. Nie wykonają tego samodzielnie wspólnoty a potrzebna jest znacząca pomoc finansowa miasta. Wystarczy przeznaczyć na to ułamek środków finansowych marnowanych na niepotrzebne inwestycje jak dwa stadiony czy niepotrzebne trasy jak Nowo-targowa czy tunel pod ul. Piłsudskiego bądź trzy-poziomowe skrzyżowanie z drogą , która może nigdy nie powstać na ul.Rzgowskiej.
      Finanse może by się znalazły ,ale najgorzej byłoby ze znalezieniem odpowiedniej liczby wartościowych urzędników do zaprojektowania i nadzorowania takiej przebudowy, bo większość z nich jest nastawiona na wyszukiwanie przepisów prawa aby udowodnić,ze nic nie można zrobić .
    • Gość: gosc Łódź jak szwajcarski ser - czy uda się zakleić ... IP: *.xdsl.centertel.pl 08.11.12, 10:14
      Kolejny głupi, nieprzemyślany pomysł architekta z "konkursu" którego wynik przewidziała gazeta, zanim go rozstrzygnięto.

      Najpierw chciał przesuwać Kościuszkę, potem stwierdził że w NCM nie będzie wieżowców, choć wcześniej takie planowano bo ceny działek za niskie i wieżowce nie potrzebne i nikt ich nie będzie chciał stawiać. Teraz chce ograniczyć rozwój Łodzi jedynie do śródmieścia. Czy ten człowiek zdaje sobie sprawę, że nie każdy chce mieszkać w takim kompaktowym mieście i jego głupia decyzja spowoduje jeszcze większe rozlanie się miasta, bo te osiedla powstaną w miastach satelickich jak Aleksandrów, Konstantynów, Zgierz itp. zamiast np.w okolicach Teofilowa czy leżących według architekta poza miastem osiedli Retkinia, Olechów czy Widzew.

      Ile jeszcze głupich rzeczy ten człowiek musi wymyślić zanim ktoś go po prostu usunie z stanowiska
      • 1skowronek Re: Łódź jak szwajcarski ser - czy uda się zaklei 08.11.12, 10:31
        Brawo dla p. Janiaka.
        Aby tylko urzędnicy wyszli ze swoich zaściankowych pomysłów.
        Mniej blokowisk, więcej zagospodarowanego miasta!
      • Gość: bum Re: Łódź jak szwajcarski ser - czy uda się zaklei IP: 149.226.255.* 08.11.12, 11:00
        O ile z koncepcją Placu Wolności można dysktować, o tyle mnie się podoba zarys przedstawiony przez Janiaka. Liczę na to, że usunięcie dziur w centrum, wspomoże późniejszą wyprowadzkę żulerki z centrum.

        W końcu jakaś koncepcja inna niż wprowadzanie święta 3 króli i blokada budowy manufaktury. Z opóźnieniem, ale w końcu Łódź zacznie kwitnąć.
      • Gość: marek Re: Łódź jak szwajcarski ser - czy uda się zaklei IP: *.warszawa.mm.pl 08.11.12, 17:51
        MOżesz uzasadnic w czym głupi jest ten pomysl. BO ten pomysl jest akurat bardzo rozsądny, bardzo ekonomiczny i bardzo przemyslany. Co więcej jest to pomysl stosowany od lat w wysokorozwiniętych krajach. Więc prosimy uzasdnij dlaczego jest to twoim zdaniem pomysł głupi/
        • Gość: gosc Re: Łódź jak szwajcarski ser - czy uda się zaklei IP: *.xdsl.centertel.pl 08.11.12, 18:43
          W tym że centrum jest obecnie najbardziej zaniedbaną częścią miasta i prawie nikt tam nie chce inwestować. Władza nie ma pomysłu co z tym zrobić, więc postanawia odgórnie że zablokuje inwestowanie poza centrum.
          Parę miesięcy wcześniej była przeciw np. stacji Manufaktura, bo bedzie zagrażała Piotrkowskiej. Dokładnie takie samo podejście. Zamiast mieć pomysł na rozwój śródmieścia czy Piotrkowskiej blokuje rozwój konkurencyjnych obszarów, czyli syf zostanie, ale przynajmniej już tak okolica się nie będzie rozwijać i będzie można powiedzieć że jest lepiej, bo te chore pomysły zmuszą przynajmniej część inwestorów by budować w tym zaniedbanym centrum
          • Gość: marek Re: Łódź jak szwajcarski ser - czy uda się zaklei IP: *.warszawa.mm.pl 10.11.12, 14:22
            Tylko, ze to wąłśnie w taki sposób na calym swiecie steruje się rozwojem miast. Poprzez plany zagospodarowania przestrzennego. Bo jesli daje sie nieogranoczone możliwości inwestowania w zabudowe na obrzeżach maista to żaden inwestor nie bedzie wysilal się na bardziej kosztowne inwestycje w centrum. To jest tak zwane zaklęte kolo - centrum ulega ruinie bo się nie inwestuje a nie inwestuje się bo mozna to robić tanio na obrzezach. I wiele maist taka drogę przechodziło. Zatem jaka masz inną propozycję na naprawę sytuacji w centrum?
    • Gość: gość Łódź jak szwajcarski ser - czy uda się zakleić ... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.11.12, 10:40
      Inwestorzy nie chcą inwestować w śródmieściu nie dlatego, że brakuje planów i zachęt, tylko dlatego, że łódzkie śródmieście jest nieatrakcyjne i niewydolne. Żeby to się zmieniło potrzeba realnych działań poprawiających warunki życia w śródmieściu, a nie festiwalu myślenia życzeniowego. Tymczasem projekt rewitalizacji za 120 mln został położony, modernizacja trasy WZ jest silnie zagrożona i w wielu miejscach źle przygotowana (np. nora przy WAMie) a budowie kolei aglomeracyjnej z tunelem średnicowym miasto się sprzeciwia (sic!!!) przy biernej postawie pana Janiaka.
      To miasto kompletnie nie ma kadr, pomysłu na siebie, rozumienia procesów jakie tu zachodzą i szans jakie się pojawiają. To miasto to zombie na którym co najwyżej od czasu do czasu wyhodują się jakieś bardziej osobliwe gatunki robaków konsumujących ciało.
      • old_lodzer ludzie odpowiedzialni za miasto ... 08.11.12, 11:03
        są przywiązani do XIX-wiecznej wizji " ziemi obiecanej". Nie mysla jak jej twórcy, którzy dostrzegli sznasę w położeniu i zbudowali miasto wg potrzeb TAMTEGO czasu. Gdyby dzis ci ludzie pojawili sie w Łodzi nie przejmowaliby się "zabytkowymi" ruderami, klimatem , duchem i innymi pierdołami tylko ponownie starali by sie wykorzystać połozenie miasta, które w dalszym ciągu jest najwiekszym atutem na znalezienie drogi do nowoczesności ... Łodzi grozi realne wyludnienie ( podobno za 30 lat ma miec ok. 500 000 mieszkańców) i rozsądne jest dostosowanie rozmiaru miasta do tej liczby. Problem co na tym obszarze będzie .... Oby nie XIX- wieczny skansen ....
        • Gość: gość Re: ludzie odpowiedzialni za miasto ... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.11.12, 11:37
          > Gdyby dzis ci ludzie pojawili sie w Łodzi nie przejmowaliby się "zabytko
          > wymi" ruderami, klimatem , duchem i innymi pierdołami

          Ale bredzisz. Najłatwiej napisać, co by zrobił ktoś, kto od z górką stu lat nie żyje i powołać się na jego autorytet.

          > tylko ponownie starali by
          > sie wykorzystać połozenie miasta,

          Znaczy co, nabudowaliby stacji benzynowych?

          > które w dalszym ciągu jest najwiekszym atutem

          Położenie nie było atutem warunkującym powstanie XIX wiecznej Łodzi. Atutami były relatywnie duże zasoby naturalne i ludzkie + decyzje czysto polityczne + zgrabne przejęcie nadwyżki wykształconych kadr z zachodu.

          > na znalezienie drogi do nowoczesności ...

          Znalezienie drogi do nowoczesności leży w umiejętności wyróżnienia się, pokonania problemów, które mają inni i oszczędnego gospodarowania posiadanymi zasobami. Kompaktowe miasto jest jedną z metod na ograniczanie wydatków miasta. Niższe wydatki, to pole dające możliwość wybicia się na tle konkurencji. Opcja przeciwna to droga do Detroit.
          • old_lodzer czytaj ze zrozumieniem ... 08.11.12, 11:50
            a nie z zacietrzewieniem, tyle mogę ci poradzić ....
    • julita165 Re: Łódź jak szwajcarski ser - czy uda się zaklei 08.11.12, 10:46
      Ten Pan Janiak pewnie ma rację mówiąc że Łódź jest jak ser szwajcarski ale obawiam się, że realizacja pomysłu sprowadzi się do budowy plombowców na pustych działkach. No ale sorki, dopóki całe centrum nie zostanie oczyszczone z meneli i posprzątane to żeby mi za darmo dawali trzypoziomowy, dwustumerowy apartament w budynku z basenem to nie chcę, czułabym się tam po prostu jak w więzieniu. Ludzie, przecież teraz to obrzydzenie bierze nawet nogą chodnika w centrum dotknąć.
    • zygzak_fro.net.pl Łódź jak szwajcarski ser - czy uda się zakleić ... 08.11.12, 12:29
      Deklaracja Marka Janiaka brzmi świetnie, cały tekst jest niezwykle konkretny. Tylko czy osoby które go zatrudniły zrozumieją co on w ogóle mówi?, czy mówi szczerze i czy nie jest już za późno? Jak dotąd Łódź to największa katastrofa urban sprawl w tym kraju, samo zahamowanie tego trendu wydaje się być jakimś tytanicznym wysiłkiem, a co dopiero powrót do stanu wyjściowego...o rozwoju nawet nie wspomnę...Ile Uć straciła już mieszkańców?, chyba mniej więcej tyle ile ma Olsztyn..?
      • Gość: gość Re: Łódź jak szwajcarski ser - czy uda się zaklei IP: 78.8.57.* 09.11.12, 14:42
        > Deklaracja Marka Janiaka brzmi świetnie, cały tekst jest niezwykle konkretny. T
        > ylko czy osoby które go zatrudniły zrozumieją co on w ogóle mówi?,

        Najpierw to pan Janiak musiałby zrozumieć co mówi.

        > Jak dotąd Łódź to największa katastrofa urba
        > n sprawl w tym kraju,

        Wcale nie największa. W Łodzi było zbyt dużo biedy, żeby urban sprawl się bardziej rozwinął. Znacznie większą katastrofą są aglomeracje warszawska i poznańska nie mówiąc o konurbacji górnośląskiej, tylko w tych pierwszych dwóch nie doszło równolegle do takiego upadku centrum, a w tej trzeciej centrum zniszczono już dawno.

        > samo zahamowanie tego trendu wydaje się być jakimś tytanicznym wysiłkiem,

        Zwłaszcza jeśli chce się walczyć ze skutkami wobec nierozumienia przyczyn.
    • Gość: XYZ Łódź jak szwajcarski ser - czy uda się zakleić ... IP: *.toya.net.pl 08.11.12, 13:20
      Żeby inwestorzy chcieli budować coś w centrum to najpierw powinien powstac plan zagospodarowania przestrzennego dla centrum miasta. Dopiero wtedy mozna zaczac rozwijac centrum Lodzi. Remonty ulic, kamienic, nowe chodniki, czystosc i wyprowadzenie z centrum meneli - to trzeba zrobic zeby łodzianie sami z siebie chcieli przeniesc sie do centrum.
      Bo jak na razie mamy meneli, brud, dziury, krzywe chodniki.
    • Gość: ag 100% popieram. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.11.12, 13:28
      Na jakimś na jakimś zadupiu typu Sokołów czy inny Bronisin cwany rolnik działeczki po 800 m potem załatwia Wuzetki pod budowę domków, ludzie kupują i budują. I fajnie, tylko dlaczego potem ode mnie żądają abym z podatków pokrył im budowę drogi, szkoły, dofinansowanie do autobusu itd. Wodociągi, elektrownia, gazownia tez w moich rachunkach doliczą doprowadzenie mediów do tego de facto dzikiego osiedla. A takich nowopowstających enklaw są juz setki, koszty obsługi i budowy infrastruktury zabiorą pieniądze m.in. z centrum, ktore się sypie. A w centrum jest mnóstwo pustych działek i nieużytkowanych ruder. W cywilizowanych krajach mobilizuje do szybkiego zagospodarowania takich nieruchomości wysoki podatek katastralny - u nas odwrotnie "ziemia jeść nie woła, niech leży", podatki są coraz wyższe na nieruchomości użytkowane.
      P.S. Dziwię się ludziom, którzy budują domy na zadupiu - jak tam zyć? Psy dupami szczekają ( dla tych co marzą o ciszy :-)
    • Gość: widzewianka Łódź jak szwajcarski ser - czy uda się zakleić ... IP: *.toya.net.pl 08.11.12, 15:05
      Ciekawe Pan architekt uważa, że należy budować w centrum w takim razie dlaczego jakiś czas temu na Widzewie rozpoczęła się budowa nowego wieżowca?
    • Gość: qwerty Łódź jak szwajcarski ser - czy uda się zakleić ... IP: 176.107.47.* 08.11.12, 15:18
      Są to podręcznikowe podstawy urbanistyki, więc każdy w tej branży powinien wiedzieć, że rozlewanie się miast jest negatywnym procesem. Nic odkrywczego ten architekt nie wymyślił, sposób wprowadzania tego w życie - też standardowy...
      • Gość: arche Re: Łódź jak szwajcarski ser - czy uda się zaklei IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 08.11.12, 16:46
        Z dużą życzliwością, śledzimy "dorastanie" zawodowe architekta miasta. Powoli odkrywa prawdy które dla każdego praktyka są oczywiste. Ciekawe co po "odkryciach" się wydarzy?
        • Gość: Zegarkiewicz Re: Łódź jak szwajcarski ser - czy uda się zaklei IP: *.toya.net.pl 09.11.12, 14:22
          Gość portalu: arche napisał(a):

          > Z dużą życzliwością, śledzimy "dorastanie" zawodowe architekta miasta. Powoli o
          > dkrywa prawdy które dla każdego praktyka są oczywiste. Ciekawe co po "odkrycia
          > ch" się wydarzy?

          Koniec kadencji.
    • mikolajjs czytałem 2 razy i nie ma się do czego przyczepić 08.11.12, 16:53
      Zgadzam się niemal co do słowa, tyle że to tylko słowa, a planów zagospodarowania przestrzennego jak nie było, tak nie ma. Dodam, że byłoby pięknie, gdyby inwestycje publiczne w centrum oznaczały dobrą przestrzeń publiczną - małe parki (skwery) w obszarach zwartej zabudowy pierzejowej. Pomarzyć można, bo pewnie nie ma na to pieniędzy (choć ceny nieruchomości korzystne dla zakupów!). Z Londynu pamiętam skwer w Soho, wielkości takiej, jak część Parku Staromiejskiego znajdująca się między ul. Nowomiejską i Zachodnią, bardzo fajnie zaprojektowany i świetnie utrzymany, przy letniej pogodzie w czasie lanczu i po południu wypełniony ludzmi z okolicznych biur i mieszkań. Ech, można pomarzyć...
      No i dobrze, że będzie można budować wysoko przy trasie W-Z. Wyrównywanie zabudowy na tej trasie do wysokości stojących tam kamienic doprowadziło do tego, że Al. Piłsudskiego wygląda żałośnie i prowincjonalnie.
      Jestem może tylko sceptyczny co do zachęt ekonomicznych, bonifikat, ulg, itd.
      • Gość: buc Re: czytałem 2 razy i nie ma się do czego przycze IP: 31.183.2.* 08.11.12, 18:08
        Tyle że przy WZ wysoko się nie da. ULC zgody nie da. BTW fota 2/3 do artykułu magiczna.... czesc :/
    • Gość: marek Łódź jak szwajcarski ser - czy uda się zakleić ... IP: *.warszawa.mm.pl 08.11.12, 17:45
      Bardzo słuszny kierunek z jednym ale. Aby ta koncepcja mogła zaistniec potrezbny jest dobry nowoczesny transport publiczny. Ponadto konieczne jest tworzenie ddobrych stref do mieszkania w centrum - tzn. zadbanych calych kwartałow, z zielenią miejscami do zabawy dla dzieci, nie zastawionych parkingowiskami, cichych i bezpiecznych. Wtedy ludzie będa garneli się do centrum. Nie ma mowy aby chcieli w nim mieszkac jeśli bedzie brudno szaro i niebezpiecznie. Jednym slowem waldze maista musza wreszcie aktywnie wlaczyc się w zakrojona na duza skale rewitalizacje centrum i tworzenie wraz z biznesem prywatnym takich przyjemnych enklaw, które póxniej będa mogły rozrastać się przez dołaczanie innych kwartałów. usi byc dzialanie, ktroe uruchomi proces. Natamiast chwała Panu Janiakowi, ze wyartykułował ten temat i problem. teraz pwoinien on wejsć do obiegu informacyjnego i powinna uruchomić się szeroka dyskusja jak to zrobić. ierunek jest łasciwy pytanie jak dojść do celu.
      • Gość: gość Re: Łódź jak szwajcarski ser - czy uda się zaklei IP: 78.8.57.* 09.11.12, 14:48
        I w czasie tej szerokiej dyskusji pan architekt powie Ci, że jego tramwaje nie obchodzą, bo są brudne i on będzie jeździł samochodem choćby nie wiadomo co. I będzie po dyskusji, jakich było już setki. W międzyczasie ZDiT ogłosi przetarg na kolejną budowę drogi za pół miliarda, która skutecznie zdrenuje całe fundusze jakie są miastu potrzebne na zapewnienie wkładu własnego do inwestycji w tramwaje i kolej, które mogą liczyć na dofinansowanie unijne.
        A potem pozostanie już tylko zaprosić Banaszka, żeby zgasił światło.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja