kulejarze i władze Łodzi utopiły pieniądze

IP: *.adsl.inetia.pl 15.04.13, 14:03
Wszystkim krytykom ministra Sławomira Nowaka za jego słowa z XII 2011 o Nowym Dworcu Łódź Fabryczna polecam lekturę tekściku znajdującego się pod linkiem:
www.dzienniklodzki.pl/artykul/805964,wladze-kolei-musza-udowodnic-ze-budowa-duzego-dworca,id,t.html
    • Gość: barnaba Misiek idź zajmij się czymś IP: 79.139.34.* 15.04.13, 16:23
      Gdyby niekompetencja miała skrzydła to Jaspers i powolniak fruwaliby jako pterodaktyle.
    • Gość: michał_szybszy Re: kulejarze i władze Łodzi utopiły pieniądze IP: *.adsl.inetia.pl 15.04.13, 23:37
      GDAŃSK100%!!!!111!!!111!!!!!!! łudź guwno, tylko WARSZAWA i GDAŃSK!!!!11!!!!!!!!!11111!!!!!
    • Gość: .............. Re: kulejarze i władze Łodzi utopiły pieniądze IP: *.xdsl.centertel.pl 16.04.13, 00:01
      Przy czym:
      1/ pieniądze są zabezpieczone, UE nie dałaby kwoty, którą miasto/PKP samo nie dysponuje - a więc miasto nie splajtuje, w skrajnej sytuacji czekać nas będzie zastój w inwestycjach
      2/ żeby budowa tunelu w ogóle miała sens, podziemny dworzec musi powstać, poza tym na budowę wylotu z dworca na tunel finansowanie jest już zapewnione, natomiast jeśli chodzi o tunel - niestety czeka na studium wykonywalności
      3/ KDP tutaj nie ma nic do rzeczy, oprócz KDP ma być budowany tunel kolei konwencjonalnej, który - jeśli się uda - zaczynamy budować w ciągu kilku najbliższych lat, tylko najpierw potrzebne jest to studium (jedno już jest, ale okazało się, że z fuszerką, dlatego w przygotowaniu jest drugie)
      4/ oni chcą nam wcisnąć mniej peronów niż miał Fabryczny przed rozpoczęciem przebudowy!
      • Gość: michal_powolny12 Re: kulejarze i władze Łodzi utopiły pieniądze IP: *.adsl.inetia.pl 16.04.13, 09:49
        I co z tego że po przeglądzie projektu na nowym Fabrycznym ma być mniej peronów niż przed rozbiórką? Co takiego się stanie? Rodzą się jednak pytania KTO podejmował decyzje o tak ryzykownym projekcie bez wiedzy czy wszystkie elementy projektu powstaną? No i komu przeszkadzał STARY SYMPATYCZNY FUNKCJONALNY DWORZEC ŁÓDŹ FABRYCZNA? Ja stawiam na politycznych oszołomów z kręgu Jerzego K. i Cezarego G.
        • Gość: michal_powolny12 Re: kulejarze i władze Łodzi utopiły pieniądze IP: *.adsl.inetia.pl 16.04.13, 10:05
          serwisy.gazetaprawna.pl/transport/artykuly/697718,kolejowe_inwestycje_do_kasacji_unijne_miliardy_przepadna.html#
          A tu świetny tekst z Dziennika Gazety Prawnej. Radość i duma że wreszcie ktoś poszedł po rozum do głowy. Moim zdaniem PKP PLK nie dostanie zgody właściciela (czyli bezpośrednio PKP S.A. a pośrednio Skarbu Państwa reprezentowanego przez MTBiGM S.Nowaka) na budowę dworca giganta. Ostatecznie powstanie mały kompaktowy dworzec pozbawiony fanaberii w stylu hala autobusowa, miejsca pod tunele i tym podobne gadżety.
          • Gość: barnaba Re: kulejarze i władze Łodzi utopiły pieniądze IP: 79.139.34.* 16.04.13, 13:14
            Za późno, misiek. Umowy podpisane, kary umowne wpisane w dokumenty, pozostaje ci tylko brandzlowanie się na forum.
      • Gość: barnaba Re: kulejarze i władze Łodzi utopiły pieniądze IP: 79.139.34.* 16.04.13, 13:30
        > 1/ pieniądze są zabezpieczone, UE nie dałaby kwoty, którą miasto/PKP samo nie d
        > ysponuje - a więc miasto nie splajtuje, w skrajnej sytuacji czekać nas będzie z
        > astój w inwestycjach

        Problem, może mieć najwyżej PKP. Wkład miasta w dworzec i tunel nie jest duży (i słusznie, bo to inwestycja o znaczeniu centralnym).
        Łódź rzeczywiście inwestuje w układ drogowy na ziemi- ale to już zupełnie inna pula i gamonie z Jaspers nie mają tu nic do gadania.

        Całość wygląda mniej więcej tak:
        PKP Polskie Linie Kolejowe S.A. - 1,288 mld zł
        Miasto Łódź - 412,9 mln zł
        PKP S.A. - 57,5 mln zł
        Przy czym wkład miasta to inwestycje drogowo-tramwajowe na powierzchni, których celowości nikt nie podważa, a w sporej części są niezależne od budowy dworca. :)

        Kto ciekawy, może sobie poczytać, jak, co i za ile :)
        www.nlf-b2.pl/
        www.dworzec.lodz.pl/
        > 2/ żeby budowa tunelu w ogóle miała sens, podziemny dworzec musi powstać, poza
        > tym na budowę wylotu z dworca na tunel finansowanie jest już zapewnione, natomi
        > ast jeśli chodzi o tunel - niestety czeka na studium wykonywalności

        Humor polega mniej więcej na tym, że Jaspers nie został poinformowany o tunelu średnicowym dla kolei konwencjonalnej.
        Zatem "eksperci" są do tej pory przekonani, że większość ruchu na Dw. Fabrycznym będzie generowana przed KDP.

        Oczywiście cała ta burza jest jedną wielką bzdurą, bo KDP i tak musi powstać. Jeśli UE chce za 15 lat płacić za przebudowę Dw. Fabrycznego, to oczywiście ma do tego prawo. Wyjdzie to drożej, ale kto bogatemu zabroni? Najwyżej się Słoweńcom czy innym Łotyszom zabierze depozyty bankowe.

        > 3/ KDP tutaj nie ma nic do rzeczy, oprócz KDP ma być budowany tunel kolei konwe
        > ncjonalnej, który - jeśli się uda - zaczynamy budować w ciągu kilku najbliższyc
        > h lat, tylko najpierw potrzebne jest to studium (jedno już jest, ale okazało si
        > ę, że z fuszerką, dlatego w przygotowaniu jest drugie)

        Budowa tunelu średnicowego ruszy szybko. Po pierwsze to jeden z niewielu projektów mających szanse na dofinansowanie UE, który jest już jako tako przygotowany. Po drugie- w PKP nie siedzą sami debile- zdają sobie sprawę, ze pieniądze z dworca i średnicy w Łodzi nie trafią do Warszawy ani Gdańska tylko np. do Rumunii lub Portugalii. Po trzecie zależy na nim władzom województwa. Po czwarte- Grabarczyk ma jeszcze coś w PO do powiedzenia.
        • Gość: michal_powolny12 Re: kulejarze i władze Łodzi utopiły pieniądze IP: *.adsl.inetia.pl 16.04.13, 13:59
          Dlaczego o ekspertach z J pisze pan per "eksperci"? Bo to nie są młotki popierające każdą łódzką bzdurę?
          • Gość: barnaba Re: kulejarze i władze Łodzi utopiły pieniądze IP: 79.139.34.* 16.04.13, 14:54
            Masz rację, powinienem pisać "durnie". Albo "ćwoki".
            Zanim wyda się opinię, trzeba przejrzeć coś więcej niż kilka stron dokumentów. A przydałoby się uruchomić też zwoje mózgowe.

            Podoba mi się twój wpis- z całej wypowiedzi skomentować jeden cudzysłów. Wstąp do PiS i zostań ekspertem od Smoleńska. Marnujesz się, chłopie.
            • Gość: michal_powolny12 Re: kulejarze i władze Łodzi utopiły pieniądze IP: *.adsl.inetia.pl 16.04.13, 14:59
              No tak "durnie" i "ćwoki" bo zanegowali irracjonalne plany potoków pasażerskich przelewających się przez tak zwany "Nowy Dworzec Łódź Fabryczna". Bardzo rozsądne było zaplanowanie iż przebije on frekwencję na stołecznym Dworcu Warszawa Centralna.
              • Gość: barnaba Re: kulejarze i władze Łodzi utopiły pieniądze IP: 79.139.34.* 16.04.13, 16:41
                > No tak "durnie" i "ćwoki" bo zanegowali irracjonalne plany potoków pasażerskich
                > przelewających się przez tak zwany "Nowy Dworzec Łódź Fabryczna". Bardzo rozsą
                > dne było zaplanowanie iż przebije on frekwencję na stołecznym Dworcu Warszawa
                > Centralna.

                A widziałeś kiedyś Warszawę Centralną?
                Jeśli tak, to przejdź się jeszcze na Śródmieście i WKD. A nie zapomnij zajrzeć też na Wschodni i Zachodni. Wileński możesz sobie w sumie darować...
                • Gość: michal_powolny12 Re: kulejarze i władze Łodzi utopiły pieniądze IP: *.adsl.inetia.pl 16.04.13, 18:57
                  Znam doskonale wszystkie wymienione przez Pana stołeczne dworce kolejowe. To giganci frekwencji.
            • Gość: michal_powolny12 Re: kulejarze i władze Łodzi utopiły pieniądze IP: *.adsl.inetia.pl 16.04.13, 16:17
              www.rynek-kolejowy.pl/44231/Zdanowska_Pokazmy_ze_wszystkim_w%C2%A0Lodzi_zalezy_na%C2%A0nowej_Fabrycznej.htm
              pod tym tekstem rozgorzała bardzo ciekawa i w miarę merytoryczna debata.
              • Gość: barnaba Re: kulejarze i władze Łodzi utopiły pieniądze IP: 79.139.34.* 16.04.13, 16:59
                "mkcharzynski". Fajnie, Misiek. Teraz popatrzmy na inne wypowiedzi:

                "Poseł i faktyczny szef MŚ nie znosi konkurencji. To znak dla Jarka Gowina że ma odpuścić w Krakowie bo jak nie to poleje się krew. POdobnie będzie w Łodzi i Białymstoku. Roszady czekają Platformę w Rzeszowie i w Kielcach. "
                wpolityce.pl/wydarzenia/16943-walki-wewnetrzne-w-regionach-platformy-chca-usunac-slawomira-nitrasa-z-partii
                "Rozumiem że fruwające rakiety z KRLD które mogą dolecieć i do USA i do Europy to błahostka. Taka sama jak to że państwem które ma głowice atomowe rządzi delikatnie mówiąc człowiek mało przewidywalny."
                www.nacjonalista.pl/2013/04/01/nasz-dziennik-na-szlaku-neocons/
                " na dodatek opowiada bajki. Pomysł duopolis był korzystny dla Łodzi. Zamiast kopać się z koniem można z nim współpracować. Rozumiał to Marek Czekalski. Nie rozumiał tego ani świętej pamięci Grzegorz Palka ani Jerzy Kropiwnicki. Port lotniczy na Lublinku powiada pan prezydent robi z Łodzi metropolię. NIEPRAWDA. Jest to kosztowna zabawka na którą tego miasta nie stać. Zresztą Lublinek zarówno przez nasze rodzime władze lotnicze jak i unijne nie był i nie jest traktowany poważnie. Połączenia z W-wą. Na tym się opiera się na nasz rozwój Autostrady-nikt nie chciał przesuwać węzłów w pobliże stolicy. Układ komunikacyjny robi z Łodzi świetne centrum logistyczne, rozliczeniowe, rolniczy region wprost zachęca do budowy w Łodzi i jej okolicach zakładów przetwórczych. Turystyka? Proszę bardzo via stolica."
                jerzy-kropiwnicki.blog.onet.pl/2011/04/02/02-04-2011-wraca-duopolis/
                Poszukajmy więc dalej- internet zrobił ze świata globalną wioskę:
                www.goldenline.pl/michal-charzynski/
                Tygodnik "Fakty i Mity". Bez komentarza...
                Zresztą cały życiorys bardzo ciekawy (ach ta znajomość języków obcych). Kto ciekawy, niech zajrzy.

                Mam dla Ciebie radę: jeśli trollujesz na publicznych forach dyskusyjnych, to może nie podpisuj się imieniem i nazwiskiem. A jeśli już to zrobisz, to może nie podrzucaj linków gdzie się da. A jeśli już podrzucisz, to krzycz że to pomyłka i że to nie ty, ale twój zaginiony w dzieciństwie brat bliźniak (nawet jeśli nie uwierzą, to chociaż się pośmieją).
                • Gość: michal_powolny12 Re: kulejarze i władze Łodzi utopiły pieniądze IP: *.adsl.inetia.pl 16.04.13, 17:31
                  Na co jest to dowód? Jedynie na to że jakiś M.Charzyński ma na sprawy Łodzi niekiedy poglądy zbieżne z moimi. Też mi zbieżność.
                  • Gość: barnaba "To NIE MOJA ręka" !!!!!!!!! IP: 79.139.34.* 16.04.13, 17:33
                    ROTFL
                    • Gość: michal_powolny12 Re: "To NIE MOJA ręka" !!!!!!!!! IP: *.adsl.inetia.pl 16.04.13, 18:59
                      Jakieś inne argumenty?
                      • Gość: barnaba Re: "To NIE MOJA ręka" !!!!!!!!! IP: 79.139.34.* 27.06.13, 19:49
                        forum.gazeta.pl/forum/w,391,81916139,84890684,Re_Lodz_miasto_ktore_ma_za_duzo_pieniedzy_.html
                        To pewnie pisały złośliwe krasnoludki.
Pełna wersja