lennon1 09.12.04, 10:39 Czy to jest oficjalne stanowisko rządu czy tylko pani min. Środy? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
geograf Re: Jesteś katolikiem=bijesz kobiety 09.12.04, 10:47 Pani Środa nie psotawiła znaku równości między katolicyzmem a biciem kobiet. Miała podobno stwierdzić,że katolicyzm sprzyja. Ktoś zna dokładne słowa/wie gdzie można przeczytać stenogram wypowiedzi??? Bez konkretów z Lennonem dyskutować nie będę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m W zasadzie na aktualności z tym.... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.12.04, 11:06 "Katolicyzm nie wspiera bezpośrednio ale też nie sprzeciwia się przemocy wobec kobiet. Istnieją jednak pośrednie związki, poprzez kulturę, która jest silnie oparta na religii" - powiedziała pani Środa. "Jest to struktura opierająca się na dominacji patriarchalnej dominacji Boga Ojca, a mniej ważna rola kobiet daje się zauważyć choćby na przykład w listach Świętego Pawła" - uważa polska minister. Odpowiedz Link Zgłoś
evonka Re: W zasadzie na aktualności z tym.... 09.12.04, 11:18 no to Pani Środa ma ograniczona wiedzę. Katolicyzm tak jak i każda religia chrześcijańska opiera się na miłości bliźniego i sprzeciwia się, wbrew słowom pani Środy, przemocy, chociażby poprzez przykazanie miłości bliźniego czy dekalog. Rola kobiet w okresie życia Św.Pawła zdaje się być nieco odmienną od roli kobiet obecnie. Listy, jak i cała Ewangelia, zawierają treści ponadczasowe, stosowanie dosłowności odbioru i wyciąganie na ich podstawie wniosków o przesłaniu religii jest błędne. Cóż, widać pani Środa lubi na podstawie wyjętych z kontekstu zdań formułować opinie. A to swiadczy tylko i wyłącznie o jej ograniczonym pojmowaniu świata... Odpowiedz Link Zgłoś
lukasz.glowacki Re: W zasadzie na aktualności z tym.... 09.12.04, 17:19 Z listów św. Pawła najbardziej pamiętam jeden fragment: "Nie ma już Żyda ani poganina, nie ma już niewolnika ani człowieka wolnego, nie ma już mężczyzny ani kobiety, wszyscy bowiem jesteście kimś jednym w Chrystusie Jezusie" (Ga 3,28). To jest chyba bardzo zdecydowana deklaracja równouprawnienia. Oczywiście dotyczy odkupienia i prawa każdego z nas do nawrócenia i życia wiecznego. Bardzo ciekawy tekst o. Jacka Salija znajduje się tutaj: www.plus.lodz.pl/news.php?id=bf62bbd5c8449462d3ef3441566fbe04 Pozdrawiam Łukasz Głowacki Odpowiedz Link Zgłoś
evonka polecam ten tekst 09.12.04, 22:09 świetny. Helgo i inni poddający w wątpliwośc równouprawnienie kobiet i mężczyzn - przeczytajcie ten tekst o.Jacka Salija, to odpowiedź na wypowiedź pani Środy. "Zresztą u Pana ani mężczyzna nie jest bez kobiety, ani kobieta nie jest bez mężczyzny. Jak bowiem kobieta powstała z mężczyzny, tak mężczyzna rodzi się przez kobietę. Wszystko zaś pochodzi od Boga" (1 Kor 11,11n). Odpowiedz Link Zgłoś
lennon1 Re: Jesteś katolikiem=bijesz kobiety 09.12.04, 15:13 "Katolicyzm nie wspiera bezpośrednio ale też nie sprzeciwia się przemocy wobec kobiet. Istnieją jednak pośrednie związki, poprzez kulturę, która jest silnie oparta na religii. Jest to struktura opierająca się na dominacji patriarchalnej dominacji Boga Ojca, a mniej ważna rola kobiet daje się zauważyć choćby na przykład w listach Świętego Pawła" To są słowa pani minister. Znak równości jest mój i możesz się z nim nie zgadzać. Ja też się z nim nie zgadzam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Scandalo bij kto w Boga wierzy? IP: *.introweb.nl 09.12.04, 11:41 lennon1 napisał: Jesteś katolikiem=bijesz kobietyCzy to jest oficjalne stanowisko rządu czy tylko pani min. Środy? Owa Sroda jako SLD-eczka powinna wiedziec,ze gdyby za bicie zon zamykac mezow do wiezien,to lewica straci polowe swego elektoratu. Chyba, ze bili zwinietym w rulon "NIE" lub "FiM" - wowczas spoleczna szkodliwosc czynu bedzie znikoma, podobnie jak poczytnosc podanych gadzinowek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michał M. Re: bij kto w Boga wierzy? IP: 217.149.244.* 09.12.04, 11:47 Nie chciałbym oberwać po jednym razie od każdego czytelnika tych pisemek. Jest ich jednak sporo... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Max Damage Re: bij kto w Boga wierzy? IP: 194.42.116.* 09.12.04, 13:23 Pewnie jak lejesz biblią to grzechu nie ma... Odpowiedz Link Zgłoś
venus99 Re: bij kto w Boga wierzy? 09.12.04, 19:52 gdyby za bicie żon zamykać mężów to cały lpr siedziałby w więzieniu.zbyt piekne aby było możliwe.a szkoda. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michał M. Re: Jesteś katolikiem=bijesz kobiety IP: 217.149.244.* 09.12.04, 11:45 Pani Środzie "się wyrwało" i powinna już wczoraj (bo wczoraj była środa) być spuszcona w polityczną niepamięć. Jeśli Premier nie zareaguje w ciągu 24 godzin - możesz uznać to za oficjalne stanowisko rządu. Rok temu ministrowi, który chciał wprowadzić 22% VAT na internet wyrwało się: "dlaczego oglądanie pornografii ma być zwolnione z podatku?". Miller gościa nie spuścił... Jeśli czujesz się katolikiem a nie bijesz kobiet - nie martw się, nie ma przykazania "Będziesz lał kobietę swoją" :/ Odpowiedz Link Zgłoś
geograf Mi. Środa oddała się do dyspozycji premiera. 09.12.04, 13:53 Poinformowało TVN24 i PAP info.onet.pl/1021621,11,item.html P.S. Przynajmniej jeden honorowy człowiek w polskim rządzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lidka przeciez katol. biblia kocha kobiety, cytat: IP: *.cybernet.ch 09.12.04, 17:50 Biblia Tysiaclecia, 1 list do Koryntian 11:3-8 "(3) Chciałbym, żebyście wiedzieli, że głową każdego mężczyzny jest Chrystus, mężczyzna zaś jest głową kobiety, a głową Chrystusa - Bóg.(?!) (4) Każdy mężczyzna, modląc się lub prorokując z nakrytą głową, hańbi swoją głowę. (?!) (5) Każda zaś kobieta, modląc się lub prorokując z odkrytą głową, hańbi swoją głowę; wygląda bowiem tak, jakby była ogolona. (?!) (6) Jeżeli więc jakaś kobieta nie nakrywa głowy, niechże ostrzyże swe włosy! Jeśli natomiast hańbi kobietę to, że jest ostrzyżona lub ogolona, niechże nakrywa głowę! (?!) (7) Mężczyzna zaś nie powinien nakrywać głowy, bo jest obrazem i chwałą Boga, a kobieta jest chwałą mężczyzny. (?!) (8) To nie mężczyzna powstał z kobiety, lecz kobieta z mężczyzny." (?!) itp. itd... Halo !!! Nic dodac, nic ujac... Odpowiedz Link Zgłoś
evonka Re: przeciez katol. biblia kocha kobiety, cytat: 09.12.04, 22:12 a zastanawiałaś się kiedy pisany był ten tekst, jakie były wówczas realia? ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: helga Re: Jesteś katolikiem=bijesz kobiety IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.12.04, 20:25 Nie da się ukryć, że kościół dyskryminuje kobiety, a kobieta w religii katolickiej jest "problemem". O tym, że jest problemem świadczy cyrk z niepokalanym poczęciem. Normalne zajście w ciążę jest grzechem? Grzech pierworodny to jakaś jedna wielka bzdura. Niestety wpłynęło to szodliwie na mentalność ludzi na całe stulecia. Ale więcej optymizmu: Co powiedział Pan Bó kiedy stworzył Adama? - Stać mnie na więcej! Odpowiedz Link Zgłoś
lukasz.glowacki Re: Jesteś katolikiem=bijesz kobiety 09.12.04, 20:53 Gość portalu: helga napisał(a): > Nie da się ukryć, że kościół dyskryminuje kobiety, a kobieta w religii > katolickiej jest "problemem". O tym, że jest problemem świadczy cyrk z > niepokalanym poczęciem. Normalne zajście w ciążę jest grzechem? Grzech > pierworodny to jakaś jedna wielka bzdura. Niestety wpłynęło to szodliwie na > mentalność ludzi na całe stulecia. Helgo, 1. W jaki sposób Kościół dyskryminuje kobiety? 2. Co rozumiesz pod pojęciem "problemu" w kontekście kobiety w religii katolickiej? 3. Skąd ta teza, że normalne zajście w ciążę jest grzechem? 4. Czy każdą rzecz, której nie rozumiesz albo w którą nie wierzysz uznajse za małą, średnią lub wielką bzdurę? Łukasz Głowacki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: helga Re: Jesteś katolikiem=bijesz kobiety IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.12.04, 21:08 Kościół dyskryminuje kobiety ponieważ nie mogą one być kapłankami. Zakonnice to przeważnie służace i sprzątaczki na plebaniach. Księża sami nie sprzątają, nie wiadomo dlaczego. Cyrk i sztuczny problem z niepokalanym poczęciem świadczy o tym, że dla kościoła jest problemem normalne zachodzenie w ciążę. Dlaczego stworzono pojęcie grzechu pierworodnego? Ja dużo rozumiem, natomiast Ty niekoniecznie musisz podzielać moje poglądy. Odpowiedz Link Zgłoś
evonka droga helgo 09.12.04, 21:51 Droga HElgo, spróbuję Ci wyjaśnić twoje wątpliwości: Dla kościoła nie stanowi problemu normalne zachodzenie w ciążę, wierz mi... Chrystus popiera miłosć małżeńską i seks. Niepokalane poczęcie MAryi jest dogmatem, a nie świadczy o "problemie z normalnym zachodzeniem w ciążę"... niepokalne znaczy nie-skalane grzechem pierworodnym, droga helgo. i dotyczy Maryi, ziemskiej matki Chrystusa. Chodzi o to, że to ona była niepokalanie poczęta, czyli nie była obciążona grzechem pierowrodnym. Mam nadzieję, że zrozumiałaś. Grzech pierworodny, droga helgo, to grzech, który mamy dzięki Adamowi i Ewie. Gdyby nie ich pokusa na jabłka, żylibyśmy sobie dziś w Raju bez wojen w zgodzie i ładzie... A na koniec: znasz tych Księży, którzy nie sprzątają? Odpowiedz Link Zgłoś
lukasz.glowacki Re: Jesteś katolikiem=bijesz kobiety 09.12.04, 22:00 Gość portalu: helga napisał(a): > Kościół dyskryminuje kobiety ponieważ nie mogą one być kapłankami. Zakonnice to przeważnie służace i sprzątaczki na plebaniach. Księża sami nie sprzątają, nie wiadomo dlaczego. Nie wiadomo dlaczego wypisujesz takie rzeczy. Zerknij do leksykonu zakonów w Polsce i znajdziesz tam garść informacji bliższych prawdy niż Twoje enuncjacje. Dyskusję na temat kapłaństwa kobiet należałoby chyba przenieść na inne forum, bo nie jest to problem bliski Łodzi. > Cyrk i sztuczny problem z niepokalanym poczęciem świadczy o > tym, że dla kościoła jest problemem normalne zachodzenie w ciążę. Nie zauwazyłem, żeby normalne zachodzenie w ciążę było dla Kościoła problemem. Używanie pojęcia "cyrk" jest obraźliwe dla tych, którzy wierzą w Niepokalane Poczęcie - zgodzisz się z tym? A "sztucznym problemem" nie jest, bo stanowi ono istotny element dialogu ekumenicznego, trudny zresztą. > Dlaczego stworzono pojęcie grzechu pierworodnego? Trzeba byłoby zapytać Stwórcę. > Ja dużo rozumiem, natomiast Ty > niekoniecznie musisz podzielać moje poglądy. To świetnie, że cieszysz się dobrym samopoczuciem. Ja z kolei cieszę się, że nie muszę podzielać Twoich poglądów. Łukasz Głowacki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: helga Re: Jesteś katolikiem=bijesz kobiety IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.04, 09:49 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: helga Re: Jesteś katolikiem=bijesz kobiety IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.04, 09:49 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: helga Re: Jesteś katolikiem=bijesz kobiety IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.04, 09:55 Evonko,dobra katoliczko i fanko skakania po nagrobkach (to z poprzednich dyskusji) kościół popiera seks tylko jako środek do poczęcia dziecka a nie dla samej radości (nie chodziłaś na nauki przedmałżeńskie). Znam księży którzy nie sprzątają (a znasz tych którzy sprzątają?).. Dyskusja raczej nie ma sensu, niech każdy wierzy w swoje.. Odpowiedz Link Zgłoś
lukasz.glowacki Re: Jesteś katolikiem=bijesz kobiety 10.12.04, 10:28 To może ja znowu zaproponuję lekturę: www.mateusz.pl/JPII/rozmowy/jpii09.htm Stosunkowo długie. Łukasz Głowacki Odpowiedz Link Zgłoś
evonka Re: Jesteś katolikiem=bijesz kobiety 10.12.04, 13:10 helgo, zdaje się, że nie słuchałaś nauk przedmałżeńskich, albo byłaś w jakimś dziwnym kościele... u mnie mówiono jak najbardziej, że seks nie służy jedynie poczęciu dziecka, ale raczej jest wyrazem miłości małżeńskiej. a dziecko może być tej miłości i seksu efektem i raczej dobrze by było gdyby owej miłości efektem było a nie tylko seksu... nie jeste fanką skakania po nagrobkach, nie wiem gdzie wyczytałaś, że to popieram... jestem może wyrozumiała dla dzieci, ktore nie zawsze wiedzą co robią i nie należy ich od razu za to ganic i lać pasem, ale wytłumaczyć i dawać przykład... owszem znam księży, którzy sprzątają. znam i takich, któzry chodzą na lody i tańczą z radości. ksiądz też człowiek, helgo. a dyskusja ma sens jeśli tylko obie strony przynajmniej starają się zrozumieć swoje postawy czy poglądy. nie zmuszam Cię do bycia chrześcijanką wszak, ale też nie rozumiem twoich sarkastycznych ataków.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: helga Re: Jesteś katolikiem=bijesz kobiety IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.04, 13:13 Jeszcze do Evonki: Może się wyrażę jaśniej. Niepokalane poczęcie wg mojej wiedzy polega na tym, że Maria zaszła w ciążę i powiła Jezusa jako dziewica. Stąd wniosek, że zachodzenie normalne w ciążę stanowi dla Kościoła jakiś problem i obciąża kobiety. Po drugie: grzech pierworodny polegający na skuszeniu Adama przez Ewę, bo to ona zerwała jabłko, obciąża kobiety, które w świadomości ludowej występują jako kusiecielki. Wszystkie te sprawy zostały wymyślone po to, żeby ludzi wpędzić w poczucie winy i manipulować nimi. Stwórca nie ma z tym Łukaszu nic wspólnego. Odpowiedz Link Zgłoś
evonka droga helgo, znów wyjaśnienie 10.12.04, 13:32 widzisz, wypowiadasz się o czymś o czym nie do końca masz pojęcie... przeczytaj: andrzej.ekai.pl/ekai/serwis/?MID=00000000000000008659 a dowiesz się czym jest niepokalane poczęcie Maryi. Uwierz mi, że dogmat ten dotyczy tego iż to Maryja zoastała poczęta bez grzechu w łonie swojej matki św.Anny. normalne zachodzenie w ciążę stanowi problem dla Kościoła... dlaczego ma obciążać kobiety? nie rozumiem tego... Mam wrazenie, że jesteś zrażona do "instytucji" kościoła, że stąd wynika twoje przeświadczenie o tej strasznej roli kobiet-kusicielek... Skąd w tobie ta "ludowa świadomość"??? MOże wystarczy po prostu pogadać dowiedzieć się czegoś, zamiast od razu skreślać Kościół... Nie jestem zbyt dobrą katoliczką, helgo. Ale jestem na pewno Chrześcijanką i przede wszystkim kieruję się nauką Chrystusa, a on zdaje się kobiet nie potępiał. Wręcz przeciwnie. Odpowiedz Link Zgłoś
lukasz.glowacki Re: Jesteś katolikiem=bijesz kobiety 10.12.04, 21:33 Gość portalu: helga napisał(a): > Wszystkie te sprawy zostały wymyślone po to, żeby ludzi wpędzić w poczucie winy > i manipulować nimi. Stwórca nie ma z tym Łukaszu nic wspólnego. 1. Niepokalane Poczęcie Maryi nie wywołuje we mnie żadnego poczucia winy. Żadna z moich znajomych pań również nie czuje z tego powodu żadnego dyskomfortu. 2. Z manipulacją jest tak, że najczęściej manipulowany jej nie dostrzega. Gdybyś mogła otworzyć me oczy w tej materii, będę chyba zobowiązany. Być może żyję w Matrixie. 3. Różnimy się m.in. w tej kwestii - ja wierzę w Niepokalane Poczęcie. A skoro tak, to wierzę również, że właśnie Stwórca ma z tym wiele wspólnego. Nie będę prowadzić naukowego dowodu - brakuje mi danych. Z fizycznego punktu widzenia mogłabyś zapewne mieć rację. Z metafizycznego - nie musisz mieć racji. Łukasz Głowacki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: helga Re: Jesteś katolikiem=bijesz kobiety IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.04, 13:32 A ja uważam że za skakanie po grobach dzieci należy ganić, bo dzieci należy wychowywać, lanie pasem sama wymyśliłaś. Natomiast dziwię się, że dzieci ze środowisk katolickich skaczą po grobach. (myślę jednak, że jest to efekt tego, że dzieci widzą, że mówi się jedno, robi się drugie). Chyba jednak żyjemy w różnych światach. Jak stykałam się z faktami finansowego wykorzystywania staruszek przez księży mimo, że te staruszki piorą im gacie. Co do radujących się księży to wiem, że raduja się przy kartach i dziewczynkach za pieniądze niedojadających emerytek, które oddają im ostatni grosz wierząc, że oddają go na ofiarę. Jestem otoczona gorliwie praktykującymi koleżankami które rozbijają rodziny, zdradzają narzeczonych (narzeczony starannie wyselekcjonowany pod kątem grubości portfela), bo przed ślubem trzeba jeszcze poużywać, ale do ślubu muszą iść w białym welonie. W ich katolickim środowisku wszyscy o tym wiedzą, ale dla środowiska liczy się tylko to, że one chodzą do koscioła. Odpowiedz Link Zgłoś
neochuan evonka/lidka 10.12.04, 13:36 Evonka: Listy, jak i cała Ewangelia, zawierają treści ponadczasowe (...) Gość: Lidka: Biblia Tysiaclecia, 1 list do Koryntian 11:3-8 "(3) Chciałbym, żebyście wiedzieli, że głową każdego mężczyzny jest Chrystus, mężczyzna zaś jest głową kobiety, a głową Chrystusa - Bóg.(?!) (4) Każdy mężczyzna, modląc się lub prorokując z nakrytą głową, hańbi swoją głowę. (?!) (5) Każda zaś kobieta, modląc się lub prorokując z odkrytą głową, hańbi swoją głowę; wygląda bowiem tak, jakby była ogolona. (?!) (6) Jeżeli więc jakaś kobieta nie nakrywa głowy, niechże ostrzyże swe włosy! Jeśli natomiast hańbi kobietę to, że jest ostrzyżona lub ogolona, niechże nakrywa głowę! (?!) (7) Mężczyzna zaś nie powinien nakrywać głowy, bo jest obrazem i chwałą Boga, a kobieta jest chwałą mężczyzny. (?!) (8) To nie mężczyzna powstał z kobiety, lecz kobieta z mężczyzny." (?!) itp. itd... Halo !!! Nic dodac, nic ujac... Evonka: a zastanawiałaś się kiedy pisany był ten tekst, jakie były wówczas realia? ... Neochuan: no to z tą ponadczasowością?? ;-p Odpowiedz Link Zgłoś
evonka Re: evonka/lidka 10.12.04, 13:41 treści ponadczasowe a czas pisania to dwie różne sprawy. nie wiem dlaczego to porównujesz... kiedyś w pewnych środowiskach chrześcijańskich nie do pomyślenia było zdjęcie przez kobietę chusty z głowy, teraz zdaje się kobiety mogą być i łyse i nie budzi to powszechnego oburzenia... kliknijcie w linki presłane przez łukasza głowackiego, przeczytałam te teksty, naprawdę wiele wyjaśniają.. Odpowiedz Link Zgłoś
neochuan Re: evonka/lidka 10.12.04, 13:45 evonka napisała: > treści ponadczasowe a czas pisania to dwie różne sprawy. > nie wiem dlaczego to porównujesz... bo na treści ponadczasowe (jeśli nimi są), czas, w którym powstawały nie powinien w żaden sposób rzutować! > kliknijcie w linki presłane przez łukasza głowackiego, przeczytałam te teksty, > naprawdę wiele wyjaśniają.. ok :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mat28 Re: Jesteś katolikiem=bijesz kobiety IP: *.profiline.com.pl 10.12.04, 14:27 Widzisz Lennon, ty potrafisz zrozumieć tylko to, co usłyszysz albo przeczytasz - tak po prostu, literalnie. A kiedy trzeba w to włożyć trochę wysiłku umysłowego w postaci zastanowienia się, znalezienia jakiejś analogii to ty już tego nie potrafisz. Ale to większość katolików tak ma i dlatego niektórzy z nich po wyjściu z mszy św. potrafią np. zniszczyć proboszczowi samochód. Odpowiedz Link Zgłoś
lennon1 Re: Jesteś katolikiem=bijesz kobiety 10.12.04, 14:36 To może oświecisz mnie i napiszesz jak ty to rozumiesz? Moim zdaniem zrzucanie tego problemu na KK jest dużym nadużyciem. To państwo tworzy prawo i powinno je egzekwować, a nie KK. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: helga Re: Jesteś katolikiem=bijesz kobiety IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.04, 15:03 Evonko Twoje podejście do spraw religii jest zaiste nowatorskie. Musisz poinformować o tym Watykan. Na pewno się ucieszą. Odpowiedz Link Zgłoś
evonka ? 10.12.04, 15:37 nie wiem o czym mówisz, helgo... gdzie widzisz moje nowatorstwo? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dawn Re: ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.04, 19:18 1. W bólach rodzić będziesz, rzekł Bóg do kobiety, która przestąpiła Jego prawo. Ale cóż mu zawiniły samice zwierząt, które także w bólach rodzą? 2/Oto co myślę o chrześcijańskich dogmatach. Dla katolika, ojca rodziny, przekonanego, że trzeba bez żadnych odstępstw wprowadzać w czyn maksymy Ewangelii, inaczej bowiem grozi to, co nazywają piekłem, widzę tylko jeden sposób wyjścia z sytuacji, chociaż słabość ludzka będzie dążącemu do tggo stopnia doskonałości przeszkodą: wziąć dziecię za nóżkę i roztrzaskać je o kamień albo też udusić w momencie narodzin. Czyn ten uchroni dziecko od potępienia, zapewniająć mu szczęśliwość wieczną; twierdzę stanowczo, że czyn taki nie tylko nie będzie zbrodniczy, lecz godny najwyższej pochwały, gdyż wypływa z miłości ojcowskiej. która żąda, aby prawdziwie dobry ojciec zrobił wszystko, co jest możliwe, dla dobra swych dzieci. Odpowiedz Link Zgłoś
lukasz.glowacki Re: ? 11.12.04, 21:10 Gość portalu: Dawn napisał(a): > 1. W bólach rodzić będziesz, rzekł Bóg do kobiety, która przestąpiła Jego > prawo. Ale cóż mu zawiniły samice zwierząt, które także w bólach rodzą? Myśl pochodzi ze Starego Testamentu. W tymże jest jeszcze wiele ksiąg, które warto znać, zabierając się za cytowanie. Jest również Nowy Testament. > 2/Oto co myślę o chrześcijańskich dogmatach. Dla katolika, ojca rodziny, > przekonanego, że trzeba bez żadnych odstępstw wprowadzać w czyn maksymy > Ewangelii, inaczej bowiem grozi to, co nazywają piekłem, widzę tylko jeden > sposób wyjścia z sytuacji, chociaż słabość ludzka będzie dążącemu do tggo > stopnia doskonałości przeszkodą: wziąć dziecię za nóżkę i roztrzaskać je o > kamień albo też udusić w momencie narodzin (...) Jestem katolikiem i ojcem rodziny. Mam dziecko. A Ty mnie obraziłeś. Łukasz Głowacki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: helga Re: Jesteś katolikiem=bijesz kobiety IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.04, 15:06 Zastanawijające jest ile głupoty można ludziom wcisnąć. Już papier Urban któryś tam z kolei powiedział, że na tej bajeczce o Chrystusie zarabia się całkiem niezłe pieniądze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wacek Re: Jesteś katolikiem=bijesz kobiety IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.04, 16:52 Helga, ta głupota to a propos czego? Wacek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Helga Re: Jesteś katolikiem=bijesz kobiety IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.04, 19:00 Chodzi o odsyłacz evonki. Odpowiedz Link Zgłoś