Jesteś katolikiem=bijesz kobiety

09.12.04, 10:39
Czy to jest oficjalne stanowisko rządu czy tylko pani min. Środy?
    • geograf Re: Jesteś katolikiem=bijesz kobiety 09.12.04, 10:47
      Pani Środa nie psotawiła znaku równości między katolicyzmem a biciem kobiet.
      Miała podobno stwierdzić,że katolicyzm sprzyja.
      Ktoś zna dokładne słowa/wie gdzie można przeczytać stenogram wypowiedzi???
      Bez konkretów z Lennonem dyskutować nie będę.
      • Gość: m W zasadzie na aktualności z tym.... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.12.04, 11:06
        "Katolicyzm nie wspiera bezpośrednio ale też nie sprzeciwia się przemocy wobec
        kobiet. Istnieją jednak pośrednie związki, poprzez kulturę, która jest silnie
        oparta na religii" - powiedziała pani Środa.

        "Jest to struktura opierająca się na dominacji patriarchalnej dominacji Boga
        Ojca, a mniej ważna rola kobiet daje się zauważyć choćby na przykład w listach
        Świętego Pawła" - uważa polska minister.
        • evonka Re: W zasadzie na aktualności z tym.... 09.12.04, 11:18
          no to Pani Środa ma ograniczona wiedzę.
          Katolicyzm tak jak i każda religia chrześcijańska opiera się na miłości
          bliźniego i sprzeciwia się, wbrew słowom pani Środy, przemocy, chociażby
          poprzez przykazanie miłości bliźniego czy dekalog. Rola kobiet w okresie życia
          Św.Pawła zdaje się być nieco odmienną od roli kobiet obecnie. Listy, jak i cała
          Ewangelia, zawierają treści ponadczasowe, stosowanie dosłowności odbioru i
          wyciąganie na ich podstawie wniosków o przesłaniu religii jest błędne.
          Cóż, widać pani Środa lubi na podstawie wyjętych z kontekstu zdań formułować
          opinie. A to swiadczy tylko i wyłącznie o jej ograniczonym pojmowaniu świata...
          • lukasz.glowacki Re: W zasadzie na aktualności z tym.... 09.12.04, 17:19
            Z listów św. Pawła najbardziej pamiętam jeden fragment: "Nie ma już Żyda ani
            poganina, nie ma już niewolnika ani człowieka wolnego, nie ma już mężczyzny ani
            kobiety, wszyscy bowiem jesteście kimś jednym w Chrystusie Jezusie" (Ga 3,28).
            To jest chyba bardzo zdecydowana deklaracja równouprawnienia. Oczywiście dotyczy
            odkupienia i prawa każdego z nas do nawrócenia i życia wiecznego.

            Bardzo ciekawy tekst o. Jacka Salija znajduje się tutaj:
            www.plus.lodz.pl/news.php?id=bf62bbd5c8449462d3ef3441566fbe04
            Pozdrawiam
            Łukasz Głowacki
            • evonka polecam ten tekst 09.12.04, 22:09
              świetny.
              Helgo i inni poddający w wątpliwośc równouprawnienie kobiet i mężczyzn -
              przeczytajcie ten tekst o.Jacka Salija, to odpowiedź na wypowiedź pani Środy.

              "Zresztą u Pana ani mężczyzna nie jest bez kobiety, ani kobieta nie jest bez
              mężczyzny. Jak bowiem kobieta powstała z mężczyzny, tak mężczyzna rodzi się
              przez kobietę. Wszystko zaś pochodzi od Boga" (1 Kor 11,11n).
      • lennon1 Re: Jesteś katolikiem=bijesz kobiety 09.12.04, 15:13
        "Katolicyzm nie wspiera bezpośrednio ale też nie sprzeciwia się przemocy wobec
        kobiet. Istnieją jednak pośrednie związki, poprzez kulturę, która jest silnie
        oparta na religii. Jest to struktura opierająca się na dominacji patriarchalnej
        dominacji Boga Ojca, a mniej ważna rola kobiet daje się zauważyć choćby na
        przykład w listach Świętego Pawła"
        To są słowa pani minister.
        Znak równości jest mój i możesz się z nim nie zgadzać. Ja też się z nim nie
        zgadzam.
    • Gość: Scandalo bij kto w Boga wierzy? IP: *.introweb.nl 09.12.04, 11:41
      lennon1 napisał:
      Jesteś katolikiem=bijesz kobietyCzy to jest oficjalne stanowisko rządu czy
      tylko pani min. Środy?

      Owa Sroda jako SLD-eczka powinna wiedziec,ze gdyby za bicie zon zamykac mezow
      do wiezien,to lewica straci polowe swego elektoratu. Chyba, ze bili zwinietym w
      rulon "NIE" lub "FiM" - wowczas spoleczna szkodliwosc czynu bedzie znikoma,
      podobnie jak poczytnosc podanych gadzinowek.
      • Gość: Michał M. Re: bij kto w Boga wierzy? IP: 217.149.244.* 09.12.04, 11:47
        Nie chciałbym oberwać po jednym razie od każdego czytelnika tych pisemek. Jest
        ich jednak sporo...
      • Gość: Max Damage Re: bij kto w Boga wierzy? IP: 194.42.116.* 09.12.04, 13:23
        Pewnie jak lejesz biblią to grzechu nie ma...
      • venus99 Re: bij kto w Boga wierzy? 09.12.04, 19:52
        gdyby za bicie żon zamykać mężów to cały lpr siedziałby w więzieniu.zbyt piekne
        aby było możliwe.a szkoda.
    • Gość: Michał M. Re: Jesteś katolikiem=bijesz kobiety IP: 217.149.244.* 09.12.04, 11:45
      Pani Środzie "się wyrwało" i powinna już wczoraj (bo wczoraj była środa) być
      spuszcona w polityczną niepamięć. Jeśli Premier nie zareaguje w ciągu 24
      godzin - możesz uznać to za oficjalne stanowisko rządu.

      Rok temu ministrowi, który chciał wprowadzić 22% VAT na internet wyrwało
      się: "dlaczego oglądanie pornografii ma być zwolnione z podatku?". Miller
      gościa nie spuścił...

      Jeśli czujesz się katolikiem a nie bijesz kobiet - nie martw się, nie ma
      przykazania "Będziesz lał kobietę swoją" :/
    • geograf Mi. Środa oddała się do dyspozycji premiera. 09.12.04, 13:53
      Poinformowało TVN24 i PAP
      info.onet.pl/1021621,11,item.html

      P.S. Przynajmniej jeden honorowy człowiek w polskim rządzie.
    • Gość: Lidka przeciez katol. biblia kocha kobiety, cytat: IP: *.cybernet.ch 09.12.04, 17:50
      Biblia Tysiaclecia, 1 list do Koryntian 11:3-8

      "(3) Chciałbym, żebyście wiedzieli, że głową każdego mężczyzny jest Chrystus,
      mężczyzna zaś jest głową kobiety, a głową Chrystusa - Bóg.(?!)

      (4) Każdy mężczyzna, modląc się lub prorokując z nakrytą głową, hańbi swoją
      głowę. (?!)

      (5) Każda zaś kobieta, modląc się lub prorokując z odkrytą głową, hańbi swoją
      głowę; wygląda bowiem tak, jakby była ogolona. (?!)

      (6) Jeżeli więc jakaś kobieta nie nakrywa głowy, niechże ostrzyże swe włosy!
      Jeśli natomiast hańbi kobietę to, że jest ostrzyżona lub ogolona, niechże
      nakrywa głowę! (?!)

      (7) Mężczyzna zaś nie powinien nakrywać głowy, bo jest obrazem i chwałą Boga, a
      kobieta jest chwałą mężczyzny. (?!)

      (8) To nie mężczyzna powstał z kobiety, lecz kobieta z mężczyzny." (?!)

      itp. itd...

      Halo !!!

      Nic dodac, nic ujac...
      • evonka Re: przeciez katol. biblia kocha kobiety, cytat: 09.12.04, 22:12
        a zastanawiałaś się kiedy pisany był ten tekst, jakie były wówczas realia?
        ...
        • gavroche2 Re: czy to jest z Monty Pythona??/nt 10.12.04, 16:14
    • Gość: helga Re: Jesteś katolikiem=bijesz kobiety IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.12.04, 20:25
      Nie da się ukryć, że kościół dyskryminuje kobiety, a kobieta w religii
      katolickiej jest "problemem". O tym, że jest problemem świadczy cyrk z
      niepokalanym poczęciem. Normalne zajście w ciążę jest grzechem? Grzech
      pierworodny to jakaś jedna wielka bzdura. Niestety wpłynęło to szodliwie na
      mentalność ludzi na całe stulecia.
      Ale więcej optymizmu:
      Co powiedział Pan Bó kiedy stworzył Adama? - Stać mnie na więcej!
      • lukasz.glowacki Re: Jesteś katolikiem=bijesz kobiety 09.12.04, 20:53
        Gość portalu: helga napisał(a):

        > Nie da się ukryć, że kościół dyskryminuje kobiety, a kobieta w religii
        > katolickiej jest "problemem". O tym, że jest problemem świadczy cyrk z
        > niepokalanym poczęciem. Normalne zajście w ciążę jest grzechem? Grzech
        > pierworodny to jakaś jedna wielka bzdura. Niestety wpłynęło to szodliwie na
        > mentalność ludzi na całe stulecia.

        Helgo,
        1. W jaki sposób Kościół dyskryminuje kobiety?
        2. Co rozumiesz pod pojęciem "problemu" w kontekście kobiety w religii katolickiej?
        3. Skąd ta teza, że normalne zajście w ciążę jest grzechem?
        4. Czy każdą rzecz, której nie rozumiesz albo w którą nie wierzysz uznajse za
        małą, średnią lub wielką bzdurę?

        Łukasz Głowacki
    • Gość: helga Re: Jesteś katolikiem=bijesz kobiety IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.12.04, 21:08
      Kościół dyskryminuje kobiety ponieważ nie mogą one być kapłankami. Zakonnice to
      przeważnie służace i sprzątaczki na plebaniach. Księża sami nie sprzątają, nie
      wiadomo dlaczego. Cyrk i sztuczny problem z niepokalanym poczęciem świadczy o
      tym, że dla kościoła jest problemem normalne zachodzenie w ciążę. Dlaczego
      stworzono pojęcie grzechu pierworodnego? Ja dużo rozumiem, natomiast Ty
      niekoniecznie musisz podzielać moje poglądy.
      • evonka droga helgo 09.12.04, 21:51
        Droga HElgo, spróbuję Ci wyjaśnić twoje wątpliwości:
        Dla kościoła nie stanowi problemu normalne zachodzenie w ciążę, wierz mi...
        Chrystus popiera miłosć małżeńską i seks.
        Niepokalane poczęcie MAryi jest dogmatem, a nie świadczy o "problemie z
        normalnym zachodzeniem w ciążę"... niepokalne znaczy nie-skalane grzechem
        pierworodnym, droga helgo. i dotyczy Maryi, ziemskiej matki Chrystusa. Chodzi o
        to, że to ona była niepokalanie poczęta, czyli nie była obciążona grzechem
        pierowrodnym. Mam nadzieję, że zrozumiałaś.
        Grzech pierworodny, droga helgo, to grzech, który mamy dzięki Adamowi i Ewie.
        Gdyby nie ich pokusa na jabłka, żylibyśmy sobie dziś w Raju bez wojen w zgodzie
        i ładzie...
        A na koniec: znasz tych Księży, którzy nie sprzątają?
      • lukasz.glowacki Re: Jesteś katolikiem=bijesz kobiety 09.12.04, 22:00
        Gość portalu: helga napisał(a):

        > Kościół dyskryminuje kobiety ponieważ nie mogą one być kapłankami. Zakonnice
        to przeważnie służace i sprzątaczki na plebaniach. Księża sami nie sprzątają,
        nie wiadomo dlaczego.

        Nie wiadomo dlaczego wypisujesz takie rzeczy. Zerknij do leksykonu zakonów w
        Polsce i znajdziesz tam garść informacji bliższych prawdy niż Twoje enuncjacje.
        Dyskusję na temat kapłaństwa kobiet należałoby chyba przenieść na inne forum, bo
        nie jest to problem bliski Łodzi.

        > Cyrk i sztuczny problem z niepokalanym poczęciem świadczy o
        > tym, że dla kościoła jest problemem normalne zachodzenie w ciążę.

        Nie zauwazyłem, żeby normalne zachodzenie w ciążę było dla Kościoła problemem.
        Używanie pojęcia "cyrk" jest obraźliwe dla tych, którzy wierzą w Niepokalane
        Poczęcie - zgodzisz się z tym? A "sztucznym problemem" nie jest, bo stanowi ono
        istotny element dialogu ekumenicznego, trudny zresztą.

        > Dlaczego stworzono pojęcie grzechu pierworodnego?

        Trzeba byłoby zapytać Stwórcę.

        > Ja dużo rozumiem, natomiast Ty
        > niekoniecznie musisz podzielać moje poglądy.

        To świetnie, że cieszysz się dobrym samopoczuciem. Ja z kolei cieszę się, że nie
        muszę podzielać Twoich poglądów.

        Łukasz Głowacki
    • Gość: helga Re: Jesteś katolikiem=bijesz kobiety IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.04, 09:49
    • Gość: helga Re: Jesteś katolikiem=bijesz kobiety IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.04, 09:49
    • Gość: helga Re: Jesteś katolikiem=bijesz kobiety IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.04, 09:55
      Evonko,dobra katoliczko i fanko skakania po nagrobkach (to z poprzednich
      dyskusji) kościół popiera seks tylko jako środek do poczęcia dziecka a nie dla
      samej radości (nie chodziłaś na nauki przedmałżeńskie). Znam księży którzy nie
      sprzątają (a znasz tych którzy sprzątają?).. Dyskusja raczej nie ma sensu,
      niech każdy wierzy w swoje..
      • lukasz.glowacki Re: Jesteś katolikiem=bijesz kobiety 10.12.04, 10:28
        To może ja znowu zaproponuję lekturę:
        www.mateusz.pl/JPII/rozmowy/jpii09.htm
        Stosunkowo długie.

        Łukasz Głowacki
      • evonka Re: Jesteś katolikiem=bijesz kobiety 10.12.04, 13:10
        helgo, zdaje się, że nie słuchałaś nauk przedmałżeńskich, albo byłaś w jakimś
        dziwnym kościele... u mnie mówiono jak najbardziej, że seks nie służy jedynie
        poczęciu dziecka, ale raczej jest wyrazem miłości małżeńskiej. a dziecko może
        być tej miłości i seksu efektem i raczej dobrze by było gdyby owej miłości
        efektem było a nie tylko seksu...
        nie jeste fanką skakania po nagrobkach, nie wiem gdzie wyczytałaś, że to
        popieram... jestem może wyrozumiała dla dzieci, ktore nie zawsze wiedzą co
        robią i nie należy ich od razu za to ganic i lać pasem, ale wytłumaczyć i dawać
        przykład...
        owszem znam księży, którzy sprzątają. znam i takich, któzry chodzą na lody i
        tańczą z radości. ksiądz też człowiek, helgo.
        a dyskusja ma sens jeśli tylko obie strony przynajmniej starają się zrozumieć
        swoje postawy czy poglądy. nie zmuszam Cię do bycia chrześcijanką wszak, ale
        też nie rozumiem twoich sarkastycznych ataków..
    • Gość: helga Re: Jesteś katolikiem=bijesz kobiety IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.04, 13:13
      Jeszcze do Evonki: Może się wyrażę jaśniej. Niepokalane poczęcie wg mojej
      wiedzy polega na tym, że Maria zaszła w ciążę i powiła Jezusa jako dziewica.
      Stąd wniosek, że zachodzenie normalne w ciążę stanowi dla Kościoła jakiś
      problem i obciąża kobiety.
      Po drugie: grzech pierworodny polegający na skuszeniu Adama przez Ewę, bo to
      ona zerwała jabłko, obciąża kobiety, które w świadomości ludowej występują jako
      kusiecielki.
      Wszystkie te sprawy zostały wymyślone po to, żeby ludzi wpędzić w poczucie winy
      i manipulować nimi. Stwórca nie ma z tym Łukaszu nic wspólnego.
      • evonka droga helgo, znów wyjaśnienie 10.12.04, 13:32
        widzisz, wypowiadasz się o czymś o czym nie do końca masz pojęcie...
        przeczytaj: andrzej.ekai.pl/ekai/serwis/?MID=00000000000000008659
        a dowiesz się czym jest niepokalane poczęcie Maryi. Uwierz mi, że dogmat ten
        dotyczy tego iż to Maryja zoastała poczęta bez grzechu w łonie swojej matki
        św.Anny. normalne zachodzenie w ciążę stanowi problem dla Kościoła... dlaczego
        ma obciążać kobiety? nie rozumiem tego...
        Mam wrazenie, że jesteś zrażona do "instytucji" kościoła, że stąd wynika twoje
        przeświadczenie o tej strasznej roli kobiet-kusicielek... Skąd w tobie
        ta "ludowa świadomość"???
        MOże wystarczy po prostu pogadać dowiedzieć się czegoś, zamiast od razu
        skreślać Kościół... Nie jestem zbyt dobrą katoliczką, helgo. Ale jestem na
        pewno Chrześcijanką i przede wszystkim kieruję się nauką Chrystusa, a on zdaje
        się kobiet nie potępiał. Wręcz przeciwnie.
      • lukasz.glowacki Re: Jesteś katolikiem=bijesz kobiety 10.12.04, 21:33
        Gość portalu: helga napisał(a):

        > Wszystkie te sprawy zostały wymyślone po to, żeby ludzi wpędzić w poczucie winy
        > i manipulować nimi. Stwórca nie ma z tym Łukaszu nic wspólnego.

        1. Niepokalane Poczęcie Maryi nie wywołuje we mnie żadnego poczucia winy. Żadna
        z moich znajomych pań również nie czuje z tego powodu żadnego dyskomfortu.
        2. Z manipulacją jest tak, że najczęściej manipulowany jej nie dostrzega. Gdybyś
        mogła otworzyć me oczy w tej materii, będę chyba zobowiązany. Być może żyję w
        Matrixie.
        3. Różnimy się m.in. w tej kwestii - ja wierzę w Niepokalane Poczęcie. A skoro
        tak, to wierzę również, że właśnie Stwórca ma z tym wiele wspólnego. Nie będę
        prowadzić naukowego dowodu - brakuje mi danych. Z fizycznego punktu widzenia
        mogłabyś zapewne mieć rację. Z metafizycznego - nie musisz mieć racji.

        Łukasz Głowacki
    • Gość: helga Re: Jesteś katolikiem=bijesz kobiety IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.04, 13:32
      A ja uważam że za skakanie po grobach dzieci należy ganić, bo dzieci należy
      wychowywać, lanie pasem sama wymyśliłaś. Natomiast dziwię się, że dzieci ze
      środowisk katolickich skaczą po grobach. (myślę jednak, że jest to efekt tego,
      że dzieci widzą, że mówi się jedno, robi się drugie). Chyba jednak żyjemy w
      różnych światach. Jak stykałam się z faktami finansowego wykorzystywania
      staruszek przez księży mimo, że te staruszki piorą im gacie. Co do radujących
      się księży to wiem, że raduja się przy kartach i dziewczynkach za pieniądze
      niedojadających emerytek, które oddają im ostatni grosz wierząc, że oddają go
      na ofiarę. Jestem otoczona gorliwie praktykującymi koleżankami które rozbijają
      rodziny, zdradzają narzeczonych (narzeczony starannie wyselekcjonowany pod
      kątem grubości portfela), bo przed ślubem trzeba jeszcze poużywać, ale do ślubu
      muszą iść w białym welonie. W ich katolickim środowisku wszyscy o tym wiedzą,
      ale dla środowiska liczy się tylko to, że one chodzą do koscioła.
    • neochuan evonka/lidka 10.12.04, 13:36
      Evonka:

      Listy, jak i cała Ewangelia, zawierają treści ponadczasowe (...)


      Gość: Lidka:

      Biblia Tysiaclecia, 1 list do Koryntian 11:3-8

      "(3) Chciałbym, żebyście wiedzieli, że głową każdego mężczyzny jest Chrystus,
      mężczyzna zaś jest głową kobiety, a głową Chrystusa - Bóg.(?!)

      (4) Każdy mężczyzna, modląc się lub prorokując z nakrytą głową, hańbi swoją
      głowę. (?!)

      (5) Każda zaś kobieta, modląc się lub prorokując z odkrytą głową, hańbi swoją
      głowę; wygląda bowiem tak, jakby była ogolona. (?!)

      (6) Jeżeli więc jakaś kobieta nie nakrywa głowy, niechże ostrzyże swe włosy!
      Jeśli natomiast hańbi kobietę to, że jest ostrzyżona lub ogolona, niechże
      nakrywa głowę! (?!)

      (7) Mężczyzna zaś nie powinien nakrywać głowy, bo jest obrazem i chwałą Boga, a
      kobieta jest chwałą mężczyzny. (?!)

      (8) To nie mężczyzna powstał z kobiety, lecz kobieta z mężczyzny." (?!)

      itp. itd...

      Halo !!!

      Nic dodac, nic ujac...


      Evonka:
      a zastanawiałaś się kiedy pisany był ten tekst, jakie były wówczas realia? ...


      Neochuan: no to z tą ponadczasowością?? ;-p
      • evonka Re: evonka/lidka 10.12.04, 13:41
        treści ponadczasowe a czas pisania to dwie różne sprawy.
        nie wiem dlaczego to porównujesz...
        kiedyś w pewnych środowiskach chrześcijańskich nie do pomyślenia było zdjęcie
        przez kobietę chusty z głowy, teraz zdaje się kobiety mogą być i łyse i nie
        budzi to powszechnego oburzenia...
        kliknijcie w linki presłane przez łukasza głowackiego, przeczytałam te teksty,
        naprawdę wiele wyjaśniają..
        • neochuan Re: evonka/lidka 10.12.04, 13:45
          evonka napisała:

          > treści ponadczasowe a czas pisania to dwie różne sprawy.
          > nie wiem dlaczego to porównujesz...

          bo na treści ponadczasowe (jeśli nimi są), czas, w którym powstawały nie
          powinien w żaden sposób rzutować!

          > kliknijcie w linki presłane przez łukasza głowackiego, przeczytałam te
          teksty,
          > naprawdę wiele wyjaśniają..

          ok :)
    • Gość: mat28 Re: Jesteś katolikiem=bijesz kobiety IP: *.profiline.com.pl 10.12.04, 14:27
      Widzisz Lennon, ty potrafisz zrozumieć tylko to, co usłyszysz albo przeczytasz -
      tak po prostu, literalnie. A kiedy trzeba w to włożyć trochę wysiłku
      umysłowego w postaci zastanowienia się, znalezienia jakiejś analogii to ty już
      tego nie potrafisz. Ale to większość katolików tak ma i dlatego niektórzy z
      nich po wyjściu z mszy św. potrafią np. zniszczyć proboszczowi samochód.
      • lennon1 Re: Jesteś katolikiem=bijesz kobiety 10.12.04, 14:36
        To może oświecisz mnie i napiszesz jak ty to rozumiesz? Moim zdaniem zrzucanie
        tego problemu na KK jest dużym nadużyciem. To państwo tworzy prawo i powinno je
        egzekwować, a nie KK.
    • Gość: helga Re: Jesteś katolikiem=bijesz kobiety IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.04, 15:03
      Evonko Twoje podejście do spraw religii jest zaiste nowatorskie. Musisz
      poinformować o tym Watykan. Na pewno się ucieszą.
      • evonka ? 10.12.04, 15:37
        nie wiem o czym mówisz, helgo... gdzie widzisz moje nowatorstwo?
        • Gość: Dawn Re: ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.04, 19:18
          1. W bólach rodzić będziesz, rzekł Bóg do kobiety, która przestąpiła Jego
          prawo. Ale cóż mu zawiniły samice zwierząt, które także w bólach rodzą?
          2/Oto co myślę o chrześcijańskich dogmatach. Dla katolika, ojca rodziny,
          przekonanego, że trzeba bez żadnych odstępstw wprowadzać w czyn maksymy
          Ewangelii, inaczej bowiem grozi to, co nazywają piekłem, widzę tylko jeden
          sposób wyjścia z sytuacji, chociaż słabość ludzka będzie dążącemu do tggo
          stopnia doskonałości przeszkodą: wziąć dziecię za nóżkę i roztrzaskać je o
          kamień albo też udusić w momencie narodzin. Czyn ten uchroni dziecko od
          potępienia, zapewniająć mu szczęśliwość wieczną; twierdzę stanowczo, że czyn
          taki nie tylko nie będzie zbrodniczy, lecz godny najwyższej pochwały, gdyż
          wypływa z miłości ojcowskiej. która żąda, aby prawdziwie dobry ojciec zrobił
          wszystko, co jest możliwe, dla dobra swych dzieci.
          • lukasz.glowacki Re: ? 11.12.04, 21:10
            Gość portalu: Dawn napisał(a):

            > 1. W bólach rodzić będziesz, rzekł Bóg do kobiety, która przestąpiła Jego
            > prawo. Ale cóż mu zawiniły samice zwierząt, które także w bólach rodzą?

            Myśl pochodzi ze Starego Testamentu. W tymże jest jeszcze wiele ksiąg, które
            warto znać, zabierając się za cytowanie. Jest również Nowy Testament.

            > 2/Oto co myślę o chrześcijańskich dogmatach. Dla katolika, ojca rodziny,
            > przekonanego, że trzeba bez żadnych odstępstw wprowadzać w czyn maksymy
            > Ewangelii, inaczej bowiem grozi to, co nazywają piekłem, widzę tylko jeden
            > sposób wyjścia z sytuacji, chociaż słabość ludzka będzie dążącemu do tggo
            > stopnia doskonałości przeszkodą: wziąć dziecię za nóżkę i roztrzaskać je o
            > kamień albo też udusić w momencie narodzin (...)

            Jestem katolikiem i ojcem rodziny. Mam dziecko. A Ty mnie obraziłeś.

            Łukasz Głowacki
    • Gość: helga Re: Jesteś katolikiem=bijesz kobiety IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.04, 15:06
      Zastanawijające jest ile głupoty można ludziom wcisnąć. Już papier Urban któryś
      tam z kolei powiedział, że na tej bajeczce o Chrystusie zarabia się całkiem
      niezłe pieniądze.
      • Gość: Wacek Re: Jesteś katolikiem=bijesz kobiety IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.04, 16:52
        Helga, ta głupota to a propos czego?

        Wacek
        • Gość: Helga Re: Jesteś katolikiem=bijesz kobiety IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.04, 19:00
          Chodzi o odsyłacz evonki.
Pełna wersja