Gość: K. IP: *.vline.pl / *.rev.vline.pl 06.01.05, 23:12 Dodatkami do pensji chcą przekupić dyrektorów?? Oni i tak sporo zarabiają, niech pomyślą o zwykłych nauczycielach! Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
ewa1962_1962 Re: Nadzwyczajne zebranie dyrektorów szkół i prze 07.01.05, 11:22 Nauczyciele sporo zarabiają jak na 8 miesięcy pracy w ciągu roku,nauczyciele powinni wziąć się do pracy a nie udawać że nauczają,w szkole tak tłumaczą że trzeba wziąć korki żeby coś zdać,a cena godziny jest wysoka Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xyz Re: Nadzwyczajne zebranie dyrektorów szkół i prze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.01.05, 12:09 Pomysł z zatrudnieniem kucharek na etatach woźnych jest głupi. Kucharka gotuje i siedzi w kuchni nie może więc jednocześnie być woźną. Woźne dyżurowały na korytarzach i przy wejściu do szkoły mogły więc interweniować gdy działo się coś złego. Wydział Edukacji udaje, że robi coś sensownego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mada Re: Nadzwyczajne zebranie dyrektorów szkół i prze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.01.05, 12:14 tyle "optymistycznych" informacji, szkoda, ze nie dorzucono tej, co zamierza się zrobić z klasami integracyjnymi, plany jeżą włos na głowie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ewa Re: Nadzwyczajne zebranie dyrektorów szkół i prze IP: *.easycomm.pl / 212.191.169.* 07.01.05, 18:26 Policzcie ile pracują nauczyciele, 3,6 godz dziennie./18 godzin pensum/I są tak zmęczeni,że im się nic nie chce.Pani bibliotekarka pracuje 30 godz.w tygodniu, ale co robi przez tyle godzin - nic.Wakacje,ferie,przerwy świateczne - kto ma tyle laby? Aż wstyd o tym mówić, ale nauczycielkami zostają najczęściej najgorsze głąby licealne.Woźna za małe pieniądze musi się narobić jak wół i podczas przerw i na lekcjach - sprząta korytarze, toalety,klasy które przez 10 min.uczniowie pod bacznym okiem nauczycieli będących na dyżurach zanieczyścili.Dokąd karta nauczyciela będzie broniła nierobów i niedouczonych nauczycieli przychodzacych do szkoły bez żadnej misji to nie możemy marzyć, że dzieci i młodzież będzie nauczana i wychowywana w szkołach. Odpowiedz Link Zgłoś
jabas Re: Nadzwyczajne zebranie dyrektorów szkół i prze 07.01.05, 21:18 myślę ze nieco mijasz sie z prawda. pracuje na bardzo niepelnym etacie w szkole (8 godz/tyg) i nie musze sie przejmowac tym co dyrek chce poza lekcjami. Ale te osoby ktore chca byc mianowanymi albo popprostu mają pensum - zapieprzaja jak glupie i wcale nie chodzi o lepsze przygotowanie do zajec bo na to nie ma za boardzo czasu - nauczycieli zabijaja papiery - rozmaite sprawozdania, opisy, recenzje, plany pracy, rozklady materialu (zwykle w kilku wersjach bo co roku inna siatka godzin i inny podrecznik, prowadzi sie też zwykle kilka klas o róznych profilach, więc o różnych potrzebach i możliwościach), rady pedagogiczne (zwykle długie, męczące i wkurzające), posiedzenia, zebrania, konsultacje, wywiadowki, wypelnianie dziennika (klasa liczy zwykle ok 35 ucziów - za całe 30 zł miesięcznie trzeba użerać się z innymi nauczycielami że by wszystko wypełnili jak trzeba , policzyć frekwencja na godziny i w procentach za każdy miesiąc, semestr i rok dla każdego ucznia i poszczególnych grup i całej klasy, karty ocen dla ucznia, karty ocen zbiorcze dla każdego ucznia które zostaja w szkole, świadectwa, papiery dotyczące uczniów z problemami zdrowotnymi i psychologicznymi, kontakty z pedagogiem, indywidualne telefony (jasne, że prywatnym telefonem )i spotkania z rodzicami, imprezy szkolne i klasowe, dodatkowe testy i sprawdziany (należy je przygotować samemu - spróbuj wykombinować rzetelny test na 20 pytań, ciekawe, ile ci to zajmie czasu), kompozycja klasówek i sprawdzianów (też spróbuj coś wysmażyć sensownego i rzetelnego - z chemii, matematyki, fizyki...)z oczywiście kluczem, przedmiotowy system oceniania, spotkania z metodykiem, hospitacje, lekcje koleżeńskie, zebrania zespołów przedmiotowych, mało? fakt tylko 18 godzin dydaktycznych + standardowo ze 3 "okienka", idzesz do pracy raz na 8, raz na 11.30 - pełen komfort, obowiązkowe dwie godziny konsultacji (gratis), powinnty być jeszcze zajęcia wyrównawcze, kółko zainteresowań, i Bóg wie co jeszcze. Jako kontraktowy nauczyciel dostaje się 1279 zł brutto. Kupa forsy, prawda? Podręcznik kosztuje ok 30 - 40 zł, jesli uzcysz pradmiotu scisłego wypadałoby czytać Wiedzę i Życie, Focus, Świat Nauki - ok. 30 zł /m-c. Powinno się czytać książki popularno naukowe, drukować klasówki i sprawdziany (uczniowie nie bardzo chacę przpisywać zadania z tablicy) - oczywiście na własnej drukarce, wycieczki (za które nikt nie dopłaca a jest się odpowiedzialnym 24 godz. na dobę za młodzieź której różne rzeczy doa głowy w plenerze przychodzą. Na szczęście jest wielu nauczycieli którzy uczą w szkole bo zwyczajnie lubią dzieci i czasem nawet mają współmałóżonka który to kosztowne hobby finansuje :) więc mogą się poświęcić nauczaniu. Pewnie że jest wielu cienkich nieudaczników. Ale nie genralizujmy. To głównie "góra" popsuła i tak niezbyt dobrą polską szkołę zamęczając wszystkich biurokracją, niszcząc indywidualności wśród nauczycieli i uczniów. Amen Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: smart Re: Nadzwyczajne zebranie dyrektorów szkół i prze IP: *.retsat1.com.pl 07.01.05, 22:44 jabas - nie wiem, jakim cudem zdołała(e)ś to wszystko w jednym miejscu wpisać. :) Wydaje mi się, że ewa nie bardzo ma pojęcie, jak wygląda praca nauczyciela. Gdziekolwiek jestem, w jakimkolwiek towarzystwie, słyszę: wy macie tyle wolnego, za nic te pieniądze zarabiacie. I jak ja mam się bronić, jak ktoś nigdy nie był nauczycielem, to nie jest w stanie sobie wyobrazić jaka to jest praca. Oprócz tego, co napisał(a) jabas, dodam parę jeszcze spraw,np. że za ksero testów czy dodatkowych materiałów dydaktycznych (które oczywiście trzeba 'produkować' dla dobra awansu zawodowego) często gęsto płaci się samemu. U nas w szkole papier do ksero nie jest szkolny, trzeba sobie samemu kupić. A i ksero najczęściej trzeba sobie samemu organizować (z różnych przyczyn). Poza tym nikt nie pomyśli o tym, jak psychicznie wymagająca może być praca nauczyciela. Nauczyciel jest sam, dzieci zazwyczaj ok. trzydziestka, i dawno runeły mity o szacunku dla nauczycieli, coraz więcej jest tzw. 'trudnych dzieci', coraz więcej jest dzieci z rodzin patologicznych. Z tym wszystkim trzeba sobie radzić nie tylko po lekcjach, ale i w trakcie lekcji. I oczywiście ponadwymiarowe godziny dydaktyczne - kółka zainteresowań i zajecia wyrównawcze za które nauczyciel zazwyczaj nie pobiera pensji. No i nikt oczywiście nie wie, jak intensywne są te godziny pracy nauczycila, które spędza w szkole. Często nawet do toalety nie ma kiedy wyjść. Nie mówiąc o śniadaniu czy kawie. Na lekcji też nie da się siedzieć, trzeba chodzić po klasie, sprawdzać uczniów, i ciągle mówić. To nie jest praca biurowa, gdzie połowę dnia spędza się na czytaniu maili i na czatach, albo na robieniu kawek i plotkach. Bardzo przykro jest czytać opinie osób, które z zawodem nauczyciela nie mają nic wspólnego, a które powielają jedynie pewne stereotypy tworzone przez ludzi nie mających pojęcia o czym mówią. pozdrawiam smart Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GOSC Re: Nadzwyczajne zebranie dyrektorów szkół i prze IP: *.toya.net.pl 08.01.05, 13:53 NARESZCIE KTOS PROBUJE WYTLUMACZYC ZE NAUCZYCIEL TO NIE DARMOZJAD... mOZE CI MADRALE CO UWAZAJA ZE NAUCZYCIELE TO TAKIE OSLY I NIEROBY SAME NA TROCHE POJDA PONIEROBIC DO SZKOLY, PODYZUROWAC NA PRZERWACH (JABAS NIE PISAL O TEJ NIEWATPLIWEJ PRZYJEMNOSCI TKWIENIA WSROD RYCZACYCH NASY\TOLATKOW I RYCZACEJ MUZYKI - BO PRZECIEZ SA W SZKOLACH RADIOWEZLY I NADAJA TO CO DZIECIATKA LUBIA NAJBARDZIEJ, PILNUJAC ZEBY SOBIE ZABKOW NIE WYBILY, RACZEK NIE POLOAMALY I NIE PALILY W WYCHODKU) I OGOLNIE SOBIE ODPOCZAC PRODUKUJAC PRZYSZLOSC NARODU (KTORA MOZE W REWANZU NASADZI IM KOSZ DO SMIECI NA LEB, A DYREKTOR W OBAWIE ZEBY SIE W PRZYSZLYM ROKU NMIEJ DZIECI NIE STARALO DOSTAC DO SZKOLY - BO MOGA NIE POZWOLIC OTWORZYC KLASY - NIC NIE ZROBI W OBRONIE NAUCZYCIELA. ZRESZTA NAUCZYCIEL TEZ NIC NIE ZROBI BO JAK ZROBI TO POJDZIE SIEDZIEC - UCZEN MA PRZECIEZ GODNOSC I PRAWA - NAUCZYCIEL TO OSIOL I DARMOZJAD BEZ PRAW ZA TO Z OBOWIAZKAMI) POZDRA - MLODY BELFER (JESZCZE Z IDEALAMI...) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kopacz rowów Re: Nadzwyczajne zebranie dyrektorów szkół i prze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.01.05, 22:35 No nie powiem, niektóre z postów są ekstra. Zaorana woźna i nygus nauczyciel, świetne! Albo te tony sprawozdań jakie musi zrobić nauczyciel :))))) Niektórzy to prawdziwej pracy nie widzieli! Każdy uczciwie pracujący nauczyciel jest zapracowany i niedoceniany! Jak się wam ta robota tak podoba to zostańcie nauczycielami! Podobno bezrobocie i za grosze trzeba ulotki roznosić :)))? A w szkołach to woźne straszą strajkiem i stąd to zebranie. Nawet dyrektorom dodatki chcą dać, tak w portki robią. Tyle, że to nie dyrektorzy żądają tych sprawozdań tylko nieroby z Wydziału, i to nie dyrektorzy dzielą pieniędzmi tylko zarozumialce z wydziału. Ale jak trwoga to.... Kopacz rowów (na wprost) Odpowiedz Link Zgłoś
akasam Re: Nadzwyczajne zebranie dyrektorów szkół i prze 08.01.05, 09:48 Gość portalu: K. napisał(a): > Dodatkami do pensji chcą przekupić dyrektorów?? > Oni i tak sporo zarabiają, niech pomyślą o zwykłych nauczycielach! Byłem na tym zebraniu. Artykuł nie zawiera całej prawdy!!! Mowa była o dodatkach motywacyjnych nie tylko dla dyrektorów ale przedewszystkim dla nauczycieli. Dyrektorom odebrano od września dodatki tzw. gminne i tłumaczono dlaczego. Jest już projekt regulaminu wynagradzania nauczycieli, tylko ZNP jeszcze sie nie opowiedział dokońca i nie ma podstaw do wypłaty dodatków motywacyjnych. ZNP chce aby dodatki motywacyjne były takie same dla nauczycieli jak i dla dyrektorów - tak było do tej pory. Jestem dyrektorem - lubie swoją pracę, ale mói nienormowany czas pracy to często po 10-12 godzin na dobę. Moi nauczyciele mający po kilka godzin nadliczbowych mając ten sam stopień awansu zawodowego zarabiają miesięcznie więcej niż ja - ja nie mogę mieć godzin ponadwymiarowych i nie mogę nigdzie sobie dorobić. Zainteresowanych zarobkami dyrektorów odsyłam do UMŁ na stronę BIP.Dyrektor odpowiada za wszystko - nauczyciel swą odpowiedzialność ma zdecydowanie mniejszą. Pan Markowski nie napisał o wszystkim o czym się mówiło na tym spotkaniu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kopacz rowów Markowski IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.01.05, 13:39 Markowski jest z tego znany, że swoje "widzimisię" ceni bardziej od obiektywnego dziennikarstwa. W jego wykonaniu dziennikarstwo to taki cyrk dla gawiedzi. Kopacz rowów (na wprost) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dyrektor Re: Nadzwyczajne zebranie dyrektorów szkół i prze IP: *.toya.net.pl 08.01.05, 14:30 Jak ktoś chce widzieć tylko zło to zawsze i wszędzie je zobaczy.W szkołach jest różnie i pracuje się w nich i nauczycielom i admiinistracji i obsłudze coraz trudniej. Trudno tez pracuje się dyrektorom bo są między młotem i kowadłem : dwie jednostki oceniające i nadzorujace, wieczna niepewność o pieniadze na podstawowe potrzeby, trudni rodzice i uczniowie, oczekiwanie dobrych wyników egzaminów i dobrej opinni o szkole tak by miała kolejne roczniki uczniów.Do tego związki zawodowe, polityka oświatowa miasta?, kontredans na stanowiskach w Wydziale i Kuratorium, imprezy organizowane pod władze = zeby coś dla szkoły uzyskać. Wszystkim krytykom pracy szkół proponuje by pomyśleli czy naprawdę nauczyciel pracuje 18 godzin tygodniowo czy jednak o wiele więcej, w jakich warunkach pracuje a jakie do tego nakłady własne ponosi na stałe doskonalenie i jak do tego ma sie wzrost jego wynagrodzenia.Może trzeba porównać warunki pracy w szkołach innych państw UE - ilości dzieci w klasach i programy nauczania o bazie technicznej nie wspominając, wystarczy sprawdzić obietnice komputeryzacji szkół podstawowych z ich efektami, o centrach multimedialnych w bibliotekach szkolnych nie wspomnę. Tylko kto chce pisac o rzeczywistych problemach szkół? Albo w prasie jest laurka jakiejś placówki albo przypadek aferalny - bo codzienność to nie jest dobry materiał dla dziennikarza. Nie znam red Markowskiego ale skoro,jak piszecie, był na spotkaniu to może i trafi kiedyś na mniejsze kameralne spotkanie grupy dyrektorów i opisze z jakimi dziwnymi sprawami musimy sie w tej pracy zmagać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kopacz rowów Wydział i Kuratorium IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.01.05, 22:03 Namawiam dyrektorów do upubliczniania informacji typu: - w czym pomaga mi Wydział i Kuratorium - czy mogę oczekiwać od nich pomocy - kogo bardziej się boję (uczniowie, rodzice, nauczyciele, woźne, wydział, kuratorium) - czy i na ile jestem samodzielnym dyrektorem Kopacz rowów (na wprost) Odpowiedz Link Zgłoś