lukas_lodz 22.11.05, 05:57 Nie wiem czy wiecie, ale pod względem liczby mieszkańców wyprzedził nas Kraków... kilka tygodni temu. Dane z Katedry Gospodarki Przestrzennej i Planowania Przestrzennego UŁ - niestety prawdziwe :/ Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
majkel00 Re: Łódź na III miejscu [*] <- wooody 22.11.05, 07:13 lukas_lodz napisał: > Nie wiem czy wiecie, ale pod względem liczby mieszkańców wyprzedził nas > Kraków... kilka tygodni temu. Dane z Katedry Gospodarki Przestrzennej i > Planowania Przestrzennego UŁ - niestety prawdziwe :/ Dlaczego niestety? Jak stawiasz na ilość to nie marnuj czasu pisząc na forum tylko leć dzieciaki gdzie popadnie robić. Odpowiedz Link Zgłoś
lukas_lodz Re: Łódź na III miejscu [*] <- wooody 22.11.05, 18:32 "pod względem liczby mieszkańców" umi czytać? ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prick teaser [...] IP: *.forweb.pl 22.11.05, 07:27 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr D. Ilu łodzian mieszka w Łodzi? IP: *.lodz.msk.pl 22.11.05, 07:53 A te dane dotyczą samej Łodzi czy całej aglomeracji? Jeśli liczą tylko osoby zameldowane w granicach administracyjnych Łodzi to statystyka będzie mocno zaniżona. Od kilkunastu lat panuje w Łodzi tendencja do uciekania z centrum a duża część terenów wykorzystywanych pod budownictwo leży już poza granicami miasta. Wśród moich znajomych, rodziny, kolegów z pracy może z połowa jest zameldowana w Łodzi, reszta w Wiśniowej Górze, Zgierzu, Gałkówku, Dobieszkowie, Tuszynie - choć większość z nich urodziła się, studiuje i pracuje w Łodzi. Przyznam się że też statystykę zaniżam bo od kilku lat jestem oficjalnie mieszkańcem powiatu pabianickiego ;) Gdyby aglomerację łódzką liczyć jako całość podejrzewam że Kraków nadal byłby na trzecim miejscu. Odpowiedz Link Zgłoś
lukas_lodz Re: Ilu łodzian mieszka w Łodzi? 22.11.05, 18:37 Dane dotyczą samej Łodzi. Oczywiście, że nasza aglomeracja jest baaardzo rozbudowana i także powinna być brana pod uwagę - ale liczba mieszkańców Łodzi, jak sama nazwa wskazuje, nie obejmuje Pabianic, Zgierza, Aleksandrowa itd... Dla porównania aglomeracja Poznania liczy aż ;) 25.000 mieszk. Odpowiedz Link Zgłoś
gentleman28 Re: Ilu łodzian mieszka w Łodzi? 22.11.05, 18:45 lukas_lodz napisał: > Dane dotyczą samej Łodzi. Oczywiście, że nasza aglomeracja jest baaardzo > rozbudowana i także powinna być brana pod uwagę - ale liczba mieszkańców Łodzi, jak sama nazwa wskazuje, nie obejmuje Pabianic, Zgierza, Aleksandrowa itd... I dlatego też przy każdej możliwej okazji wspominam (poprzednio jako KeRMit) o tym, żeby do Łodzi wcielić miasta i mieścinki ościenne... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lukas_lodz Re: Ilu łodzian mieszka w Łodzi? IP: *.lodz.dialog.net.pl 22.11.05, 21:08 > I dlatego też przy każdej możliwej okazji wspominam (poprzednio jako KeRMit) > o tym, żeby do Łodzi wcielić miasta i mieścinki ościenne... Byłoby super :) Ale to dość kosztowna i konfliktogenna operacja :/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr D. Re: Ilu łodzian mieszka w Łodzi? IP: *.lodz.msk.pl 22.11.05, 22:24 gentleman28 napisał: > > I dlatego też przy każdej możliwej okazji wspominam (poprzednio jako KeRMit) o > tym, żeby do Łodzi wcielić miasta i mieścinki ościenne... > Tyle że oprócz poprawienia statystyki nie widzę żadnych korzyści z takiego rozwiązania. Za to wiele minusów i powodów do konfliktów. Odpowiedz Link Zgłoś
gentleman28 Powiększenie Łodzi 22.11.05, 22:46 Gość portalu: Piotr D. napisał(a): > Tyle że oprócz poprawienia statystyki nie widzę żadnych korzyści z takiego rozwiązania. Za to wiele minusów i powodów do konfliktów. Domyślam się że bezboleśnie to by się nie odbyło. A co do plusów... Może dla odmiany pobawimy się w optymistów i 'kontentów' i spróbujemy znaleźć wszelkie zalety znacznego rozszerzenia granic Łodzi? R.S.V.P. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr D. Re: Powiększenie Łodzi IP: *.lodz.msk.pl 22.11.05, 22:50 gentleman28 napisał: > A co do plusów... Może dla odmiany pobawimy się w optymistów i 'kontentów' i spróbujemy znaleźć wszelkie zalety znacznego rozszerzenia granic Łodzi? No to próbujmy :) Znalazłem jak na razie jeden - kilku prezydentów i burmistrzów mniej. Odpowiedz Link Zgłoś
pawel-strzalka Re: Powiększenie Łodzi 22.11.05, 22:51 włączając Rzgów zyskujemy podatki płacone przez Ptaka, włączając Wiśniową Górę zyskujemy basen, włączając Pabianice zyskujemy Okręgową Spółdzielnie Mleczarską :/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: q Re: Powiększenie Łodzi IP: *.lodz.msk.pl 22.11.05, 23:01 pawel-strzalka napisał: > włączając Rzgów zyskujemy podatki płacone przez Ptaka, włączając Wiśniową Górę > zyskujemy basen, włączając Pabianice zyskujemy Okręgową Spółdzielnie > Mleczarską :/ No to się nie szczypać tylko iść na całość i przyłączyć Rogowiec i Szczerców to się skończą finansowe problem Łodzi ;) Odpowiedz Link Zgłoś
zamek Re: Ilu łodzian mieszka w Łodzi? 22.11.05, 22:54 A to już za chińskiego boga nie wiem, w jakim celu, poza realizowaniem pseudomocarstwowych ambicyjek. To skoro tak, to ja mam projekt odwrotny - przywrócenia stanu przedwojennego i odłączenia Bałut, które tym samym na powrót mogłyby stać się najludniejszą wsią w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
gentleman28 Re: Ilu łodzian mieszka w Łodzi? 22.11.05, 22:55 Dziękuję za 'pozytywny' głos w dyskusji. Da się tu czegoś nie skrytykować? Odpowiedz Link Zgłoś
zamek Re: Ilu łodzian mieszka w Łodzi? 22.11.05, 23:00 Skoro się pisze piramidalne głupstwa, to krytyka jest jedynym sposobem odpowiedzi. Odpowiedz Link Zgłoś
gentleman28 Re: Ilu łodzian mieszka w Łodzi? 22.11.05, 23:08 Jeśli czegoś nie pojmujesz to nie oznacza że to musi być głupstwo. Pisałem o tym ale przypomnę - w podobny sposób powstawał Londyn. Na mniejszą skalę Kraków wcielił Nową Hutę, a do Łodzi przyłączono m.in. Wiskitno czy Nowosolną. Jeszcze dawniej Widzew czy Bałuty żyły swoim życiem. Dlaczego więc głupstwem (piramidalnym do tego) miałoby być przekształcenie Ksawerowa, Pabianic, Aleksandrowa etc. w dzielnice Łodzi. Proszę o merytoryczne argumenty zamiast "bo to głupie i bez sensu". Odpowiedz Link Zgłoś
zamek Re: Ilu łodzian mieszka w Łodzi? 22.11.05, 23:21 Kompletnie mi się nie chce, ale skoro nalegasz... Tradycje miejskie na przykład Pabianic i Zgierza - choć to argument raczej sentymentalny niż ekonomiczny - a co za tym idzie tożsamość miast i ich mieszkańców, poczucie przynależności do swojego ośrodka, a nie do molocha, który zostałby na siłę powiększony. Samodzielność ekonomiczna tych miejscowości, które otrzymałyby realnie mniejszy budżet, gdyby zostały włączone do Łodzi. Co za tym idzie: poziom życia ich mieszkańców. Dostępność urzędów dla mieszkańców. Ludność Nowosolnej jest cholernie niezadowona z tego, że większość spraw musi załatwiać w urzędach odległych od ich domów o kilkanaście kilometrów i ponad godzinę drogi. Koszty związane z przerobieniem wszystkich dokumentów, na których powinien się znaleźć aktualny adres. W porzypadku większości miejscowości ościennych - konieczność zmiany nazw niemal wszystkich ulic (zapytaj mieszkańców Wesołej - ob. Warszawa - o to, jaki obecnie mają tam bajzel z nazwami ulic). Dla niekoniecznie bogatej Łodzi to po prostu idiotyczna nieodpowiedzialność finansowa. Tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
gentleman28 Re: Ilu łodzian mieszka w Łodzi? 22.11.05, 23:27 zamek napisał: > Kompletnie mi się nie chce, ale skoro nalegasz... A gdyby tak zechciało Ci się pomyśleć pozytywnie? > (...) > Samodzielność ekonomiczna tych miejscowości, które otrzymałyby realnie mniejszy > budżet, gdyby zostały włączone do Łodzi. Co za tym idzie: poziom życia ich > mieszkańców. Sugerujesz że teraz w miejscowościach ościennych poziom życia jest znacznie wyższy niż w samej Łodzi? hmm... > (...) > Tyle. Ze (prawie) wszystkim się zgadzam i zdaję sobie z tego sprawę. Ale byłbym wdzięczny gdybyś kolejnych kilka minut (niekoniecznie dzisiaj) poświęcił na wymyślenie zalet takiego rozwiązania. Ale to by mogło być zbyt bolesne... Odpowiedz Link Zgłoś
zamek Re: Ilu łodzian mieszka w Łodzi? 22.11.05, 23:38 W żadnym miejscu nie sugerowałem, że w miejscowościach ościennych poziom życia jest wyższy czy zgoła znacznie wyższy niż w Łodzi. Z reguły jest niższy, a po włączeniu ich do Lodzi istnieje realna obawa, iż jeszxcze się obniży. Tak się składa, iż z powodów zawodowych wiem dość sporo o podziale środków budżetowych w podmiotach państwowych i parę centralizacji widziałem. Wszystkie przynosiły pogorszenie bytu jednostek budżetowych, które takim centralizacjom podlegały. Chwilowo popilnuj szewczyku kopyta i nie rozkazuj mi, w jaki sposób i o czym mam mysleć, OK? PS. [UWAGA SARKAZM] Wszystkie dostrzeżone przeze mnie zalety fuzji już wymieniłem. To znaczy - żadnej. Odpowiedz Link Zgłoś
gentleman28 Re: Ilu łodzian mieszka w Łodzi? 22.11.05, 23:44 zamek napisał: > W żadnym miejscu nie sugerowałem, że w miejscowościach ościennych poziom życia > jest wyższy czy zgoła znacznie wyższy niż w Łodzi. Po to Cię zacytowałem żebyś widział gdzie to sugerowałeś. > Chwilowo popilnuj szewczyku kopyta i nie rozkazuj mi, w jaki sposób i o czym mam mysleć, OK? To nie był rozkaz a propozycja, ale skoro tak nerwowo reagujesz to faktycznie trzeba zakończyć ten wątek. Dla Ciebie szklanka zawsze będzie w połowie pusta. Poddaję się. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marek Re: Ilu łodzian mieszka w Łodzi? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.11.05, 23:53 A ja jako mieszkaniec Pabianic, chciałbym aby nas włączono do Łodzi :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aqq Re: Ilu łodzian mieszka w Łodzi? IP: *.lodz.msk.pl 23.11.05, 08:15 A ja jako mieszkaniec Pabianic jestem temu zdecydowanie przeciwny. A dlaczego? - w pabianickich urzędach (mam na myśli m.in. wydział komunikacji, ZUS, urząd skarbowy) można zdecydowanie szybciej wszystko załatwić. Nie ma problemów z kilkugodzinnymi kolejkami, "staczami" itp., pod tym względem urzędy w Łodzi są sto lat za Murzynami. - zwykle budżet Pabianic jest zwykle w przeliczeniu na mieszkańca większy niż w Łodzi. - Berner jest zdecydowanie lepszym i mniej kontrowersyjnym prezydentem od Kropiwnickiego ;) Żeby nie było że tak negatywnie to jedyną korzyścią połączenia Łodzi i Pabianic mogłoby być zakończenie ciągłych sporów o korzystanie z GOŚ. Odpowiedz Link Zgłoś
gentleman28 Maruda 22.11.05, 23:15 Poza tym troszkę zaskoczony jestem tym, że wysoki poziom intelektualny uczestników łódzkiego Forum idzie bardzo często w parze z krytykowaniem czego się da i jak się da. Nie lepiej tę energię spożytkować na wyszukiwanie pozytywów i zalet zamiast na rzucanie kłód tudzież pomidorów?... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lukas_lodz Re: Maruda IP: *.lodz.dialog.net.pl 23.11.05, 06:03 Zauwazylem to samo... juz spory kawalek czasu temu :/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ingo Re: Łódź na III miejscu [*] IP: 213.17.170.* 22.11.05, 08:59 To nieistotne i podejżewam, że nie prawdziwe. Ostatnio były ogłaszane dane ogónopaństwowe i mówiono, że to nastąpi ale za parę lat. Odpowiedz Link Zgłoś
wojtek33 Re: Łódź na III miejscu [*] 22.11.05, 10:53 Wychodzi na to, że Kraków nas wyprzedził mniej więcej w momencie gdy "załatwiłem" Łodzi nowego obywatela a i sam się w końcu zameldowałem ;-) Był tu kiedyś wątek pokazujący ubywanie Łodzian, śledziłem go z zainteresowaniem i szkoda, że zniknął. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vxcv Re: Łódź na III miejscu [*] IP: *.toya.net.pl 22.11.05, 21:20 bzdura jakas. to narazie nie mozliwe/. Odpowiedz Link Zgłoś
cassani ze smutkiem melduję 23.11.05, 08:51 że mieszkam a nie jestem zameldowany więc zaniżam statystykę Odpowiedz Link Zgłoś