Gość: Normalny IP: *.adsl.hansenet.de 27.04.06, 18:50 A kogo to wszystko razem obchodzi, ze dwoch nierobow z Rzymu odwiedzilo pasibrzucha i czarnych nierobow w Lodzi? Zalosne..... Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: zdziwiony no i co..? IP: *.uni.lodz.pl 27.04.06, 19:32 Nie w tak radykalnych slowach, ale tez nie bardzo rozumiem, po co ta informacja? Mnie bardziej od spotkania tych panow interesuje fakt, ze na wiesc o nowej (mniejszosciowej zreszta) koalicji WIG spadl o 2,33%. To chyba istotniejsze dla Polakow, ze wlasnie wchodzimy z kryzysu rzadowego w kryzys gospodarczy? Czy kolejna papieska pielgrzymka odmieni los milionow Polakow, ktorzy zyja na granicy nedzy? Czy da nam obnizenie podatkow? Chyba raczej niesie ze soba obciazenia dla budzetu (a wiec dla kazdego z nas), dokladnie 20 milionow wyda sie lekka reka na wizyte papieza z budzetu panstwa... Troche to przykre, ze stac nas na papieskie wojaze, a nie mamy pieniedzy np. na leczenie naszych obywateli w cywilizowanych warunkach. Zastanawiam sie czasem, jak dlugo jeszcze bedziemy sie tak rzadzic..? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wesoły sanitariusz Re: Przed papieską pielgrzymką: kard. Bertone w Ł IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.04.06, 21:22 A kogo obchodzi, że jakaś informacja jakiegoś jełopa nie obchodzi? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: łodzianin jelop? IP: *.uni.lodz.pl 28.04.06, 10:43 Ja nie nazywam Cie jelopem, wiec badz uprzejmy nie zachowywac sie jak Polak- katolik i daruj sobie te epitety. Jesli chcesz sobie finansowac z budzetu papieskie pielgrzymki - to Twoja sprawa. Ale sprobuj do tego przekonac Polakow, ktorzy placa coraz wyzsze podatki. Z tych podatkow tylko w tym roku sfinansujemy np. szkoly katolickie (60 mln zlotych poza tym, co juz wydajemy np. na KUL, UKSW i religie w szkolach), papieska turystyke (24 mln - dane oficjalne), budowe mauzoleum Glempa w Warszawie (20 mln z budztetu panstwa i 20 mln z budzetu wojewodztwa mazowieckiego). Do tego dochodza wydatki stale - fundusz koscielny, a takze liczne darowizny (np. dzisiaj prasa donosi o przekazaniu ksiezom Oblatom polaci swietokrzyskiego parku narodowego, sprzecznie z prawem zreszta). Wiec jesli juz ktos jest jelopem, to my wszyscy - podatnicy, dajac sie tak wysysac kosciolowi. Niestety, w tej zrzutce uczestnicza nie tylko milosnicy panow w sukienkach, ale takze pozostali obywatele. Ja zas wolalbym dac te pieniadze Owsiakowi albo zwyczajnie obnizyc podatki. Irytuje mnie, ze ksieza, a wiec funkcjonariusze obcego panstwa (podlegli wszak papiezowi) plawia sie w luksusie na moj koszt, zyjac ze skladania rączek. Jest ich w Polsce 40.000, czyli jeden na mniej niz tysiac mieszkancow. Tak licznej armii funkcjonariuszy nie miala nawet SB. Wydaje mi sie, ze ten temat zasluguje na dyskusje, a kosciol nie moze opowiadac glupot, ze proba ograniczenia jego licznych przywilejow i apanazy jest wyrazem antyklerykalizmu (ktory zreszta nie jest niczym zlym). Antyklerykalizm nie ma tu bowiem nic do rzeczy. Ksieza probuja zakrzyczec tych, ktorzy mowia otwarcie, ze kosciol bije rekordy w bezczelnej pazernosci, uprawianej na koszt niezbyt zamoznego spoleczenstwa. I to jest sedno problemu. Jesli uwazasz, ze pisanie o tym jest przejawem "jelopowatosci", to Twoj problem. Ja po prostu licze moje pieniadze, bo ciezko na nie pracuje. W przeciwienstwie do ksiezy. Nie zycze sobie byc najpierw oskubywany z pieniedzy, a nastepnie wyzywany od jelopow, tylko dlatego, ze ktos wierzy, iz po smierci przeistoczy sie w pierzastego aniolka i z tego powodu cale spolecznstwo powinno finansowac zrodlo jego wiary. Na dodatek ten ktos byc moze sam podaje nocniki (przy calym szacunku dla trudu i inteligencji sanitariuszy)... Pozdrawiam :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Łodziak Re: jelop? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.04.06, 10:57 no dobra, jełopem nie jesteś ale komuchem owszem, takie wtręty jak twój to nie pierwszyzna, czerwoni zawsze byli przeziwko Kosciołowi, czytałem socjalistycznego Łodzianina z lat 20-tych, tam czerwoni pisali z okazji wyboru A. Rattiego na papieża albo z okazji podpisania Konkordatu - POLSKO TWA ZGUBA W RZYMIE - to chyba ich drugie hasło po Proletariusze wszystkich krajów łaczcie się. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lidka 90 procent ludzkosci nie jest rzymsko-katolicka. IP: *.cybernet.ch 28.04.06, 15:38 Przypominam, ze 90 procent ludzkosci nie jest rzymsko-katolicka. 90 procent ludzkosci podchodzi z dystansem do rzymskiego katolicyzmu. Lodz jest miastem pluralistycznym, tak wiec trudne pytania do rzymskich-katolikow sa na porzadku dziennym. Oburzenie zachowaniem kleru mozna wyrazic w bardziej lub mniej kulturalny sposob. Nie wszyscy krytycy kleru sa na tyle politycznie poprawni. Mieszkam w kraju Reformacji. Chrzescijanie reformy sa z natury anty-klerykalni, ale wyrazaja krytyke na temat instytucji rzymskiego kosciola w kulturalny sposob. Czasy wojen religijnych juz minely. Wojujacy anty-klerykalizm jest raczej typowy dla skrajnego sekciarskiego protestantyzmu. Tolerancja Religijna po wybuchu Reformacji jest jednym ze zrodel nowoczesnej demokracji. Czy w Lodzi jest wojna religijna ?! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wesoły sanitariusz Re: jelop? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.04.06, 11:36 Widzę, że się napracowałeś więc Ci odpowiem -choć z opóźnieniem. Nie Ciebie nazwałem jełopem tylko niejakiego "Normalnego" (???), który się dziwi, że gazeta ośmiela się zamieścić informację, która go nie interesuje. Toż to reinkarnacja inż. Mamonia z "Rejsu", któremu podobały się tylko te piosenki, które już znał. (A może "Normalny" to jest Twój Mr Hyde doktorze Jekyll?) Co do podatków - to płacą je wszyscy. Później te pieniądze wydaje się na różne rzeczy, także na wizytę Papieża, którą nie wszyscy są zainteresowani. Ale wydaje się też na teatry, filharmonie czy muzea, w których to instytucjach większość płacących podatki nigdy nie bywa (co stwierdzam ze smutkiem). Czy oni też powinni się zbuntować, że ich ciężko zapracowane pięniądze wydaje się na jakieś pierdoły? I jeszcze jedno: wizyta Papieża będzie kosztowała statystycznego obywatela ok. 65 gr. To rzeczywiście rozbój w biały dzień i gwałt na narodzie. Zwłaszcza, że te pieniądze nie trafią na przemiał tylko ktoś je zarobi i ktoś będzie miał dodatkową pracę. Tu, w Polsce. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: łodzianin Re: jelop? IP: *.uni.lodz.pl 29.04.06, 14:51 1. Dziękuję za wyjaśnienie. Dziękuję też za jego normalny charakter, bez typowych dla katolików wyzwisk i agresji. Tym bardziej cenne, że rzadkie. 2. "Normalny" to nie ja. Śmieszy mnie nazywanie siebie normalnym, bowiem zwykle takie zapewnienia na swój temat składają klienci psychiatrów. Miło też, że wiesz, iż kiedyś bywałem doktorem. Przypomniałeś mi młodość :) 3. 24 miliony na wizytę papieża to bardzo dużo. To np. koszty leczenia onkologicznego dla wielu ludzi, na które nie mamy pieniędzy. To koszty remontu dużej ulicy w Łodzi. To roczny koszt utrzymania na dobrym poziomie dla 2.000 łódzkich dzieci. A dzisiaj znów musiałem kupić obiad chłopczykowi, który usiłował sprzedać mi na ulicy ulotki. Nie jestem znanym mecenasem Edwardem D., więc nie było to dla mnie przyjemne zdarzenie. Wolałbym, żeby na obiad dla tego dziecka mieli pieniądze jego rodzice. Więc nie pisz, że 65 groszy na głowę to mało, bo to jest bardzo dużo. Gdyby uniwersytet miał te pieniądze, mógłby za to nabyć aparaturę badawczą, której brakuje łódzkim naukowcom. 25 milionów złotych wywalczyliśmy w tym roku na Lublinek i mamy to sobie za wielki sukces. Tak, mówimy tu o dużych pieniądzach, marnowanych na turystykę człowieka, z którym naprawdę można mieć w dzisiejszych czasach kontakt (jeśli ktoś go potrzebuje) w inny sposób, aniżeli oglądając go na żywo, jak Michaela Jacksona na koncercie. 4. Oprócz tego, co napisałem powyżej, chcę dodać, że państwo nie powinno w ten sposób wydawać pieniędzy. Przepraszam Cię, ale absurdalny jest argument, że "wydajemy przecież na opery". Tak, wydajemy, bo opery są dla wszystkich, np. dla mnie (ateisty) i Ciebie (katolika, jak rozumiem), zaś turystyka kleru wyłącznie dla katolików. Rozumiesz, na czym polega problem? I nie nazywaj, proszę, sztuki - pierdołą. Sztuka dodaje nam skrzydeł. Religia trzyma nas zaś w ryzach, kiedy nie umiemy sobie ich sami narzucić. Obcując ze sztuką, stajemy się aniołami. Odklepując "zdrowaśki" jesteśmy bigotami. A bigoci, to nie są anioły z oberżniętymi skrzydłami. To tylko bigoci. 5. Zirytowało mnie, że napisałeś, iż te pieniądze ktoś przecież zarobi. Owszem, nawet obaj chyba wiemy kto. Księża. Natomiast, gdyby pieniądze wydano np. na remont alei Politechniki, zarobiliby przedsiębiorcy i robotnicy. Ale zarobiliby za ciężką pracę, a nie za cyniczne cwaniactwo i bezużyteczne składanie rączek oraz wmawianie ludziom, że nie zgniją po śmierci, lecz staną się aniołkami. Zdradzę Ci przy tym pewien sekret - ludzie gniją po śmierci. Mało wówczas przypominają cherubinów ;))) 6. Rzuciliście się na "Normalnego", który poczuł się zirytowany opisami wystawnego życia kleru. A czy ktoś z Was zadał sobie pytanie, jakie były przyczyny takiej jego reakcji? A może ten człowiek nie ma pracy, żyje w nędzy i rzeczywiście nie może już patrzeć na szastanie pieniędzmi przez funkcjonariuszy w sukienkach? A może, zamiast się na "Normalnym" wyżywać, powinniście raczej spytać: "Bracie, co mogę dla Ciebie zrobić, byś nie żył w złości?". Czy nie tak zachowalibyście się, gdybyście rzeczywiście wierzyli w kanon Waszej wiary? Nie próbuję tu Was pouczać, moje "ateistyczne sumienie" zbyt często mnie gniecie, by to robić, ale staram się tylko dociec, co Wami powoduje? Dlaczego tak nienawidzicie tego człowieka, który być może potrzebuje pomocy? Znów (i po raz ostatni) pozdrawiam. Spokojnego długiego weekendu i odpoczynku od nienawiści :))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marvell Mnie obchodzi. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.04.06, 21:35 Świat nie składa się wyłącznie z ludzi, którzy dają sobie prawo do oceniania innych wyłącznie na podstawie ogólnej oceny jakiejś instytucji. Mam swoje zastrzeżenia do KRK, ale wystarczy przejrzeć parę stron, żeby nie rzucać określenia "czarne nieroby" na akurat tego kardynała... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rafal Re: Przed papieską pielgrzymką: kard. Bertone w Ł IP: *.sttl.mdsg-pacwest.com 28.04.06, 00:01 po co nam szkoly kiedy mamy duze koscioly... do europy nam tak daleko Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: darek Już się wystraszyłem że Benedykt Łódź nawiedzi IP: *.toya.net.pl 28.04.06, 00:20 A miasteczko mogło by tego finansowo nie wytrzymać.A przekaziorow się nie czepiajcie one od dawna w wazelinie robią. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alejandra Re: Przed papieską pielgrzymką: kard. Bertone w Ł IP: *.toya.net.pl 28.04.06, 11:55 dlaczego w zadnym, nawet na stronie watykanu, planie pielgrzymki nie ma lodzi? o czym my mowimy wiec? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Normalny Re: Przed papieską pielgrzymką: kard. Bertone w Ł IP: *.adsl.hansenet.de 28.04.06, 12:08 Mowimy o dwoch "kasjerach " z Watykanu, ktorzy przyjechali po swoja "dzialke" do "kasjera" lodzkiego....Wszyscy w czarnych sukienkach.... Odpowiedz Link Zgłoś