O słupki na Sienkiewicza

IP: *.lodz.gazeta.pl 29.01.03, 13:40
Hop na forum.
    • Gość: Redakcja Re: O słupki na Sienkiewicza IP: *.lodz.gazeta.pl 29.01.03, 13:41
      I jeszcze raz.
    • Gość: barnaba Re: O słupki na Sienkiewicza IP: *.lodz.msk.pl 29.01.03, 14:04
      Proponuję jeszcze wykopać fosę i uwiązać złego psa ;)

      Doświadczenia ze skrzyżowania Zachodnia/Limanowskiego i z węzła koło Dworca
      Kaliskiego pokazują, że zdesperowanego pieszego nie powszyma żadan płotek- no
      chyba że będzie miał dwa metry i drut kolczasty na górze.

      pozdrawiam
      • ixtlilto Re: O słupki na Sienkiewicza 29.01.03, 14:21
        Niestety ludzie najprawdopodobniej dojdą do przerwy w ogrodzeniu (przystanek) i
        dopiero przejdą na drugą stronę. W najgorszym razie będą skakać przez te słupki.
        Po co ci ludzie biegną do autobusu? Przecież co 6-7 minut podjezdza nowy!
        :/
    • jasam A było tyle zachwytów 29.01.03, 14:50
      Jak to wspaniele z pomocą Galerii przebudowano skrzyżowanie. I mamy:
      1. artystyczne malowanki pasów
      2. ludzie chodzący na skróty

      A na rysunkach było tak ładnie.
      Czy projekt robili na zajęciach w podstawówce, czy zajmowali się tym
      specjaliści ?
      Jeśli ci drudzy - to podajcie namiary na tych "Fachowców". Niech więcej dla
      Łodzi nie projektują, skoro nie potrafią przewidywać ruchu miejskiego.
      A kto płaci za słupki i robociznę ?

      A swoją drogą, to dziennikarze z Gazety też nie zawsze do podziemia lacą - co ?
      pozdr.

      • redakcja Re: A było tyle zachwytów 29.01.03, 15:47
        To prawda. Ciężko tam autem wjechać.
        • jasam Re: A było tyle zachwytów 29.01.03, 22:05
          redakcja napisała:

          > To prawda. Ciężko tam autem wjechać.

          Projektanci z Galerii nie przewidywali, że pracownicy Gazety jeżdżą do pracy
          samochodami. Przy ruszeniu na lewoskręcie samochody często pewnie z piskiem
          reagują, jak zauważą, że tu nagle komus sie zachciewa w lewo na podwórzec
          Gazety.
          Macie kłopot przez tą Galerię. bo i z podwórza cięzko wyjechać.
          pozdr.
          • geograf Re: A było tyle zachwytów 02.02.03, 13:21
            a może myśleli, że dziennikarze Gazety tylkoz południa Łodzi do rpacy jeżdżą, albo-o zgrozo!! na łódzkie warunki- MPK do pracy podjeżdżają??

            a to Ci ekolodzy...

            :P
    • Gość: flip Re: O słupki na Sienkiewicza IP: *.p.lodz.pl 29.01.03, 16:06
      Galeria, skrzyzowanie, slupki - i park jurajski dinozaurow od komunikacji.
      Jakie to zalosne w XXI wieku...
    • hubar Re: O słupki na Sienkiewicza 29.01.03, 16:19
      Ja się dziwię, że nie zrobiono Galerii tak, aby wejście (od zkrzyżowania
      Piłsudskiego/ Sienkiewicza) znajdowało się w podziemiu. Tak aby ludzie musieli
      wchodzić do przejścia podziemnego, aby dostać się do Centrum Handlowego-
      wchodząc na poziom -1. Dziwię się bardzo, że nie przewidziano takiego ruchu,
      zarówno pieszego jak i samochodowego. Bardzo dziwi mnie też fakt, że brak tam
      notorycznie funkcjonariuszy Straży i Policji, Ci pierwsi wolą babcie na rynkach
      ganiać, za sprzedawanie bez zezwolenia. A co relatywnie zwiększyłoby dochód
      miasta- mandaty od ludzi których stać już na auto, czy mandaty od biednych
      ludzie którym ledwo co starcza na życie, więc dorabiają na rynkach?
      • jasam Re: O słupki na Sienkiewicza 29.01.03, 16:48
        hubar napisał:

        > Bardzo dziwi mnie też fakt, że brak tam notorycznie funkcjonariuszy Straży i
        > Policji, Ci pierwsi wolą babcie na rynkach ganiać, za sprzedawanie bez
        > zezwolenia.

        A może coś by się działo normalnie ?
        To straszne, że wydawałoby się rozsądny człowiek ma pretensję, że policja nie
        wystaje na nowo wyremontowanym skrzyżowaniu i ma pretensje, że Straż Miejska
        wykonuje swoje obowiązki.
        Czy po to wydano (jak się okazuje bezmyślnie) masy pieniędzy, aby teraz wydawać
        kolejne na ludzi, którzy będą regulować tam ruchem samochodów i pieszych ?

        Kolejna inewstycja dogowa inwestora stawiającego hipermarket wyciąga z kasy
        miejskiej nieprzewidywane pieniądze. Tak było przy M1, tak zrobiono dla
        przyszłej lokalizacji Auchana, teraz poprawiamy za nasze pieniądze bubel
        komunikacyjny przy Galerii.
        Kto pozwala na takie inwestycje ?

        Moja propozycja - należy kiedys wymusic przeprojektowanie węzła
        komunikacyjnego stwarzającego zagrożenie dla mieszkańców na koszt inwestora i
        urzędników. Moze to kogoś nauczy myślenia.
        A policja niech działa tam gdzie powinna, a nie pinuje klientów Galerii.
        pozdr.
        • hubar Re: O słupki na Sienkiewicza 29.01.03, 17:00
          Podaj mi przykład skrzyżowania, węzła komunikacyjnego, gdzie ludni nie będą
          chodzić na skróty, gdzie aby to ukrucić trzeba robić bariery dla ich własnego
          bezpieczeństwa. Ja się przypatruję i jakoś nie widzę, wszędzie jest niemal tak,
          ze tam gdzie powiini ludzie chodzić nie chodzą, a tam gdzie im wygodniej-
          zdecydowanie niebezpieczniej.
          • jasam Re: O słupki na Sienkiewicza 29.01.03, 17:23
            hubar napisał:

            > Podaj mi przykład skrzyżowania, węzła komunikacyjnego, gdzie ludni nie będą
            > chodzić na skróty, gdzie aby to ukrucić trzeba robić bariery dla ich własnego
            > bezpieczeństwa.

            Czy to odpowiadasz na mój post, czy piszesz nową myśl ?
            Aby ukróóóóóóócić swobodne łażenie ludzi przez skrzyżowania, w fazie
            projektowania przewiduje się naturalne lenistwo człowieka.
            A nie można wymagać aby policja straszyła swoim widokiem przechodniów przez
            cały czas otwarcia Galerii, tylko dlatego że projektanci zapomnieli że tam
            będzie wzmożony ruch pieszych. I na przeciwko wyjścia z Galerii bedzie
            przystanek autobusowy. A może inwestor poskąpił pieniędzy na właściwe,
            bezpieczne dla swoich klientów rozwiązanie ?
            A teraz, gdy barierki nie pomogą to wystawimy płot z zasiekami i 230 V ??????

            Ja domagam sie normalności. Projektant projektuje myśląc i przewidując
            oczekiwaną funkcjonalność - policjant ma inne zadania.
            pozdr.
            • Gość: flip Re: O słupki na Sienkiewicza IP: *.p.lodz.pl 29.01.03, 17:41
              Cos czujemy, o co jasamowi chodzi - ale az nie smiemy przypuscic...
    • adamco Re: O słupki na Sienkiewicza 29.01.03, 17:51
      NIestety problemy z tym skrzyżowaniem pojawiły się już po
      otwarciu kompleksu Ibis/Silver (wyjazd na Sienkiewicza
      możliwy jest tylko w prawo, niestety kierowcy po
      przejechaniu kilku metrów bardzo gwałtownie zawracają -
      wyjątkowo niebezpieczne szczególnie w godzinach szczytu
      (może jakaś kamera policyjna?) :/
      Druga sprawa to piesi w zakupowym amoku wchodzący prosto
      pod koła (może jakieś nagrody dla kierowców którzy
      upolują najwięcej takich idiotów??) porządne barierki
      powinny się pojawić wzdłuż Siebkiewicza jak najszybciej!!!
      Na szczęście widzę że dyrekcja Galerii poszła po rozum do
      głowy i postanowiła zlikwidować dziki parkig przy wejściu
      od Sienkiewicza. Może jeszcze jakaś akcja Policji i SM na
      Orlej myślę że kilkukrotna wizyta lawety rozwiąże problem.
      • ixtlilto Re: O słupki na Sienkiewicza 29.01.03, 18:20
        adamco napisał:

        > NIestety problemy z tym skrzyżowaniem pojawiły się już po
        > otwarciu kompleksu Ibis/Silver (wyjazd na Sienkiewicza
        > możliwy jest tylko w prawo, niestety kierowcy po
        > przejechaniu kilku metrów bardzo gwałtownie zawracają -
        > wyjątkowo niebezpieczne szczególnie w godzinach szczytu
        Jak ostatnio tam jechałam, to zawracał sobie tam żuk. Już mieliśmy w niego
        wjechać (wina byłaby jego), ale szkoda nam było samochodu.
    • zamek Re: O słupki na Sienkiewicza 29.01.03, 21:17
      Jak słusznie zauważyły Flipy, miejsce zostało
      urbanistycznie sknocone. Zastrzeżenia Hubara (wejście z
      przejścia podziemnego) też badzo słuszne. Niestety, płacz
      nad rozlanym mlekiem niewiele pomoże i trzeba jakoś poradzić.
      Barierki pewnie są potrzebne. Ja bym się nawet pokusił o
      dwumetrowy dźwiękochłonny przezroczysty ekran od strony
      Gazety (jeżeli oczywiście byłaby na to kasa). Być może
      należałoby odgrodzić od siebie trwale pasy ruchu na
      Sienkiewicza (przynajmniej wysokim krawężnikiem, a może i
      płotkiem). To jednak wszystko półśrodki, choć w zastanej
      sytuacji jestem ich zwolennikiem.
      W tej całej sytuacji jednak najbardziej złości
      projektowanie bez przewidywania konsekwencji. Znowu
      zbudowano obiekt w odseparowaniu od głównych ludzkich
      potoków, a przecież wiadomo, że człek jest leniwy i
      bedzie chodził / parkował tam, gdzie mu najwygodniej.
      Kiedyś w Sankt Petersburgu założono park, nie wyznaczając
      w nim ani jednej ścieżki. Chodniki położono dopiero po
      paru miesiącach, gdy ludzie sami przedeptali trawniki
      tam, gdzie było im wygodnie chodzić.
      Czy tak trudno jest myśleć?
      • hubar Re: O słupki na Sienkiewicza 29.01.03, 21:29
        zamek napisał:
        > Być może należałoby odgrodzić od siebie trwale pasy ruchu na Sienkiewicza
        (przynajmniej wysokim krawężnikiem, a może i płotkiem).
        --Proponuję takie na wysokość metra, jakie widziałem na niektórych fragmentach
        niemieckich i włoskich autostrad. Takie betonowe krawężniki, miały około pół
        metra u podstawy i metra wysokości. Uniemozliwiały, celowe jak i przypadkowe
        wjazdy na przeciwległe pasy. W przypadku o którym mówimy, moznaby się pokusić o
        siatkę nad tym, taką jaka rozdziela torowiska tramwajowe.
      • Gość: flip Re: O słupki na Sienkiewicza IP: *.p.lodz.pl 29.01.03, 21:34
        flipy zauwazyly - ale mialy zupelnie co innego na mysli. Nalezy zamurowac to
        cholerne przejscie i zastanowic sie jak postawic "traffic islands" tam, gdzie
        jezdnie sa za szerokie. To w sumie dosc proste.
        • zamek Re: O słupki na Sienkiewicza 29.01.03, 21:41
          Zamek wie sehr gut, co Flipy miały na myśli. Pamięta
          także (chodził wtenczas często akurat na ten róg ulicy),
          że kiedy czasowo było tam napowierzchniowe przejście, to
          przebiegających gdziekolwiek było zdecydowanie mniej niż
          w czasie, gdy Galieriei nie było, a przejście dołem
          działało normalnie. Tyle, że na zasypanie przejścia żadna
          główka do pozłoty w magistracie zgody nie da :(
          • Gość: flip Re: O słupki na Sienkiewicza IP: *.p.lodz.pl 29.01.03, 21:43
            To niech w nim urzadza dyskoteke.
            PS: ups - zamki sa nadzwyczaj przebiegle :-) A propos: chyba pojedziemy do
            Pernsztajnu...
    • jasam Re: O słupki na Sienkiewicza 29.01.03, 21:36
      Nie rozumiem dlaczego Zamek chce odgrodzić wysokim parkanem Gazetę od świata.
      Aż tak ci się narazili ?

      A gdyby tak zamurować drzwi Galerii od Sienkiewicza ?

      To Galeria jest tu przyczyną całego nieszczęścia. Gdyby nie było Galerii nie
      byłoby problemu.
      Proste jak budowa dzidy.
      pozdr.
      • zamek Re: O słupki na Sienkiewicza 29.01.03, 21:45
        Wysokim, ale przezroczystym. Wadza musi być przezroczysta
        (cyctat* z klasyka) - nawet czwarta ;)
        W sumie ten ekran może być i od drugiej strony, byleby
        swoją funkcję spełniał. Ja chciałem, żeby Redakcja miała
        ciszę przy pracy :)
        A generalnie Jasam ma rację.
        pozdrawiam

        *Cyctat - cytat tak piękny, że cycuś...
        • Gość: flip glupi projekt Galerii? IP: *.p.lodz.pl 29.01.03, 21:49
          O ile sie nie mylimy, ta "Galeria" nie ma handlu w piwnicy. Jest to wiec
          arcyidyotyczne. Gdyby go miala, to nalezalo bylo te piwnice polaczyc z tych
          paskudnym przejsciem, zabudowac go sklepami - i byloby troche lepiej. Rowniez
          dla Piotrkowskiej. Ale jak zwykle w tym paskudnym miescie nikt nie mysli.
          • hubar Re: glupi projekt Galerii? 29.01.03, 21:58
            Gość portalu: flip napisał(a):
            > O ile sie nie mylimy, ta "Galeria" nie ma handlu w piwnicy.
            --Mylicie się, nie po raz pierwszy...
            • Gość: flip Re: glupi projekt Galerii? IP: *.p.lodz.pl 29.01.03, 22:01
              No to skoro ma - to cos w tym bylo trudnego, zeby polaczyc z piwnica dla
              pieszych?
              --
              A kiedy pomylilismy sie ostatnio?
              • zamek Re: glupi projekt Galerii? 29.01.03, 22:05
                Gość portalu: flip napisał(a):

                > No to skoro ma - to cos w tym bylo trudnego, zeby
                polaczyc z piwnica dla pieszych?
                Uważam, że nic. Już kiedyś o tym pisałem - Giacomelli by
                się lekko nastąpił i wszystko było do osiągnięcia tj.
                przebicia.
                • hubar Re: glupi projekt Galerii? 29.01.03, 22:40
                  Być może nic...
                  Niemniej atrakcyjniejszymi miejscami dla sklepów jest usytuowanie przy wejściu,
                  niż na któryś tam pietrze.
                  • Gość: flip Re: glupi projekt Galerii? IP: *.p.lodz.pl 29.01.03, 23:06
                    No to sie hubarze zdecyduj - maja byc ludzie w piwnicy, czy nie?
      • hubar Re: O słupki na Sienkiewicza 29.01.03, 21:47
        A może pokusić się o małą rewolucję? Tzn zlikwidować chodnik pomiędzy
        Sienkiwicza a budynkiem Gazety? Wtedy ludzie wychodząc z Gazety i z Galerii
        musieliby przechodzić dołem-przejściem podziemnym. Natomiast przy skrzyżowaniu
        Orlej i Sienkiewicza byłoby (a może juz jest) przejście naziemne.
        • Gość: flip Re: O słupki na Sienkiewicza IP: *.p.lodz.pl 29.01.03, 21:51
          Oczywiscie po to tylko, zeby hubaropodobni mieli swobode za kolkiem.
          Zgroza.
        • geograf Re: O słupki na Sienkiewicza 03.02.03, 21:17
          o co to to nie!
          raz, z powodu który podał flip,
          dwa, z powodu rośnięcia w tamtym miejscu pięknych drzew, które pokazuja co w nich najlepsze wiosną, latem i jesienią..

          poza tym- ludzie i tak by przechodzili, tylko przy samym brzegu, a przebiegaliby po troche szerszej jezdni...proste jak na Polskę, prawda??;-)
    • jasam Odwrócić Galerię o 180 stopni 29.01.03, 21:59
      Kłócicie się komu ma byc lepiej - kierowcom czy pieszym
      A jak nie było tego przybytku nie było tam takich konfliktów.
      Mówicie o jakichs "rewolucyjnych" rozwiązaniach a to tylko półśrodki do bubla
      komunikacyjnego.

      Uciąć łeb hydrze i już.
      najlepiej byłoby odwrócić Galerię, aby ludzie wychodzili w kierunku Kilinskiego.
      A jeżli uważacie że to zbyt drasyczne to przynajmniej zrobic wyjście przez dach
      i rękawami strażackimi siuuuup na drugą stronę. Prosto na przystanek.

      pozdr. naprawiaczy skrzyżowań
      • geograf Re: Odwrócić Galerię o 180 stopni 03.02.03, 21:20
        a coś bardziej realnego??;-) chociaż z tym rękawem strażackim...nono...tylko jak to zrobić z torbami zakupów, albo z telewizorem??;-)

        skoro wylalismy mleko...to teraz trzeba działać....
        • forul2003 Re: Odwrócić Galerię o 180 stopni 03.02.03, 21:24
          geograf napisał:


          > skoro wylalismy mleko...to teraz trzeba działać....

          Czy ty z jasamem wspólnie to mleko nawarzyliście ?
          Kto wylał niech działa !
          A ten co z mleka śmietankę spija - niech działa najwięcej.
    • forul2003 O słupki na Sienkiewicza - czy coś postanowiono? 03.02.03, 19:45
      • hubar Re: O słupki na Sienkiewicza - czy coś postanowio 03.02.03, 21:24
        Postawili, ale słupki uniemożliwiające pakowanie autom. Piesi jak łazili...
Inne wątki na temat:
Pełna wersja