Gość: Redakcja IP: *.lodz.gazeta.pl 29.01.03, 13:40 Hop na forum. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Redakcja Re: O słupki na Sienkiewicza IP: *.lodz.gazeta.pl 29.01.03, 13:41 I jeszcze raz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: barnaba Re: O słupki na Sienkiewicza IP: *.lodz.msk.pl 29.01.03, 14:04 Proponuję jeszcze wykopać fosę i uwiązać złego psa ;) Doświadczenia ze skrzyżowania Zachodnia/Limanowskiego i z węzła koło Dworca Kaliskiego pokazują, że zdesperowanego pieszego nie powszyma żadan płotek- no chyba że będzie miał dwa metry i drut kolczasty na górze. pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
ixtlilto Re: O słupki na Sienkiewicza 29.01.03, 14:21 Niestety ludzie najprawdopodobniej dojdą do przerwy w ogrodzeniu (przystanek) i dopiero przejdą na drugą stronę. W najgorszym razie będą skakać przez te słupki. Po co ci ludzie biegną do autobusu? Przecież co 6-7 minut podjezdza nowy! :/ Odpowiedz Link Zgłoś
jasam A było tyle zachwytów 29.01.03, 14:50 Jak to wspaniele z pomocą Galerii przebudowano skrzyżowanie. I mamy: 1. artystyczne malowanki pasów 2. ludzie chodzący na skróty A na rysunkach było tak ładnie. Czy projekt robili na zajęciach w podstawówce, czy zajmowali się tym specjaliści ? Jeśli ci drudzy - to podajcie namiary na tych "Fachowców". Niech więcej dla Łodzi nie projektują, skoro nie potrafią przewidywać ruchu miejskiego. A kto płaci za słupki i robociznę ? A swoją drogą, to dziennikarze z Gazety też nie zawsze do podziemia lacą - co ? pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
redakcja Re: A było tyle zachwytów 29.01.03, 15:47 To prawda. Ciężko tam autem wjechać. Odpowiedz Link Zgłoś
jasam Re: A było tyle zachwytów 29.01.03, 22:05 redakcja napisała: > To prawda. Ciężko tam autem wjechać. Projektanci z Galerii nie przewidywali, że pracownicy Gazety jeżdżą do pracy samochodami. Przy ruszeniu na lewoskręcie samochody często pewnie z piskiem reagują, jak zauważą, że tu nagle komus sie zachciewa w lewo na podwórzec Gazety. Macie kłopot przez tą Galerię. bo i z podwórza cięzko wyjechać. pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
geograf Re: A było tyle zachwytów 02.02.03, 13:21 a może myśleli, że dziennikarze Gazety tylkoz południa Łodzi do rpacy jeżdżą, albo-o zgrozo!! na łódzkie warunki- MPK do pracy podjeżdżają?? a to Ci ekolodzy... :P Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: flip Re: O słupki na Sienkiewicza IP: *.p.lodz.pl 29.01.03, 16:06 Galeria, skrzyzowanie, slupki - i park jurajski dinozaurow od komunikacji. Jakie to zalosne w XXI wieku... Odpowiedz Link Zgłoś
hubar Re: O słupki na Sienkiewicza 29.01.03, 16:19 Ja się dziwię, że nie zrobiono Galerii tak, aby wejście (od zkrzyżowania Piłsudskiego/ Sienkiewicza) znajdowało się w podziemiu. Tak aby ludzie musieli wchodzić do przejścia podziemnego, aby dostać się do Centrum Handlowego- wchodząc na poziom -1. Dziwię się bardzo, że nie przewidziano takiego ruchu, zarówno pieszego jak i samochodowego. Bardzo dziwi mnie też fakt, że brak tam notorycznie funkcjonariuszy Straży i Policji, Ci pierwsi wolą babcie na rynkach ganiać, za sprzedawanie bez zezwolenia. A co relatywnie zwiększyłoby dochód miasta- mandaty od ludzi których stać już na auto, czy mandaty od biednych ludzie którym ledwo co starcza na życie, więc dorabiają na rynkach? Odpowiedz Link Zgłoś
jasam Re: O słupki na Sienkiewicza 29.01.03, 16:48 hubar napisał: > Bardzo dziwi mnie też fakt, że brak tam notorycznie funkcjonariuszy Straży i > Policji, Ci pierwsi wolą babcie na rynkach ganiać, za sprzedawanie bez > zezwolenia. A może coś by się działo normalnie ? To straszne, że wydawałoby się rozsądny człowiek ma pretensję, że policja nie wystaje na nowo wyremontowanym skrzyżowaniu i ma pretensje, że Straż Miejska wykonuje swoje obowiązki. Czy po to wydano (jak się okazuje bezmyślnie) masy pieniędzy, aby teraz wydawać kolejne na ludzi, którzy będą regulować tam ruchem samochodów i pieszych ? Kolejna inewstycja dogowa inwestora stawiającego hipermarket wyciąga z kasy miejskiej nieprzewidywane pieniądze. Tak było przy M1, tak zrobiono dla przyszłej lokalizacji Auchana, teraz poprawiamy za nasze pieniądze bubel komunikacyjny przy Galerii. Kto pozwala na takie inwestycje ? Moja propozycja - należy kiedys wymusic przeprojektowanie węzła komunikacyjnego stwarzającego zagrożenie dla mieszkańców na koszt inwestora i urzędników. Moze to kogoś nauczy myślenia. A policja niech działa tam gdzie powinna, a nie pinuje klientów Galerii. pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
hubar Re: O słupki na Sienkiewicza 29.01.03, 17:00 Podaj mi przykład skrzyżowania, węzła komunikacyjnego, gdzie ludni nie będą chodzić na skróty, gdzie aby to ukrucić trzeba robić bariery dla ich własnego bezpieczeństwa. Ja się przypatruję i jakoś nie widzę, wszędzie jest niemal tak, ze tam gdzie powiini ludzie chodzić nie chodzą, a tam gdzie im wygodniej- zdecydowanie niebezpieczniej. Odpowiedz Link Zgłoś
jasam Re: O słupki na Sienkiewicza 29.01.03, 17:23 hubar napisał: > Podaj mi przykład skrzyżowania, węzła komunikacyjnego, gdzie ludni nie będą > chodzić na skróty, gdzie aby to ukrucić trzeba robić bariery dla ich własnego > bezpieczeństwa. Czy to odpowiadasz na mój post, czy piszesz nową myśl ? Aby ukróóóóóóócić swobodne łażenie ludzi przez skrzyżowania, w fazie projektowania przewiduje się naturalne lenistwo człowieka. A nie można wymagać aby policja straszyła swoim widokiem przechodniów przez cały czas otwarcia Galerii, tylko dlatego że projektanci zapomnieli że tam będzie wzmożony ruch pieszych. I na przeciwko wyjścia z Galerii bedzie przystanek autobusowy. A może inwestor poskąpił pieniędzy na właściwe, bezpieczne dla swoich klientów rozwiązanie ? A teraz, gdy barierki nie pomogą to wystawimy płot z zasiekami i 230 V ?????? Ja domagam sie normalności. Projektant projektuje myśląc i przewidując oczekiwaną funkcjonalność - policjant ma inne zadania. pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: flip Re: O słupki na Sienkiewicza IP: *.p.lodz.pl 29.01.03, 17:41 Cos czujemy, o co jasamowi chodzi - ale az nie smiemy przypuscic... Odpowiedz Link Zgłoś
adamco Re: O słupki na Sienkiewicza 29.01.03, 17:51 NIestety problemy z tym skrzyżowaniem pojawiły się już po otwarciu kompleksu Ibis/Silver (wyjazd na Sienkiewicza możliwy jest tylko w prawo, niestety kierowcy po przejechaniu kilku metrów bardzo gwałtownie zawracają - wyjątkowo niebezpieczne szczególnie w godzinach szczytu (może jakaś kamera policyjna?) :/ Druga sprawa to piesi w zakupowym amoku wchodzący prosto pod koła (może jakieś nagrody dla kierowców którzy upolują najwięcej takich idiotów??) porządne barierki powinny się pojawić wzdłuż Siebkiewicza jak najszybciej!!! Na szczęście widzę że dyrekcja Galerii poszła po rozum do głowy i postanowiła zlikwidować dziki parkig przy wejściu od Sienkiewicza. Może jeszcze jakaś akcja Policji i SM na Orlej myślę że kilkukrotna wizyta lawety rozwiąże problem. Odpowiedz Link Zgłoś
ixtlilto Re: O słupki na Sienkiewicza 29.01.03, 18:20 adamco napisał: > NIestety problemy z tym skrzyżowaniem pojawiły się już po > otwarciu kompleksu Ibis/Silver (wyjazd na Sienkiewicza > możliwy jest tylko w prawo, niestety kierowcy po > przejechaniu kilku metrów bardzo gwałtownie zawracają - > wyjątkowo niebezpieczne szczególnie w godzinach szczytu Jak ostatnio tam jechałam, to zawracał sobie tam żuk. Już mieliśmy w niego wjechać (wina byłaby jego), ale szkoda nam było samochodu. Odpowiedz Link Zgłoś
zamek Re: O słupki na Sienkiewicza 29.01.03, 21:17 Jak słusznie zauważyły Flipy, miejsce zostało urbanistycznie sknocone. Zastrzeżenia Hubara (wejście z przejścia podziemnego) też badzo słuszne. Niestety, płacz nad rozlanym mlekiem niewiele pomoże i trzeba jakoś poradzić. Barierki pewnie są potrzebne. Ja bym się nawet pokusił o dwumetrowy dźwiękochłonny przezroczysty ekran od strony Gazety (jeżeli oczywiście byłaby na to kasa). Być może należałoby odgrodzić od siebie trwale pasy ruchu na Sienkiewicza (przynajmniej wysokim krawężnikiem, a może i płotkiem). To jednak wszystko półśrodki, choć w zastanej sytuacji jestem ich zwolennikiem. W tej całej sytuacji jednak najbardziej złości projektowanie bez przewidywania konsekwencji. Znowu zbudowano obiekt w odseparowaniu od głównych ludzkich potoków, a przecież wiadomo, że człek jest leniwy i bedzie chodził / parkował tam, gdzie mu najwygodniej. Kiedyś w Sankt Petersburgu założono park, nie wyznaczając w nim ani jednej ścieżki. Chodniki położono dopiero po paru miesiącach, gdy ludzie sami przedeptali trawniki tam, gdzie było im wygodnie chodzić. Czy tak trudno jest myśleć? Odpowiedz Link Zgłoś
hubar Re: O słupki na Sienkiewicza 29.01.03, 21:29 zamek napisał: > Być może należałoby odgrodzić od siebie trwale pasy ruchu na Sienkiewicza (przynajmniej wysokim krawężnikiem, a może i płotkiem). --Proponuję takie na wysokość metra, jakie widziałem na niektórych fragmentach niemieckich i włoskich autostrad. Takie betonowe krawężniki, miały około pół metra u podstawy i metra wysokości. Uniemozliwiały, celowe jak i przypadkowe wjazdy na przeciwległe pasy. W przypadku o którym mówimy, moznaby się pokusić o siatkę nad tym, taką jaka rozdziela torowiska tramwajowe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: flip Re: O słupki na Sienkiewicza IP: *.p.lodz.pl 29.01.03, 21:34 flipy zauwazyly - ale mialy zupelnie co innego na mysli. Nalezy zamurowac to cholerne przejscie i zastanowic sie jak postawic "traffic islands" tam, gdzie jezdnie sa za szerokie. To w sumie dosc proste. Odpowiedz Link Zgłoś
zamek Re: O słupki na Sienkiewicza 29.01.03, 21:41 Zamek wie sehr gut, co Flipy miały na myśli. Pamięta także (chodził wtenczas często akurat na ten róg ulicy), że kiedy czasowo było tam napowierzchniowe przejście, to przebiegających gdziekolwiek było zdecydowanie mniej niż w czasie, gdy Galieriei nie było, a przejście dołem działało normalnie. Tyle, że na zasypanie przejścia żadna główka do pozłoty w magistracie zgody nie da :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: flip Re: O słupki na Sienkiewicza IP: *.p.lodz.pl 29.01.03, 21:43 To niech w nim urzadza dyskoteke. PS: ups - zamki sa nadzwyczaj przebiegle :-) A propos: chyba pojedziemy do Pernsztajnu... Odpowiedz Link Zgłoś
jasam Re: O słupki na Sienkiewicza 29.01.03, 21:36 Nie rozumiem dlaczego Zamek chce odgrodzić wysokim parkanem Gazetę od świata. Aż tak ci się narazili ? A gdyby tak zamurować drzwi Galerii od Sienkiewicza ? To Galeria jest tu przyczyną całego nieszczęścia. Gdyby nie było Galerii nie byłoby problemu. Proste jak budowa dzidy. pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
zamek Re: O słupki na Sienkiewicza 29.01.03, 21:45 Wysokim, ale przezroczystym. Wadza musi być przezroczysta (cyctat* z klasyka) - nawet czwarta ;) W sumie ten ekran może być i od drugiej strony, byleby swoją funkcję spełniał. Ja chciałem, żeby Redakcja miała ciszę przy pracy :) A generalnie Jasam ma rację. pozdrawiam *Cyctat - cytat tak piękny, że cycuś... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: flip glupi projekt Galerii? IP: *.p.lodz.pl 29.01.03, 21:49 O ile sie nie mylimy, ta "Galeria" nie ma handlu w piwnicy. Jest to wiec arcyidyotyczne. Gdyby go miala, to nalezalo bylo te piwnice polaczyc z tych paskudnym przejsciem, zabudowac go sklepami - i byloby troche lepiej. Rowniez dla Piotrkowskiej. Ale jak zwykle w tym paskudnym miescie nikt nie mysli. Odpowiedz Link Zgłoś
hubar Re: glupi projekt Galerii? 29.01.03, 21:58 Gość portalu: flip napisał(a): > O ile sie nie mylimy, ta "Galeria" nie ma handlu w piwnicy. --Mylicie się, nie po raz pierwszy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: flip Re: glupi projekt Galerii? IP: *.p.lodz.pl 29.01.03, 22:01 No to skoro ma - to cos w tym bylo trudnego, zeby polaczyc z piwnica dla pieszych? -- A kiedy pomylilismy sie ostatnio? Odpowiedz Link Zgłoś
zamek Re: glupi projekt Galerii? 29.01.03, 22:05 Gość portalu: flip napisał(a): > No to skoro ma - to cos w tym bylo trudnego, zeby polaczyc z piwnica dla pieszych? Uważam, że nic. Już kiedyś o tym pisałem - Giacomelli by się lekko nastąpił i wszystko było do osiągnięcia tj. przebicia. Odpowiedz Link Zgłoś
hubar Re: glupi projekt Galerii? 29.01.03, 22:40 Być może nic... Niemniej atrakcyjniejszymi miejscami dla sklepów jest usytuowanie przy wejściu, niż na któryś tam pietrze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: flip Re: glupi projekt Galerii? IP: *.p.lodz.pl 29.01.03, 23:06 No to sie hubarze zdecyduj - maja byc ludzie w piwnicy, czy nie? Odpowiedz Link Zgłoś
hubar Re: O słupki na Sienkiewicza 29.01.03, 21:47 A może pokusić się o małą rewolucję? Tzn zlikwidować chodnik pomiędzy Sienkiwicza a budynkiem Gazety? Wtedy ludzie wychodząc z Gazety i z Galerii musieliby przechodzić dołem-przejściem podziemnym. Natomiast przy skrzyżowaniu Orlej i Sienkiewicza byłoby (a może juz jest) przejście naziemne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: flip Re: O słupki na Sienkiewicza IP: *.p.lodz.pl 29.01.03, 21:51 Oczywiscie po to tylko, zeby hubaropodobni mieli swobode za kolkiem. Zgroza. Odpowiedz Link Zgłoś
geograf Re: O słupki na Sienkiewicza 03.02.03, 21:17 o co to to nie! raz, z powodu który podał flip, dwa, z powodu rośnięcia w tamtym miejscu pięknych drzew, które pokazuja co w nich najlepsze wiosną, latem i jesienią.. poza tym- ludzie i tak by przechodzili, tylko przy samym brzegu, a przebiegaliby po troche szerszej jezdni...proste jak na Polskę, prawda??;-) Odpowiedz Link Zgłoś
jasam Odwrócić Galerię o 180 stopni 29.01.03, 21:59 Kłócicie się komu ma byc lepiej - kierowcom czy pieszym A jak nie było tego przybytku nie było tam takich konfliktów. Mówicie o jakichs "rewolucyjnych" rozwiązaniach a to tylko półśrodki do bubla komunikacyjnego. Uciąć łeb hydrze i już. najlepiej byłoby odwrócić Galerię, aby ludzie wychodzili w kierunku Kilinskiego. A jeżli uważacie że to zbyt drasyczne to przynajmniej zrobic wyjście przez dach i rękawami strażackimi siuuuup na drugą stronę. Prosto na przystanek. pozdr. naprawiaczy skrzyżowań Odpowiedz Link Zgłoś
geograf Re: Odwrócić Galerię o 180 stopni 03.02.03, 21:20 a coś bardziej realnego??;-) chociaż z tym rękawem strażackim...nono...tylko jak to zrobić z torbami zakupów, albo z telewizorem??;-) skoro wylalismy mleko...to teraz trzeba działać.... Odpowiedz Link Zgłoś
forul2003 Re: Odwrócić Galerię o 180 stopni 03.02.03, 21:24 geograf napisał: > skoro wylalismy mleko...to teraz trzeba działać.... Czy ty z jasamem wspólnie to mleko nawarzyliście ? Kto wylał niech działa ! A ten co z mleka śmietankę spija - niech działa najwięcej. Odpowiedz Link Zgłoś
hubar Re: O słupki na Sienkiewicza - czy coś postanowio 03.02.03, 21:24 Postawili, ale słupki uniemożliwiające pakowanie autom. Piesi jak łazili... Odpowiedz Link Zgłoś