Klasy tylko dla zdolnych uczniów

26.02.03, 21:17
Wybaczcie, ale wg mnie taki rażący podział i to już w gimnazjum
ma się nijak do wyrównywania szans wszystkich uczniów.
Jeśłi ktoś był średni w SP, to niestety nie będzie miał
okazji "wybić" się w takim gimnazjum, bo zobaczy, że klasom "dla
zdolnych" poświęca się więcej czasu i uwagi, daje lepszych
nauczycieli...
Nieładny pomysł pani Dyrektor! Nieładny!
    • geograf Re: Klasy tylko dla zdolnych uczniów 26.02.03, 21:39
      hmmmmm...mieszane odczucia

      przede wszystkim to sam fakt istnienia takich klas zmobilizuje
      ambitnych uczniów do "podjęcia rękawicy" i dostania się tam...

      a zdrugiej strony- tych nie wierzacych w swoje możliwości
      zepchnie niżej....

      co do nauczyciueli- już teraz tak jest, ze jedna klasa dostaje
      takich,a takich nauczycieli, a drugia innych. CZasami wypadają
      głównie dobrzy,c zasami przeciętni...już teraz tak jest, w
      zwykłych "nie selekcjonujących" szkołach...

      a co do mobilizacji wewnątrz klasy po takim podziale- uważam za
      pozytywną...niestety najczęściej tak jest, ze gdy do klady
      przeciętnej trafią 3-4 osoby wybitne- ta reszta się ucisza,a Ci
      lepsi pracują na rachunek klasy...niestety nauczyciele nie są
      przygotowani do prowadzenia lekcji zaówno ze zdolnymi, jak i
      mienrymi uczniami w jednej pracowni...

      takak jest prawda...
      a znaleźc się w klasie gdzie są sami lepsi od Ciebie, albo we
      takiej gdzie tylko niweliczni Ci dorównują, badx przeganiają- to
      koszmar....

    • Gość: Maruda Re: Klasy tylko dla zdolnych uczniów IP: *.tvsat364.lodz.pl 26.02.03, 21:47
      Heh, wymagana średnia 4,0 na starcie to w niektórych gimnazjach, o czym już kiedyś rozmaiwaliśmy za mało żeby dostac się WOGÓLE do JAKIEJKOLWIEK klasy w tej szkole. Trochę niskie kryterium, by zwać klasę 'klasą zdolnych' wg mnie.
    • fleurette Re: Klasy tylko dla zdolnych uczniów 26.02.03, 21:50
      Ja zawsze byłam w wybieranych klasach i w podstawówce i w liceum. I nie żałuję. Podział na klasy lepsze i gorsze akurat wg mnie jest własciwy. Zdolniejsi nie będą "ciągnąć" całych klas z mniej zdolni nie będą opóźniać prac. Prowadzenie lekcji w mieszanych klasach jest bardzo trudne, bo nie wiadomo do kogo się dostosowywać, bo albo jedni nie będą nadązać, albo drudzy będą sie nudzić i nie będą się rozwijać. Ja jestem za pomysłem. I mozecie twierdzic, że segreguję, że niesprawiedliwe, że nie ma równych szans... ale to tak jak w życiu - niech się przyzwyczajają...
    • Gość: MACIEK BRAK KLASY U PANI DYREKTOR IP: *.lodz.sdi.tpnet.pl 27.02.03, 08:24
      Pani Moniko Gorzkiewicz-Owczarz jak Pani nie wstyd, podział na
      lepszych i gorszych od młodych lat. Może w ogóle niech Pani
      sobie odpuści edukacje tych gorszych bo po co ???? niech przejdą
      przez szkołę nie zauważeni brawo brawo brawo. Tylko że wśród
      tych gorszych Pani zdaniem uczniów mogą być geniusze a nie szare
      masy ze średnią 4.00 przykład Albert Einstein myślę że już nie
      miał by u Pani szans na jakąkolwiek edukację.
    • Gość: MACIEK BRAK KLASY U PANI DYREKTOR IP: *.lodz.sdi.tpnet.pl 27.02.03, 08:33
      Pani Moniko Gorzkiewicz-Owczarz jak Pani nie wstyd, podział na
      lepszych i gorszych od młodych lat. Ambicja przysłoniła zdrowy
      rozsądek. Może w ogóle niech Pani sobie odpuści edukacje tych
      gorszych bo po co ???? niech przejdą przez szkołę nie zauważeni
      brawo brawo brawo. Tylko że wśród tych gorszych Pani zdaniem
      uczniów mogą być geniusze a nie szare masy ze średnią 4.00
      przykład Albert Einstein myślę że już nie miał by u Pani szans
      na jakąkolwiek edukację.
    • Gość: ewa m Re: Klasy tylko dla zdolnych uczniów IP: *.aleksandrow.sdi.tpnet.pl 27.02.03, 09:03
      BARDZO DOBRZE!
      Problemem naszego nauczania jest to, że przy średnio 28 uczniach
      w klasie poziom nauki trzeba bardzo "wyrównywać". Często tzw.
      średni poziom - to jest niestety - bardzo niski poziom... Co w
      tym złego, że się daje szansę przyswojenia większej wiedzy
      uczniom bardziej zdolnym czy pracowitym?
      Idąc dalej: po skonczeniu gimnazjum nastepuje jeszcze gorsza
      segregacja! Nie wszystkich przyjmą do I LO!!! to też
      oburzające????
      • geograf Re: Klasy tylko dla zdolnych uczniów 27.02.03, 09:05
        właśnie...
        chyba niektórzy zapomnieli, że STARE egzaminy były
        również przedmiotem podziału na lepszych i mniej dobrych
        uczniów...

        czy o tym zapomnieliście??
    • Gość: <franz> Re: Klasy tylko dla zdolnych uczniów IP: 62.58.16.* 27.02.03, 09:44
      Gratuluje "inteligentnego" pomyslu! Nie ma to jak uczyc dzieci,
      ze sa lepsi i gorsi! ("czym skorupka za mlodu nasiaknie...") A
      Pani Dyrektor to powinna zostac za taka koncepcje wysmiana...
      przynajmniej przez "gorszych" nauczycieli...
    • Gość: <franz> Re: Klasy tylko dla zdolnych uczniów IP: 62.58.16.* 27.02.03, 09:45
      Gratuluje "inteligentnego" pomyslu! Nie ma to jak uczyc dzieci,
      ze sa lepsi i gorsi! ("czym skorupka za mlodu nasiaknie...") A
      Pani Dyrektor to powinna zostac za taka koncepcje wysmiana...
      przynajmniej przez "gorszych" nauczycieli...
    • Gość: Oszołom z RM Re: Klasy tylko dla zdolnych uczniów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.02.03, 10:55
      To dyskryminacja uczniów na tle intelektualnym. Ten podział na
      lepszych i gorszych prowadzi do faszyzacji szkolnictwa! Podział
      dzieci na lepsze i gorsze na bardziej i mniej zdolen prowadzi do
      powstania nad i podludzi!!!! Precz z faszyzmem intelejtualnym w
      szkołach!!
      • Gość: Tylda Re: Klasy tylko dla zdolnych uczniów IP: 212.191.68.* 27.02.03, 15:19
        Gościu portalu! To nie faszyzacja. To nie jest podział na lepszych czy
        gorszych, tylko na tych, co im się chce albo nie chce. I nie dokonuje sie to w
        przedszkolu czy szkole podstawowej, lecz w gimnazjum, gdzie młodzi ludzie
        wiedzą już, czy zależy im na tym, aby miec coś w głowie, czy też na tym, by
        pojeść, popić i poobijać się w życiu. To jest faszyzm? To widzę, że bez
        faszyzmu siedzielibyśmy jeszcze na drzewach, bo to przecież faszysta wynalazł
        koło (a nie huśtał się na ogonie w gronie równych sobie).
    • Gość: łażej Re: Klasy tylko dla zdolnych uczniów IP: *.retsat1.com.pl / 172.16.24.* 27.02.03, 11:21
      Wszystko ma niestety dwie stony. Pozytywne na pewno jest to, że w klasie
      złożonej z uczniów "zdolnych" będzie można prowadzić spokojnie lekcje na nieco
      wyższym poziomie. Natomiast w klasie "nieuzdolnionych" uczniowie nie będą
      musieli się denerwować wymaganiami, które przekraczałyby ich możliwości. Z
      drugiej strony jednak wydaje się, że nie zawsze oceny są odzwierciedleniem
      zdolności ucznia. Szczególnie w podstawówce i gimnazjum, gdzie mimo wszystko w
      znacznej mierze nacisk położony jest na zdobywanie wiedzy przez ucznia a nie
      jej przetwarzanie. I wtedy chyba więcej niż od zdolności, zależy od
      pracowitości, a to z kolei jest wypadkową wielku czynników (chociażby
      zainteresowania rodziców, warunków domowych itd.). Dlatego nawet zdolny uczeń
      może zostać zakwalifikowany do klasy przeciętnej i później by mógł wykorzystać
      w pełni swe intelektualne możliwości będzie musiał włożyć w to cholernie dużo
      pracy. I niestety nie wszystkie cienie przeszłości są po jakimś czasie do
      usunięcia.

      Dlatego jednak wydaje mi się, że nie powinno być takiej segregacji.

      pozdrawiam
    • Gość: Tylda Re: Klasy tylko dla zdolnych uczniów IP: 212.191.68.* 27.02.03, 11:33
      I znów gromada gryzipiórów upupi następny pomysł, jak wydobyć
      ten kraj ze szlamu, jak zrobiła to już raz z zakazem przebywania
      dzieci na ulicach po 22:00. Kto Wam powiedział, że wszyscy
      ludzie mają równo pod sufitem? A jak nie mają, to muszą mieć,
      co? I dalej, ochoczo równać w dół! Paniusia psycholog pisze, że
      dla zdolnych złe jest odseparowanie od idiotów, leni, narkomanów
      i łobuzerii,bo mogą zgubic po drodze cos istotnego. Tak, pani
      psycholog, pani chyba też zgubiła po drodze coś istotnego,
      rozum. Chyba, że demonstrowane poglądy pani, to czysta
      hipokryzja, na użytek nowoczesnej gazety, a swoje dziecko dawno
      pani umieściła w szkole niepublicznej?
      • Gość: elli Re: Klasy tylko dla zdolnych uczniów IP: *.toya.net.pl 27.02.03, 12:19
        Całkowicie popieram pomysł pani dyrektor. Może tylko ta nazwa "dla zdolnych"
        nie jest zbyt fortunna, bo sugeruje, że w innych klasach są same matoły. Może
        powinno być "dla chętnych do nauki" czy cos w tym rodzaju? Bo problem nie leży
        w zdolnościach, tylko w zainteresowaniu nauką. Jeśli ktoś wszystko "olewa", a
        interesuje sie tylko marychą, piwem i imprezkami, to po go ciągać na siłę po
        muzeach czy filharmoniach? Natomiast trzeba dać szansę tej młodzieży, która
        naprawdę CHCE coś osiągnąć i czegoś się nauczyć. Inaczej zawsze będziemy równać
        w dół, w myśl maksymy "wszystkim równo, temu g..., temu g...".
    • hubar Re: Klasy tylko dla zdolnych uczniów 27.02.03, 15:28
      Ja nie wiem skąd to całe obuzenie. Ja rozumiem, że wiele osób chciałoby aby
      wszyscy mieli równe szanse, równe... ale socjalim juz się skończył.
      Niektóre osoby mówią, że jak w podstawówce były kiepskie to potem nie maja
      szans się wybić... hmmm z tego co wiedziałem to nie ma przymusu uczęszczania
      akurat do tego gimnazjum. Jak komus się nie podoba, że osoby lepsze są w
      lepszych szkołach/klasach to niech lepiej przejrzy na oczy- to jest normą na
      zachodzie! Parę osob wspomniało też o tym, ze nie wolno tak robić, bo dzici nie
      maja równych szans. To ja sie pytam: Czy ktoś kumus zabrania sie lepiej uczyć?
      Czy ktoś kogoś zmusza to wybrania takiej a nie innej szkoły?

      Moim zdaniem podział na takie klasy jest w całej rozciagłosci sprawiedliwy!
      Czasy, że kazdy bez wzgledu na zdolności i wykształcenie ma takie same szanse
      bezpowrotnie sie skończyły! Teram im ktos jest lepszy ma lepsze szanse i
      mozliwosci! Lepszych jest zdecydowana mniejszość, czemu to ona ma wyrównywac do
      mniej zdolnych?
      • Gość: Ano Hubar przeczytaj co napisałeś IP: *.kappa.com.pl 27.02.03, 16:33
        bo, jeżeli piszesz "obużać" to Ty byś trafił do klasy dla mniej zdolnych.....
        heheheheh
        PS. W przedmiotowej sprawie nie mam zdania - choć wydaje mi się, że lepiej dla
        tzw.ogółu uczyć dobrze w każdej klasie bez względu ma uzdolnienia uczniów. Może
        niech tym się zajmie pani dyrektor, a nie idzie na skróty.
        • hubar Ano przeczytaj sobie 27.02.03, 17:48
          Gość portalu: Ano napisał(a):
          > bo, jeżeli piszesz "obużać" to Ty byś trafił do klasy dla mniej zdolnych.....
          > heheheheh
          --
          Dzięki za wytykanie. Cały czas pracuję aby moja ułomność nie była az tak
          widoczna, niemniej Ty idź lepiej do okulisty, bo ja nigdzie nie
          napisałem "kropki" nad tym "z", zjadło mi nie po raz pierwszy "r" :-(
          Poza tym, czym sobie tak zasłużyłem na Twoje "bystre oko"?

          > PS. W przedmiotowej sprawie nie mam zdania - choć wydaje mi się, że lepiej
          dla tzw.ogółu uczyć dobrze w każdej klasie bez względu ma uzdolnienia uczniów.
          Może niech tym się zajmie pani dyrektor, a nie idzie na skróty.
          --
          "Ogół" się skończył jakiś czas temu, teraz co lepsi chcą się wyróżniać, a nie
          być "wyrównywaniu" w dół.
          • Gość: Ano Hubar nie obrażaj się IP: *.kappa.com.pl 28.02.03, 09:04
            trochę przyciężki dowcip mi się trafił..........
          • Gość: Ano A teraz ad rem IP: *.kappa.com.pl 28.02.03, 09:17
            Przemyślałem sobie i dochodzę do wniosku, że selekcja na zdolniejszych i
            głupszych to kretyństwo.
            Tak jak sam pamietam i w podstawówce, i w liceum przewyższałem resztę klasy
            znacznie (zwłaszcza z kilku przedmiotów). Tego samego doświadcza moja córka.
            Uważam, że ten czas, który zdolne dziecko ma, ponieważ nie musi go poświęcać na
            naukę, można wykorzystać na zajęcia, które pozwolą się dziecku lepiej rozwijać
            typu: sport, język obcy, plastyka czy muzyka czy inne zainteresowania.
            Sama nauka i tzw. "pogłębianie" wiedzy jest czystej wody głupotą, z której nic
            nie zostaje po skończeniu szkoły.
            Poniżej przykład z moejgo życia:
            Pierwsz klasa liceum, wywiadówka po pierwszym semestrze, mama wraca z
            wywiadówki i oświadcza: "Słuchaj przyszła taka biedna kobiecinka, a jej córka,
            okazauję się od góry do dołu same piątki". Na co rzucam zza książki, która na
            pewno nie była w programie nauczania, "Spokojnie - do matury nie wytrzyma
            kondycyjnie tego rycia, które sobie narzuciła".
            Okazało się, że dziewczyna, mimo dopuszczenia, na maturę nie przyszła....
            Ucz się ucz, a garb ci sam wyrośnie.
        • geograf Re: Hubar przeczytaj co napisałeś 27.02.03, 19:15
          ale kto powiedział, że Ci "słabsi" uczniowie będą gorzej
          uczeni??
          A jezeli Ci nauczyciele o wiele lepiej dopasują sie do
          ich poziomu i bedą powoli, acz skutecznie uczyli??
          Po co tym trochę mniej pojętnych szaleńczy wyścig i
          przerabianie materiału- bo tak musi być-skoro oni mogą
          czegoś nie zrozumieć??
          podobnie z uczniami pojętnymi- dlaczego mają się oni
          nudzić, albo swoją aktywnością zniechęcać słabszych do
          odpowiedzi, bo "ON odpowie", albo "lepiej nic nie powiem,
          bo to pewnie będzie źle i ON mnie poprawi" etc....

          Naprawde nie ma w czym robić hałasu...gdyby p. dyrektor
          nie nazwała tak tej klasy- nie byłoby złości...przecież
          już teraz nauczyciele mogą selekcjonowac uczniów do tej
          klasy, a nie do tamtej...i jakoś nikt tego nie
          sprawdza...i nie pisze w gazecie.
    • Gość: Uczeń II g GIM 41 W GIM 41 do klasy mat.-inf. trzeba mieć 4,5. IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 27.02.03, 16:07
      To jest skutkiem ogromnego zainteresowania ta klasą wśród
      uczniów spoza rejonu. Nie widzę zatem nic dziwnego w decyzji
      dyrekcji gimnazjum, o którym mowa.
    • sistica Re: Klasy tylko dla zdolnych uczniów 27.02.03, 19:36
      U mnie w szkole jest podobnie.Muszę przyznac,ze dla mnie jest to dobre, bo
      dzięki temu jestem lepsza, mam większe możliwości, mogę więcej się nauczyć,
      szybciej przerabiamy program itd. Zato uczniowie z klas o gorszym
      poziomie,hmm... nie zazdroszczę im. Mają o wiele trudniej. Współczuje
      szczególnie osobą, które się starają. Chcą ,a nie mogą.W takich kalasach zdobyć
      wiedzę jest trudniej. To smutne.
      pozdrrr
Pełna wersja