Przed wyborami - pytania do kandydatów

IP: *.lodz.msk.pl 02.10.06, 20:29
1. Sieć drogowa:
- jakie będą priorytety przy budowie nowych dróg w Łodzi? W szczególności-
kiedy powstanie południowe i północne przedłużenie Al. Włókniarzy? Jak przez
obszar zwartej zabudowy zostanie przeprowadzona "trasa Karskiego"- czy będzie
przebijana ul. Żeligowskiego, czy też odciniek ten zostanie rozwiązany za
pomocą ruchu jednokierunkowego na ul. Żeligowskiego i ul. 28 Pułku Strzelców
Kaniowskich?
- czy dalej zamiast budowy przedłużenia Al. Włókniarzy w kierunku południowym
będzie forsowana przebudowa ul. Rudzkiej? Czy naprawdę nikt nie zauważył, że
doprowadzi to do wprowadzenia ruchu TIRów w centrum Rudy Pabianickiej?
- czy dalej będzie pokutować budowa przejść podziemnych dla pieszych pod
skrzyżowaniami, które i tak wymagają postawienia sygnalizacji świetlnej?
- czy powstanie wreszcie deptak na Piotrkowskiej? Może zamiast dotychczasowego
systemu wystarczyło by oznakowanie Piotrkowskiej znakami "strefa
zamieszkania", wymuszjącymi pierwszeństwo pieszych przed samochodami (tak
oznakowane jest praskie Stare Miasto)?
- czy brane jest pod uwagę ograniczenie ruchu samochodowego na kolejnych
ulicach centrum- a zwłaszcza ciągu Zielona/Narutowicza, Legionów/Pomorska i 6
sierpnia- Traugutta? A może jest Pan zwolennikiem przebudowy ul. Narutowicza i
Zielonej na podobieństwo trasy WZ?

2. Sieć kolejowa
- jaki jest pomysł na Dworzec Fabryczny? Czy ma on być "stacją końcową kolejki
do Warszawy"? czy może ma on zostać powiązany z tunelem średnicowym dla
szybkiej "kolei Y"?
- czy wbędzie Pan walczyć o budowę tunelu średnicowego pod centrum Łodzi? Czy
chce Pan, by obsługiwał on jedynie dla ruch dalekobieżny? Czy może woli Pan,
by powstał tunel czterotorowy, umożliwiający stworzenie w regionie kolei
regionalnej, łączącej centrum Łodzi z miastami województwa
- czy Pana ekipa pogodziła się z uwiądem i likwidacją linii do Łowicza, a w
przyszłości pewnie i do Kutna?
- co Pan zrobi w celu utrzymania w mieście pociągów dalekobieżnych? Czy
interesuje Pana poprawa połączeń kolejowych choćby z największymi miastami
Polski? czy do Łodzi powrócą pociągi międzynarodowe?
- czy powstanie choćby projekt kolei NS, znajdującej się w korytarzu
europejskim razem z A1. czy chce Pan poprowadzenia jej przez miasto czy
zadowoli Pan się modernizacją magistrali węglowej i trasy Katowice- W-wa - Gdańsk?

3. Tramwaje:
- czy planowana jest rozbudowa łódzkiej sieci tramwajowej, a zwłaszcza czy i
kiedy powstanie planowana od lat linia na Olechów?
- czy planowane są dalsze likwidacje sieci tramwajowej- w szczególności na ul.
Północnej i trasy na Koziny (zwłaszcza interesuje mnie przyszłość tej trasy
podrzas budowy przecinającej ul. Cmentarną "trasy Karskiego")?
- czy brane jest pod uwagę przedłużenie linii "7" z Kozin na Teofilów lub Złotno?
- czy powstanie linia tramwajowa na Rzgowskiej w kierunku CZMP? Z planowanego
niegdyż metra nic nie zostało, a komunikacja autobusowa szpitala i osiedla
jest niewystarczająca.
- czy podczas rewitalizaji Księżego Młyna powstanie linia tramwajaowa? Jeśli
tak, to o jakim przebiegu (a zwłascza- czy będzie dochodzić do ul. Piotrkowskiej)?
- czy po 4 latach przerwy zostanie dokończony remont trasy "10"?

Informuję jednocześnie, że odpowiedzi w stylu "podejmę wszelkie możliwe
działania, w celu zapokojenia potrzeb komunikacyjnych Łodzi i regionu, przy
uwzględnieniu opinii mieszkańców" będą traktowane jak całkowity brak programu
poprawy komunikacji w mieście. :)

Mam nadzieję, że chociaż jeden, dwa sztaby pofatygują się i odpowiedzą chociaż
na kilka pytań. I że będą to odpowiedzi konkretne.
    • oto_nowy_login Re: Przed wyborami - pytania do kandydatów 02.10.06, 21:05
      Ale do kandydatów na kogo te pytania?
      • Gość: barnaba Re: Przed wyborami - pytania do kandydatów IP: *.lodz.msk.pl 02.10.06, 22:26
        To chyba jasne: na radnych i prezydenta.
        Przecież na na papieża i na kosmonautów.
    • hubar Re: Przed wyborami - pytania do kandydatów 02.10.06, 22:39
      Brawo! Chciałoby się cos dodać, ale jakoś wszystko wypunktowałeś :-)
    • Gość: magik Re: Przed wyborami - pytania do kandydatów IP: *.pl 03.10.06, 14:48
      > 3. Tramwaje:
      > - czy brane jest pod uwagę przedłużenie linii "7" z Kozin na Teofilów lub
      > Złotno?

      Złotno?? - którędy? Srebrzyńską i krańcówka w kwiaciarni H.Skrzydlewskiej,
      czy też dalej po budynkach na ulicy Cyganki?
      Jakoś tego nie mogę sobie wyobrazić...

      Do powyższej litani dopisałbym przebudowę skrzyżowania Przybyszewskiego/Lodowa
      i skierowanie "8" oraz "9" od Rokicińskiej, Puszkina, Przybyszewskiego, Lodową
      do krańcówki ZARZEW. Swego czasu były projekty skierowania tą trasą ówczesnej
      linii "25" (obecna "8"). Po pierwsze zyskujemy dojazd do cmentarza Zarzew oraz
      dodatkowe linie z rejonu Puszkina/Przyjaźni do centrum. Jedyna linia "98"
      na tej trasie jest przepełniona, a tramwaje na Rokicińskiej świecą pustkami.
      • Gość: BatuChan Re: Przed wyborami - pytania do kandydatów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.06, 15:21
        Złotno?
        >
        > Złotno?? - którędy? Srebrzyńską i krańcówka w kwiaciarni H.Skrzydlewskiej,
        > czy też dalej po budynkach na ulicy Cyganki?

        Chyba chodzi o budowę Kaczeńcowej i z racji rozbudowy osiedla dalej na południe
        do Złotna, puszczeniu tam tramwaju, ale to już niezwykle odległa
        futurologia :))
        • Gość: barnaba Re: Przed wyborami - pytania do kandydatów IP: *.lodz.msk.pl 03.10.06, 16:45
          Pomysłów na Złotno było wiele.
          Jeśli chodzi o przedłużenie "7" - pod lub nad torami kolejowymi, dalej starą
          trasą przy dopuszczeniu odcinków w jezdni, a nawet krańcówki w uliczkach Złotna
          (podobnie jak liczne krańcówki w Wiedniu lub krańcówka w W-wie na ul. Stalowej).
          Przy obecnej częstotliwości "7" (max. 6 kursów/godz) uzasadnienie miałyby nawet
          odcinki jednotorowe.

          Przyczyną jest niewystarczajaca obsługa osiedla przez autobus "74" (zwłaszcza
          połączenie Złotna z północną częścią Łodzi) przy spodziewanej sporej ilości
          pasażerów (przed likwidacją liniii tramwajowej jeździły tam 2 linie "17" i "13",
          a po likwidacji tej ostatniej - "29").
        • Gość: magik Re: Przed wyborami - pytania do kandydatów IP: *.pl 04.10.06, 11:40
          > Chyba chodzi o budowę Kaczeńcowej i z racji rozbudowy osiedla dalej na
          południe
          > do Złotna

          Gdzie tam będą stawiać budynki mieszkalne?
          Sory, ale przez to pole ma przebiegać (nowa) droga dojazdowa do S14
          - roboczo nazwana "Wojska Polskiego".
          • Gość: barnaba Re: Przed wyborami - pytania do kandydatów IP: *.lodz.msk.pl 04.10.06, 13:11
            Jej powstanie w ciągu najbliższych 20 lat jest mało prawdopodobne.
            • Gość: magik Re: Przed wyborami - pytania do kandydatów IP: *.pl 26.10.06, 08:55
              równie realna jest budowa torowiska w tym miejscu
              • Gość: barnaba Re: Przed wyborami - pytania do kandydatów IP: *.lodz.msk.pl 26.10.06, 14:59
                Linia na Złotno kończyłaby się mniej wiecej w miejscu dawnej krańcówki.
                Przynajmniej na razie.
                • Gość: magik Re: Przed wyborami - pytania do kandydatów IP: *.pl 27.10.06, 08:30
                  > Linia na Złotno kończyłaby się mniej wiecej w miejscu dawnej krańcówki.

                  Ooo.., ciekawe. Który budynek mieszkalny wytypowałeś do zburzenia?
                  Zauważ kolego że tramwaj w miejscu nie zawróci.
                  Ciekaw też jestem czy właściciele "nowych" segmentów przy Cyganki
                  zezwolą na ułorzenie torowiska w ich przydomowych ogródkach...

                  • Gość: barnaba Re: Przed wyborami - pytania do kandydatów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.10.06, 23:22
                    A po co burzyć?
                    Kto ci powiedział, że ma to być krańcówka po łódzku, czyli pole objeżdżane
                    dookoła przez tramwaj?
                    Możliwości jest wiele- od poprowadzenia krańcówki w ulicy, poprzez trójkąt
                    manewrowy do dwukierunkowego taboru.
                    Isnieje też możliwość poprowadzenia torów w jezdni w kierunku Huty Jagodnicy.

                    BTW: "mniej więcej w miejscu dawnej krańcówki" nie znaczy "dokładnie w tym
                    samym miejscu" - taka powtórka z logiki
                    • Gość: barnaba Re: Przed wyborami - pytania do kandydatów IP: *.lodz.msk.pl 28.10.06, 13:09
                      Zresztą, lokalizacja krańcówki to naprawdę szczegół. Pytanie zmierzało do
                      wymuszenia odpowiedzi:
                      - "tak, chcę rozwijać sieć tramwajową"
                      - "mam to gdzieś, dobrze mi tak jak jest"
                      - "tramwaj to zawalidroga, trzeba go likwidować a nie budować"
                      /niepotrzebne skreślić/
                    • tomasz.bu Re: Przed wyborami - pytania do kandydatów 28.10.06, 13:43
                      Otóż to. Krańcówka może być naprawdę malutka, to raz, mogą być tramwaje
                      dwukierunkowe to dwa, a może być w końcu kryterium uliczne - i do tego Złotno
                      ma doskonały układ

                      Tutaj niewielka krańcówka nieopodal siedziby Nokii. Zajmuje skwerek w trójkącie
                      gdzie schodzą się ulica z tramwajem (fronty biurowców) i trasa szybkiego ruchu
                      wyprowadzająca ludzi w zachodnią część aglomeracji (tyły biurowców)
                      img135.imageshack.us/img135/5248/p9220085zb4.jpg

                      Tu drugi kraniec Helsinek - kolejna pętla o minimalnym promieniu wpasowana w
                      nowobudowane bloki (tory są tak blisko, że przy rozłożonych rusztowaniach
                      motorniczy musi składać lusterko). Jeśli zachodzi konieczność wyprzedzenia
                      tramwajów, to odbywa się to na jezdni - za pętlą
                      img287.imageshack.us/img287/1582/p9220065nn5.jpg

                      Krańcówkę można założyć także w parku, tuż przy kościele
                      img56.imageshack.us/img56/9050/p9220056jr8.jpg

                      Można w końcu zrobić "kryterium uliczne"
                      img102.imageshack.us/img102/7682/p9080207bx0.jpg
                      img291.imageshack.us/img291/8899/p9080197qh4.jpg

                      a na wypadek potrzeby zepchnięcia zawalidrogi lub wyprzedzenia buduje się wtedy
                      kolanka w wolnym miejscu
                      img59.imageshack.us/img59/6697/p9080259ko1.jpg

                      Ale zupełnie inna sprawa, że jak już budować linię na Złotno, to pewnie
                      bardziej by się opłacało dociągnąć ją także na Teofilów, żeby "wesprzeć"
                      frekwencję.
                      • geograf Re: Przed wyborami - pytania do kandydatów 28.10.06, 16:13
                        Nie jest problemem też krańcówka w samym środku miasta (albo gdziekolwiek indziej) o szerokości wąskiej ulicy:
                        img120.imageshack.us/my.php?image=p7190458pc4.jpg
                        Krańcówka przy Keleti Palyaudvar w Budapeszcie.
                        Ale kto by tam kupował dwukierunkowe tramwaje w Łodzi...
          • Gość: BatuChan Re: Przed wyborami - pytania do kandydatów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.06, 13:11
            > Gdzie tam będą stawiać budynki mieszkalne?
            > Sory, ale przez to pole ma przebiegać (nowa) droga dojazdowa do S14
            > - roboczo nazwana "Wojska Polskiego".

            Pola są wielkie. Nie wiem dokładnie, gdzie powstałyby bloki, ale droga zajmuje
            chyba kilkanaście metrów, więc miejsce by się znalazło, i to wcale
            niekoniecznie w bliskim sąsiedztwie trasy.
          • Gość: m-nick złotno-teofilów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.10.06, 14:49
            Budynki mieszkalne to chyba chcą stawiać między Traktorową, Rąbieńską, Cedry, a
            właśnie planowaną NWP. Miał stanąć hipermarket, ale właściciel zmienił zdanie.
            Taki był przynajmniej ostatnio komunikat na stronie UMŁ.

            A jeśli chodzi o ewentualny tramwaj, to:
            - nie widzę go za bardzo nawet na planowanej Kaczeńcowej, ona ma iść po obecnych
            obrzeżach osiedla
            - nie widzę możliwości powrotu do dawnej linii-tak jak ktoś już napisał, w
            miejscu dawnej linii stoją segmenty
            - można rozważyć tramwaj na NWP, tyle, że krańcówka musiałaby być dociągnięta do
            Grabieńca lub Jasieńca (piszę tak w pierspektywie 20-30 lat;) )

            No chyba, że wrzucimy tramwaj na Traktorową, Rąbieńską, Krakowską-w ulice;)
            Mieszkańcy tej ostatniej są bardzo wyczuleni na spokój, więc na pewno z radością
            przyjmą wiadomość, że stare, hałasujące, kopcace ikarusy zastąpiłby jakikolwiek,
            ale ekologiczny tramwaj;) a krańcówka przy Konstantynowskiej! o! :) pozdr
    • Gość: STUDI A propos Pólnocnej IP: *.prokom.pl 04.10.06, 15:07
      Lepiej jak linie 6 puści się przez Pomorską, PL. Wolnosci i Legionów do Zachodniej.
      Na Pólnocnej tory nie są potrzebne. Ba układ linii oznacza że jest tylko dalej
      od 6 do Piotrkowksiej. Linia biegnąca skrajem zabudowy zamiast ulica wewnątrz
      zwartej zabudowy.

      Ale linia na Koziny - owszem pozostać powinna. Owszem na Złotnio to raczej już
      nie pojedzie ale jako minimum potrzebny skręt we Włókniarzy i na Żabieniec.
      • berger.m Re: A propos Pólnocnej 08.10.06, 15:30
        Z drugiej strony, taka zmiana trasy szóstki oznaczałaby, że mieszkańcy Dołów
        mieliby jeszcze dalej do Manufaktury.

        Pzdr!
        • Gość: belyall Re: A propos Pólnocnej IP: *.toya.net.pl 08.10.06, 22:17
          Dawno już pisałem o "6" na Lutomierskiej, to "jedyna słuszna" trasa dla tego
          tramwaju :-)
        • Gość: STUDI Re: A propos Pólnocnej IP: *.prokom.pl 09.10.06, 18:29
          Znowu z ta Manufakturą Znikomy odestek może tam dojeżdza . Zdecydowana wieśzośc
          do pracy i do skzoły.
      • xk Jeśli tak, to ja żądam, by 08.10.06, 22:29
        6 pojechała Gdańską na Kurczaki, a 15 Kościuszki
        • Gość: STUDI Re: Jeśli tak, to ja żądam, by IP: *.prokom.pl 09.10.06, 18:30
          I co zabrać rejonowi Wojska Polskiego połaczenie z centrum?
    • aleksej Re: Przed wyborami - pytania do kandydatów 04.10.06, 15:24
      Ja jeszcze proponuje dodac pytanie nt. przyszlosci LTRu, czy przyszly prezydent
      Lodzi bedzie promowal wydluzenie LTRu do Zgierza i Pabianic, ale najwazniejsze
      w tym przypadku jest postawienie tego pytania dla kandydatow na prezdentow
      Zgierza i Pabianic.

      No i jeszcze jedno, jakie sa zmierzenia co do polityki wobec MPK, czy bedzie
      nastepna 'czystka' personalna i restrukturyzacja? Bo mimo wielu uwag wobec MPK
      uwazam ze obecnie sytuacja znaczaco sie poprawila i obawiam sie kolejnych
      czystek i kolejnych coraz to nowych pomyslow na funkcjonowani MPK, znowu beda 3
      lata zastoju.

      Aleksej
      • Gość: Ja Jeden szczegół... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.10.06, 22:37
        Pod warunkiem, że najpierw powstanie w ogóle ten cały ŁTR w takim wymiarze, w
        jakim byl planowany. Bo moim zdaniem nie powstanie.
        • Gość: Aleksej Re: Jeden szczegół... IP: *.lodz.dialog.net.pl 08.10.06, 22:43
          > Pod warunkiem, że najpierw powstanie w ogóle ten cały ŁTR w takim wymiarze, w
          > jakim byl planowany.

          Pierwszy etap powstanie, pytanie co z etapami II i III.

          > Bo moim zdaniem nie powstanie.

          Nie liczy sie twoje czy moje zdanie ale fakty.

          Aleksej
          • Gość: Ja Re: Jeden szczegół... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.10.06, 23:19
            Rozumiem. Czyli już przyznajesz, że 2/3 projektu nie powstanie - i to nie jest
            niczyje zdanie, lecz fakty. A i ten pierwszy etap, jak znam życie, zostanie
            ograniczony do wymiany kilku zwrotnic - i to pięć lat po planowanym terminie. A
            takie były szumne zapowiedzi... Tymczasem pomysł od początku był poroniony.
            Wydawać setki milionów złotych tylko po to, by czas przejazdu z Chocianowic do
            centrum skrócić o 5 proc... Bez sensu. Idea szybkiego tramwaju jest świetna.
            Niestety, nie dla miast o takiej zabudowie jak Łódź.
            • Gość: belyall Re: Jeden szczegół... IP: *.devs.futuro.pl 09.10.06, 08:19
              > Wydawać setki milionów złotych tylko po to, by czas przejazdu z Chocianowic
              do
              > centrum skrócić o 5 proc... Bez sensu. Idea szybkiego tramwaju jest świetna.


              Bez sensu jest nie robić nic, bez sensu jest stan obecny, gdzie samochody i
              trawwaj stoją w korkach i nawzajem się blokują. Samochód to 1 człowiek, tramwaj
              to kilkadziesiąt osób, dlatego tramwaj będzie uprzywilejowany.

              > Niestety, nie dla miast o takiej zabudowie jak Łódź.

              A to dlaczego? Prosze o wyjaśnienia.
            • Gość: Aleksej Re: Jeden szczegół... IP: *.lodz.dialog.net.pl 09.10.06, 11:02
              > Rozumiem. Czyli już przyznajesz, że 2/3 projektu nie powstanie - i to nie
              jest
              > niczyje zdanie, lecz fakty.

              Zastanow sie, od dawien dawna wiadomo ze powstanie na razie pierwszy etap, na
              to sa pieniadze z UE. Zgierz nie dostal funduszy z powodow formalnych
              (idiotyczna decyzje ministerstwa w sprawie VATu) a Pabianice nie zglosily sie
              po fundusze. To czy dalsze etapy powstana zalezy od nowych wladz tych miast,
              wiec rowniez od ich mieszkancow.

              > A i ten pierwszy etap, jak znam życie, zostanie
              > ograniczony do wymiany kilku zwrotnic - i to pięć lat po planowanym terminie.

              Ciekawe, widac ze nie znasz sie na funduszach unijnych, a ja Ci mowie ze
              pierwszy etap zostanie zkonczony do 30 kwietnia 2008.

              > Bez sensu. Idea szybkiego tramwaju jest świetna.
              > Niestety, nie dla miast o takiej zabudowie jak Łódź.

              ROTFL, a jakaz to zabudowa Lodzka blokuje budowe szybkiego tramwaju? Czy dla
              Ciebie szybki tramwaj to taki jezdzacy na srodku jezdni (jak trasa W-Z) czy na
              kompletnie wydzielonym od reszty torowisku? (jak PST), kolego czas na
              wysuniecie nosa po za Polske i zobaczenie jak to sie robi na zachodzie. W wielu
              miastach szybkie tramwaje przeciskaja sie uliczkami pokroju Kilinskiego i jakos
              to dziala, no tak ale u nas sie nie da.

              Aleksej
    • Gość: barnaba do góry! IP: *.lodz.msk.pl 23.10.06, 22:07
      Nie tracę nadziei, że ktoś to zauważy.
      • Gość: Tomasz.bu Re: do góry! IP: *.joensuunelli.fi 23.10.06, 22:32
        Może podeślij mailem do "debaty" (marcin.maslowski@lodz.agora.pl)

        miasta.gazeta.pl/lodz/1,35136,3699798.html
        Zobaczymy przy okazji jak bardzo Gazeta jest zainteresowana tematem...
        • Gość: barnaba Poszło. IP: *.lodz.msk.pl 24.10.06, 16:13
          Ciekawym reakcji...
          • Gość: Tomasz.bu Nie zauwazyli pewnie... IP: *.joensuunelli.fi 28.10.06, 13:13
            Hehe. Dlaczego mnie to nie zaskoczyło? :-)
            • Gość: barnaba Re: Nie zauwazyli pewnie... IP: *.lodz.msk.pl 28.10.06, 19:03
              Szczerze mówiąc mnie również nie zaskoczyło.

              Podobnie jak bezbrzeżna pustka, banały i grad wziętych z kosmosu obietnic w
              wypowiedziach kandydanach, świadczących jedynie o tym, że nie myślą oni o
              rozwoju miasta tylko o dorwaniu się do koryta.

              Przy tak miernych i demagogicznych wypowiedziach, Kropiwnicki mimo swoich wad
              jawi się jako mąż stanu :(
              • Gość: Tomasz.bu Re: Nie zauwazyli pewnie... IP: *.joensuunelli.fi 28.10.06, 19:46
                Ale on przecież też bełkocze jak pomylony. Że wspone tylko krucjatę przeciw
                Cityrunnerom, czy propozycję wciągnięcia na listę UNESCO ... kanału pod Placem
                Wolności, ostatnia wypowiedź nt. Manufaktury to swoista próba zniechęcenia
                nowych inwestorów do inwestycji w to miasto. A w zakresie komunikacji - "nie
                będziemy budować Karskiego". Idea wyremontowania "nielicznych
                niewyremontowanych odcinków 12 pod dumną nazwą tramwaju śródmiejskiego", to też
                bardziej pomysł Wąsowicza niż Kropy. Że nie wspomnę, że pod wodzą Kropy
                urzędnicy ZDiT byli w stanie wylansować zaniechanie budowy Włókniarzy -
                Ustronnej i poszerzanie Rudzkiej. Zaniechanie budowy Włókniarzy - 11listopada
                to już sprawa poprzednich samorządów.
                • Gość: barnaba Re: Nie zauwazyli pewnie... IP: *.lodz.msk.pl 28.10.06, 20:06
                  > Ale on przecież też bełkocze jak pomylony. Że wspone tylko krucjatę przeciw
                  > Cityrunnerom, czy propozycję wciągnięcia na listę UNESCO ... kanału pod Placem
                  > Wolności, ostatnia wypowiedź nt. Manufaktury to swoista próba zniechęcenia
                  > nowych inwestorów do inwestycji w to miasto. A w zakresie komunikacji - "nie
                  > będziemy budować Karskiego". Idea wyremontowania "nielicznych
                  > niewyremontowanych odcinków 12 pod dumną nazwą tramwaju śródmiejskiego", to
                  > też
                  > bardziej pomysł Wąsowicza niż Kropy. Że nie wspomnę, że pod wodzą Kropy
                  > urzędnicy ZDiT byli w stanie wylansować zaniechanie budowy Włókniarzy -
                  > Ustronnej i poszerzanie Rudzkiej. Zaniechanie budowy Włókniarzy - 11listopada
                  > to już sprawa poprzednich samorządów.

                  To wszystko prawda.
                  A widziałeś płody umysłów jego kontrkandydatów pokazane w debacie?
                  miasta.gazeta.pl/lodz/1,35136,3703713.html
                  Co lepsze kwiatuszki:

                  "budowa mostu z kawiarenkami i galeriami sztuki, który połączyłby odcinki ul.
                  Piotrkowskiej po obu stronach al. Piłsudskiego."

                  "receptą na ożywienie Piotrkowskiej są ułatwienia dla małych przedsiębiorców i
                  przywrócenia rzemiosła na ulicy. - Trzeba zrezygnować ze strefy zerowej i
                  obniżyć stawki dla małych firm. Szewc i duży sklep nie mogę płacić tyle samo.
                  Kiedyś buty naprawiano w każdej bramie, dziś na Piotrkowskiej jest tylko pięciu
                  szewców"

                  "pracowników w kraju powinny zatrzymać godziwe pensja. Pracownik fizyczny na
                  budowie powinien zarabiać 5 tys. zł brutto, a wykwalifikowany - 15 tys. zł"

                  Co do ul. Karskiego zastanawiam się, na ile to "nie" jest elementem kampanii
                  wyborczej. Nie można zrażać właścicieli srających piesków.
                  • tomasz.bu Re: Nie zauwazyli pewnie... 28.10.06, 20:22
                    > A widziałeś płody umysłów jego kontrkandydatów

                    Widziałem. Potwierdzają tezę o potrzebie aborcji, przynajmniej gdy płód jest
                    nieuleczalnie chory - a owe ewidentnie są. Próbowałem znaleźć choć kilka
                    propozycji brzmiących sensownie. Znalazły się w porywach ze trzy z czego z
                    jedną się zgadzam w pełni - potrzeba stworzenia planu zagospodarowania dla
                    miasta
                    • Gość: barnaba Re: Nie zauwazyli pewnie... IP: *.lodz.msk.pl 29.10.06, 11:13
                      > Widziałem. Potwierdzają tezę o potrzebie aborcji, przynajmniej gdy płód jest
                      > nieuleczalnie chory - a owe ewidentnie są. Próbowałem znaleźć choć kilka
                      > propozycji brzmiących sensownie. Znalazły się w porywach ze trzy z czego z
                      > jedną się zgadzam w pełni - potrzeba stworzenia planu zagospodarowania dla
                      > miasta

                      Co jest rzeczą oczywistą aż do bólu.
    • Gość: barnaba II tura wyborów IP: *.lodz.msk.pl 20.11.06, 16:29
      Więc - do góry!
Pełna wersja