Łódź nie będzie wsią z tramwajem!

IP: *.46.rev.vline.pl 21.12.06, 23:51
Nie walczymy z graffitii, tylko z chamskimi napisami - taka drobna różnica.

Mam gorącą nadzieję, że coś się wreszcie ruszy w tej sprawie. W Łodzi powstana
miejsca gdzie legalnie można powiesić plakat. Kredytodawcy, zaśmiecający
ulotkami wszystkie latarnie i rynny w Łodzi, będa karani surowymi mandatami. A
jednocześnie ludzie zaczną reagować na niszczących nasze wspólne miasto
    • Gość: Paweł Re: Łódź nie będzie wsią z tramwajem! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.12.06, 23:52
      > zamalowują efekty pracy grafficiarzy

      żeby to chociaż grafiti było -zwykły bazgroł najczęściej oznaczenia jakiegoś
      klubu do którego po kilku dniach dochodzi znak gwiazdy davida
      zamiast "zatrzymań obywatelskich" powinno być "obywatelski wjazd na chatę" z
      zabazgraniem każdej powierzchni mieszkania takiego delikwenta -dość ostro
      prawicowe poglądy ale czasami ogień trzeba zwalczać ogniem

      > Bo jeśli oddolnie czegoś nie zrobimy, góra będzie to ignorować.

      święte słowa
    • Gość: MP Re: Łódź nie będzie wsią z tramwajem! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.06, 00:38
      ...a jeszcze nie tak dawno Chadzynski mowil, ze to akcja poltyczna. Brawo chlopaki
    • Gość: łodzianin Zero reakcji Strazy Miejskiej IP: *.devs.futuro.pl 22.12.06, 02:08
      Zero reakcji Strazy Miejskiej na plakaty i ogłoszenia na których sa adresy i
      telefony zleceniodawców. Sam zwracałem uwagę patrolom na ten problem, ale było
      tylko wzruszenie ramion, a postawę Straży Miejskiej i Policji mamy na murach
      • nie.lot Straż Miejska zawsze reaguje, jeśli ma zgłoszenie 22.12.06, 02:34
        Bądź łaskaw może dowiedzieć się czemu tak dzieje się. Niestety mamy takie prawo,
        a nie inne - można karać tylko kogoś, kogo złapie się na gorącym uczynku.

        Jednak jeśli i ciebie irytuje sprawa nielegalnie wieszanych plakatów, ulotek i
        wszystkicj innych karteczek zaśmiecających nasze miasto, zapraszamy do współpracy.
        • Gość: tomeks Re: Straż Miejska zawsze reaguje, jeśli ma zgłosz IP: 62.233.222.* 22.12.06, 08:53
          15.08 br. Podjeżdżam pod zoo. Podbiega do mnie usłużna pani: "popilnować?"
          Dzwonię do straży miejskiej. Już po 40 min pojawia się patrol. Spisują mnie,
          spisują panią, po czym pada pytanie (do mnie): czego pan od nas oczekuje? Ręce
          mi opadły. Usłyszałem też, że oni muszą mieć ofiacjalne zgłoszenie - przecież
          zgłaszam oficjalnie - odpowiadam.
          Powyższe zdarzenie jest prawdziwe, straż miejska ma moje dane. Do dnia
          dzisiejszego nie byłem wzywany na żadne przesłuchanie w charakterze świadka co
          znaczy, że sprawa trafiła do szuflady.
          • Gość: Jaksa Re: Straż Miejska zawsze reaguje, jeśli ma zgłosz IP: *.toya.net.pl 31.12.06, 15:44
            parking przy ulicy Tuwima (plac komuny Paryskiej) przed stacją Orlenu 100m do
            Urzędu Miasta, 100M do Piotrkowskiej, sobotni wieczór. Również
            słyszę "popilnować?". Przejeżdza radiowóz, koło nowej fontanny którą tak się
            chwalił prezydent idzie dwóch strażników miejskich. W obu przypadkach
            oczywiście zero reakcji. "Pilnowacz" zupełnie sie nie przejął
            obecnością "strózów prawa". Tak jest za każdym razem na tym parkingu.
            Zastanawiam się czy tak trudno jest zrobić z tym porządek. Przecież to jest
            serce miasta, gdzie często parkują goście!!! PS A wczoraj w nocy banda wandali
            wymalowała świeżo odnowione bloki na moim osiedlu - Chojny-Zatorze. Sporo sie
            napracowali. Chamskie napisy są wielkie i jest ich duzo. Oczywiście nikt nic
            nie zauważył, policja akurat patrolowała zapewne inne rejony. Znów trzeba
            będzie dzwonic do administracji, która wykaże się szczytem swoich możliwości
            jeśli za dwa miesiące zdoła pokracznie zamalować radosną twórczość. Zastanawiam
            sie tylko jak długo jeszcze wytrzymam w tym syfiastym mieście, gdzie ludzie
            sprawiają wrażenie, że mozna im nasr.. na wycieraczkę a i tak tego nie zauważą.
            Jak długo?? Jest to przykre bo to moje rodzinne miasto lecz niestety niektórych
            rzeczy nie da się nie zauważać.
      • Gość: J.S. Re: Zero reakcji Strazy Miejskiej IP: 195.69.82.* 23.12.06, 16:03
        > Zero reakcji Strazy Miejskiej na plakaty i ogłoszenia na których sa adresy i
        > telefony zleceniodawców

        A gdyby tak ktos wydrukowal twoj adres na ulotce i zaczal rozklejac tylko po
        to, zebys mial klopoty? Gdyby mozna bylo karac za adres i numer telefonu to
        firmy celowo (tak, to Polska jest wlasnie) rozklejalyby ulotki swoich
        konkurentow, zeby przysporzyc im kar. Logiczne?
        • hubar Re: Zero reakcji Strazy Miejskiej 23.12.06, 17:31
          Na litość boską, przestań wygaywać te brednie! Tym samym tokiem rozumowania
          kierował się ustawodawca, obawiam się że tak.
          Pomyśl trochę, czy opłacałoby siękomukolwek drukowanie plakatów konkurencji,
          tylko w celu udupienie go? Żałosna kalkulacja - reklama jest reklamą, a plakaty
          by troche powisiały i poreklamowały konkurenta, a poza tym taką samą kase wydać
          lepiej na własne materiały promocyjne, niż na coś tak niemedialnego jak ściganie
          przez straż miejską. Pomyśl, czy takie działanie dałoby jakąkolwiek korzyść temu
          kto chciałby pogrożć konkurenta? Żadnych! Jedynie satysfakcja. A reklamowany
          miałby darmową reklamę, za która i tak będzie musiał zapłacić, tylko komu innemu
          w postaci mandatu.
          • Gość: J.S. Re: Zero reakcji Strazy Miejskiej IP: 195.69.82.* 23.12.06, 17:56
            Oj tam - Brednie bredniami, a zachowania zachowaniami. Nawet gdyby istnialy
            tylko pojedyncze przypadki (zalosnie skalkulowane przez sprawcow) oznaczaloby
            to istnienie luki prawnej i tyle. Nie ma sie co tak unosic.

            A tak na marginesie, to gratuluje akcji!
            • hubar Re: Zero reakcji Strazy Miejskiej 23.12.06, 20:50
              No to teraz się zastanówmy co gorsze - zasyfione ulicy i totalna bezkaność tych
              co płacą za rozlepianie tych ulotek po mieście, czy pojedyńcze i sporadyczne
              wypadki, że ktoś będzie chciał zapłacić kasę aby ktoś inny zapłacił taka samą
              sumę tylko w mandacie?

              Za margines dziękuję i liczę, że dołączysz do tego "marginesu" ;-)
    • Gość: bubot Łódź nie będzie wsią z tramwajem! IP: *.smrw.lodz.pl 22.12.06, 07:09
      ciekawe w takim razie jak beda reklamowane jakiekolwiek imprezy w tym miescie,
      skoro wyłapią wszystkich plakaciarzy albo zastraszą.
      to dopiero będzie wieś z tramwajem. do tego 46
      • tome.k Re: Łódź nie będzie wsią z tramwajem! 22.12.06, 09:33
        Czy aby wiedzieć o jakieś imprezie musisz mieć naklejone na odnowionej,
        czekającej na to niekiedy pół wieku kamienicy 8 plakatów?

        Czy aby wiedzieć o jakieś durnej potańcówce w jednej z łódzkich mordowni musisz
        mieć poobklejane wszystkie skrzynki telekomunikacji?

        Wiaty przystanków, światła drogowe, drzwi, przejścia podziemne.... itd?
      • Gość: Reszek Re: Łódź nie będzie wsią z tramwajem! IP: 195.69.82.* 23.12.06, 14:09
        Ten twoj radogoszcz wschod to i tak wies i prawie getto, ale plus dla ciebie,
        ze chociaz slyszales o 46
    • Gość: de_ent niestety bzdura IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.06, 08:15
      mamy policje i straz miejska to co oni robia jesli sie namawia ludzi zeby ich
      wyreczali??? przeciez to cholera centrum miasta!!!! niech sie wezma do roboty
      gangsterow rozumiem boja sie, ale plakaciarzy? graficiarzy?
      • Gość: czytelnik Re: niestety bzdura IP: 212.191.170.* 22.12.06, 12:08
        Wiele razy widziałem jak ci plakaciarze spiep...ali widząc policję czy straż
        miejską. Zwykły mieszkaniec ma większą szansę przyłapać plakaciarzy na gorącym
        uczynku. Wystarczy zadzwonić.
      • hubar Re: niestety bzdura 22.12.06, 23:01
        Mam pytanie do Ciebie Se_ent - czy kiedykolwiek zadzwoniłeś widząc plakaciarza
        na straż miejską?
        Wystarczy wklepac trzy ceferki 986 aby połaczyć się z bezpłatnym nr telefonu.
        Gwaratuję że w centrum miasta, reakcja będzie po kilku minutach. Tylko daj im
        szansę złapać tych śmieciarzy.
    • Gość: LukaszK Łódź nie będzie wsią z tramwajem! IP: 62.233.181.* 22.12.06, 08:33
      To może miasto (lub któraś z pozarządowych organizacji / fundacji)
      zainteresowało by się organizacją miejsc, w których owe plakaty wieszać można
      legalnie i bezpłatnie. Przecież to leży w interesie miasta, żeby jakiekolwiek
      ruchy w sferze kultury były widoczne, aby o koncertach, wystawach, projekcjach
      itp wiedziało nie tylko grono ściśle zainteresowanych tym ludzi ale każdy
      przechodzień będący potencjalnym widzem - w tym tysiące turystów. Tymczasem
      aktualnie nie ma innej drogi na rozwieszanie plakatów tylko wynajmowanie
      rozklejaczy albo osobisty rajd nocny z pędzlem i kubłem kleju. Albo oczywiście
      legalne wynajęcie powierzchni - płatne a w związku z tym niestety w wielu
      niekomercyjnych przypadkach blokujące ruch. Pozdrowienia.
      • nie.lot Re: Łódź nie będzie wsią z tramwajem! 22.12.06, 16:56
        Własnie o to nam chodzi w tej całej akcji. Niestety, dla dziennikarzy było to
        mniej interesujące i mniej "skandaliczne".

        Skoro masz tyle pomysłów i zapału, a jednocześnie widać że masz co powiedzenia w
        temacie, zapraszamy do współpracy w walce o czyste miasto i legalne wyznaczone
        miejsca do plakatowania.
    • Gość: Ingo Łódź nie będzie wsią z tramwajem! IP: 213.17.170.* 22.12.06, 08:53
      Brawo. Na grafiti trezba dac szanse i wskazać miejsca gdzie mozna to robić. Nie
      mna obrzeżach a gdzieś w centrum miasta. Pozotsałemu zaśmiecaniu stanowcze nie.
      Zwracajmy uwagę obklejaczom i "malarzom".
      • Gość: XYZ Re: Dla mnie to konfidenci!! IP: 62.244.134.* 22.12.06, 10:03
        CZY MACIE POJĘCIE CZYM TO GROZI? PRZECIEŻ ZARAZ ZNAJDĄ SIĘ SZERYFOWIE NICZYM ORMO
        KTÓRZY BĘDĄ STARALI SIĘ WYCHOWAĆ INNYCH.NIECH SPIER....NAJLEPIEJ BĘDZIE JAK
        KAŻDY BĘDZIE DBAŁ O WŁASNE DUPSKO.A GRAFITI PLAKATY I KAMIENICE? KAŻDY KTO BYŁ W
        PARYŻU, PRADZE CZY WIEDNIU WIDZIAŁ TEN SAM SYF.
        • Gość: maj Równasz do gówna? IP: 87.117.234.* 22.12.06, 10:39
          Gość portalu: XYZ napisał(a): KAŻDY KTO BYŁ
          > W
          > PARYŻU, PRADZE CZY WIEDNIU WIDZIAŁ TEN SAM SYF.

          No i co z tego?Czeprmy dobre wzory,a nie złe.
        • brite Re: Dla mnie to konfidenci!! 22.12.06, 12:22
          > CZY MACIE POJĘCIE CZYM TO GROZI?

          Śmieciarzom grozi mandatem do 500 zł.
          Do tego grona chętnie dorzuciłbym wieśniactwo rzucające pety na ziemię.
        • tome.k Re: Dla mnie to konfidenci!! 22.12.06, 12:33
          W tym kraju mnie nic nie zdziwi ;-)
          Porównania do konfidentów również ;)

          Słownik Języka Polskiego:
          konfident
          1. «tajny współpracownik policji, wywiadu itp.»
          2. daw. «osoba zaufana»

          A ja myślę, że to po prostu właściwa obywatelska postawa ;-)
          • Gość: XYZ ?!! IP: 62.244.134.* 22.12.06, 16:16
            WIESZ UWAŻAM ŻE TA CAŁA AKCJA JEST CHORA I CHYBA ŹLE UKIERUNKOWANA. OBYWATELSKĄ
            SŁUSZNĄ POSTAWĄ NAZWAŁ BYM FAKT, GDYBY LUDZIE SIĘ ZEBRALI DO KUPY I SPRZĄTALI W
            "CZYNIE SPOŁECZNYM" PLAKATY, ŚMIECI ITD.
            TO TO NAZWAŁ BYM POKAZANIEM BEZRADNOŚCI I CHĘCIĄ DOŁOŻENIA KOMUŚ ZA WSZELKĄ
            CENĘ. KTOŚ MI KIEDYŚ POWIEDZIAŁ ŻE JAK NIE POTRAFISZ ROZWIĄZAC PROBLEMU TO
            UCIEKASZ DO SIŁY I AGRESJI. TAK JEST MOIM ZDANIEM W TYM PRZYPADKU. MPO NIE
            SPRZĄTA -"OBYWATELE" TEŻ NIE, MIASTO NIE DAJE POWIERZCHNI
            REKLAMOWYCH-LUDZIE TĘPIĄ CHŁOPACZKÓW Z PLAKATAMI,REKLAMODAWCY NIE USTAWIAJĄ
            EKRANÓW CIEKŁOKRYSTALICZNYCH BO TO DROGIE TO PRODUKUJĄ PLAKATY I WINĘ ZRZUCAJĄ
            NA "OBKLEJACZY", MIASTO MIAŁO STWORZYĆ W CENTRUM POWIERZCHNIE DLA GRAFITTI ALE
            LEPIEJ KARAĆ GRAFICIARZY BO TO PROSTRZE I JAKI MA WYDŹWIĘK SPOŁECZNY.
            SPOŁECZEŃSTWO NIE CHCE SPRZĄTAĆ PO SOBIE A CO DOPIERO PO INYCH WIĘC NAJŁATWIEJ
            ZADZWONIĆ NA POLICJĘ, ARESZTOWAĆ, ZAPISAĆ PRZYMUSOWO DO LPR A RODZINĘ ZESŁAĆ NA
            SYBIR. JEŚLI UWAŻASZ ŻE TO JEST SŁUSZNE A NIE OBŁUDNE TO ŻYCZĘ POWODZENIA.
            ALE KAŻDY NA SWÓJ SPOSÓB ROZUMIE TERMIN "OBYWATELSKIEJ POSTAWY"...
            • brite Re: ?!! 22.12.06, 16:29
              > WIESZ UWAŻAM ŻE TA CAŁA AKCJA JEST CHORA

              Tak, najlepiej siedzieć, nic nie robić i mieć w dupie, że pospolite chamstwo
              (nieraz takie wydepilowane w szpileczkach i futrze, rzucające pety na ziemię)
              zaśmieca przestrzeń wokół nas, zamknąć oczy, postawić kołnierz, przejść, nie
              zauważyć. To jest recepta na życie typowego Polaka. Nie zauważamy śmieciarzy,
              wandali, złodziei, bandytów bijących ludzi na ulicach czy w tramwajach... To
              jest jedno i to samo zjawisko - "to nie moja sprawa".

              > SŁUSZNĄ POSTAWĄ NAZWAŁ BYM FAKT, GDYBY LUDZIE SIĘ ZEBRALI DO KUPY
              > I SPRZĄTALI W "CZYNIE SPOŁECZNYM" PLAKATY, ŚMIECI ITD.

              www.akcjadlalodzi.prv.pl
              Czekamy na Ciebie w sobotę, 6 stycznia, drogi ludziu.

              Dalej poczytam, jeżeli wyłączysz Capslock.
              • Gość: XYZ Re: ?!! IP: 62.244.134.* 22.12.06, 16:41
                SŁUCHAJ TO NIE JEST KWESTIA ZNIECZULICY I OBOJETNOŚCI, TYLKO UMIEJĘTNOŚCI
                ROZWIĄZYWANIA PROBLEMÓW. TA AKCJA NIE MA NA CELU USUNIĘCIA PRZYCZYNY LEŻĄCEJ U
                PODSTAWY PROBLEMU, TYLKO JEGO SKUTKÓW. NAPIETNOWANIA, ZGNOJENIA, ZAMKNIĘCIA I
                UDAWANIA ŻE WSZYSTKO JEST OK.
                A CO DO TWOICH AKCJI, TO SORY ALE NIE SKORZYSTAM.RAZEM ZE ZNAJOMKAMI MAMY WŁASNE
                I NIE POTRZEBNY NAM ROZGŁOS ANI STRONKI WWW. ROBIMY DLA SIEBIE I SWOJEJ
                DZIELNICY CO W NASZEJ MOCY I NIECH JUŻ TAK ZOSTANIE. NIECH LUDZIE BĘDĄ LUDŹMI A
                NIE POLICJANTAMI I STRAŻNIKAMI. TO JEST CHORE...POZDRAWIAM
                • tome.k Re: ?!! 22.12.06, 17:21

                  Heh, już chyba wiem co to za akcje...
                • Gość: brite nielog Re: ?!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.12.06, 17:42
                  > TA AKCJA NIE MA NA CELU USUNIĘCIA PRZYCZYNY LEŻĄCEJ U
                  > PODSTAWY PROBLEMU, TYLKO JEGO SKUTKÓW. NAPIETNOWANIA, ZGNOJENIA, ZAMKNIĘCIA I
                  > UDAWANIA ŻE WSZYSTKO JEST OK.

                  Widzę, że nie tylko zapomniałeś wyłączyć capslocka, ale też nie przeczytałeś
                  całego artykułu oraz reszty postów w tej dyskusji, bo masz niewielkie pojęcie o
                  temacie, na który się wypowiadasz.
                  Ochłoń, przeczytaj jeszcze raz artykuł, wejdź na www.akcjadlalodzi.prv.pl i
                  potem się wypowiedz.

                  I wyłącz ten capslock wreszcie.
                • ixtlilto XYZ 22.12.06, 22:29
                  Szanowny użytkowniku XYZ,

                  zechciej zapoznać się z zasadami netykiety i nie krzyczeć na współrozmówców.
                  Zdaję sobię sprawę, że temat tej dyskusji pobudza Twoje emocje, ale bądź łaskaw
                  zastosować się do ogólnie przyjętych zasad kulturalnego dyskutowania.
            • Gość: szymon Re: ?!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.12.06, 11:24
              Trudno z Tobą rozmawiać.. Najpierw twierdzisz ze "słuszną postawą nazwałbyś fakt
              gdyby ludzie zebrali się do kupy i sprzątali.." To właśnie zrobiliśmy i to
              kilkakrotnie i nikomu nie chodziło tu o rozgłos. Sprzątaliśmy po innych. W
              następnym poście piszesz, że niestety nie przyłączysz sie do kolejnych Akcji..
              Dziwne jest wobec tego twoja krytyka, chyba dla samej sztuki krytykowania. Weź
              się do roboty, przyjdź zobaczysz co robimy.
        • Gość: barnaba Re: Dla mnie to konfidenci!! IP: *.lodz.msk.pl 22.12.06, 15:33
          I dobrze, wreszcie będzie porządek.

          W Wiedniu w centrum widziałem tylko jeden napis na kamienicy.
          Brzmiał on: "Legia ch.uje"
    • Gość: MacKozer Łódź nie będzie wsią z tramwajem! IP: *.4web.pl 22.12.06, 10:23
      No to mamy nowe ORMO...

      Może zanim nadgorliwi Ormowcy zaczną łapać plakaciarzy to nasze miasto
      przygotuje w centrum punkty darmowego plakatowania, właśnie dla imprez
      undergroundowych czy niezależnych.

      Dzieciaki organizujące koncerty podziemne nie mają pieniędzy by opłacić słupy
      ogłoszeniowe, a duże agencje koncertowe i tak mają te kary głęboko w 4 literach.

      Może i nadgorliwcy chcą by Łódź nie była wsią z tramwajem, ale ich inicjatywa
      może przynieść zupełnie niezamierzony skutek - Łódź będzie wsią z tramwajem i
      bez niezależnych imprez kulturalnych.

      Może zaczniecie łapać kieszonkowców i agresywnych "dresiarzy"?

      • Gość: maj Re: Łódź nie będzie wsią z tramwajem! IP: 87.117.234.* 22.12.06, 10:45
        Gość portalu: MacKozer napisał(a):

        > No to mamy nowe ORMO...

        Widac taka jest potrzeba. I nie demonizuj.Zyjemy w spoleczenstwie i pora
        skonczyc z przyzwoleniem na lamanie prawa i norm moralnych jakie sa ustalone.

        > Może zanim nadgorliwi Ormowcy zaczną łapać plakaciarzy to nasze miasto
        > przygotuje w centrum punkty darmowego plakatowania, właśnie dla imprez
        > undergroundowych czy niezależnych.

        Ale to niech oni lapia,a miasto przygoruje.Te dwie rzeczy nie sa sprzeczne ze
        soba.Tobie zalezy na punktach-to dzialaj.Pukaj dlo drzwi urzedu i mecz urzednikow

        > Dzieciaki organizujące koncerty podziemne nie mają pieniędzy by opłacić słupy
        > ogłoszeniowe, a duże agencje koncertowe i tak mają te kary głęboko w 4
        > literach

        No i co z tego?Jak nie maja pieniedzy to moga niszyczyc? To moze i krasc tez?

        > Może i nadgorliwcy chcą by Łódź nie była wsią z tramwajem, ale ich inicjatywa
        > może przynieść zupełnie niezamierzony skutek - Łódź będzie wsią z tramwajem i
        > bez niezależnych imprez kulturalnych.

        Dobrze,ze bez wandali.Dziwne to imprezty kulturalne,ktorych organizatorzy
        kultury nie potrafia zachowac.

        > Może zaczniecie łapać kieszonkowców i agresywnych "dresiarzy"?

        To moze Ty lap?Miejsca dla chcacych jest wiele.Ciebie to szczegolnei mierzi -
        dzialaj i Ty!
      • hubar Re: Łódź nie będzie wsią z tramwajem! 22.12.06, 17:09
        Odezwał się sprzedawczyk i leń...

        Można w końcu i tez tak Ciebie nazwac drogi MacKozerze, skoro swoją pasję
        robienia portalu o ulicy Piotrkowskiej odpuściłeś, olałes i dałes sprzedać
        nieudolnemu UMŁ, prawda?

        Łatwo jest oceniac ludzi, których wydaje się że się nie zna. Co nie?

        Zacznij upsrawiedliwiać jeszcze wszystkich złodzieji, że kradna bo też coś chca
        mieć...

        Facet, najwyraźniej masz problemy z czytaniem, a przynajmniej ze zrozumieniem
        czytanego tekstu.

        Oczywiście dla Ciebie te wszystkie obdrapane kamienice, skrzynki TP i gazowni,
        rynny i słupy są kolorowe i upiękrzja Łódź? Dla Ciebie problemem nie jest brak
        legalnych miejsc dla wieszania ulotek, tylko dla Ciebie prolemem są ludzie,
        którym niepodoba się syf na ulicy.

        A co do ostatniej linijki Twojego postu. Jesteś typem człowieka, który widząc w
        autobusie okradaną osobę zrobi co:
        a) odwróci głowe aby nie widzieć?
        b) zadzwoni po policje, bo to ich rola i odwróci głowę aby nie widzieć?
        c) zwrócisz uwagę aby ktos nie kradł, po czym odwrócisz głowę?
        d) zareagujesz, i zadzwonisz po policję, bo to ich rola wyciągać konsekwencje?
        e) zareagujesz, i skopiesz kieszonkowcowi dupę, po czym dasz mu uciec?
    • Gość: MacKozer Łódź nie będzie wsią z tramwajem! IP: *.4web.pl 22.12.06, 10:34
      Kolejny już raz redaktorzy Gazety Wyborczej zaprezentowali swoje ograniczone
      horyzonty. Tekst o obywatelskich bojówkach ORMO bije entuzjazmem rodem z Trybuny
      Ludu albo naszego starego Głosu Robotniczego.

      Nie starczyło już miejsca, a może zabrakło szerszego spojrzenia na tę sprawę, by
      zająć się problemem miejsc darmowego plakatowania dla niezależnych (zwykle
      niekomercyjnych) imprez kulturalnych.

      Już wcześniej piętnowaliście niezależne imprezy z zapałem godnym popleczników
      nowej władzy. Nagonka na plakaciarzy świetnie się w to wpasowuje.

      Być może jednak Łódź zostanie wsią z tramwajem, a Wy zmienicie swoją nazwę na
      Gazeta Wiejska?

      Coraz bardziej przekonuję się do innych wsi z tramwajami a nieraz z metrem. Wsi
      które nie tłumią niezależnej kultury.
      • brite MacKozer 22.12.06, 11:30
        > Nie starczyło już miejsca, a może zabrakło szerszego spojrzenia na tę sprawę, by
        > zająć się problemem miejsc darmowego plakatowania dla niezależnych (zwykle
        > niekomercyjnych) imprez kulturalnych.

        Drogi MacKozaku,
        W tym artykule niestety dziennikarze tylko krótko o tym wspomnieli. Przeczytaj
        sobie list otwarty do Prezydenta Miasta Łodzi, wystosowany przez tych samych
        ludzi w tej samej sprawie, który był publikowany na ramach GW i który nie
        doczekał się odpowiedzi:

        LIST OTWARTY
        DO PREZYDENTA ŁODZI JERZEGO KROPIWNICKIEGO

        Szanowny Panie Prezydencie
        Śródmieście Łodzi śmierdzi. Całe - łącznie z jego reprezentacyjną ulicą
        Piotrkowską - jest zalepione nielegalnymi ogłoszeniami a napisy na ścianach
        kamienic nikogo już nie bulwersują. Zwracamy się do Pana, który z racji urzędu
        jest za taki stan odpowiedzialny, o podjęcie działań, które by takim bezkarnym
        zwyczajom zapobiegły.
        Łódź śmierdzi, bo jej mieszkańcy załatwiają potrzeby fizjologiczne nadal jak w
        średniowieczu – w bramach. Łódź jest brzydka, bo nawet na odnowionych elewacjach
        pojawiają się niszczące je, bezmyślne i niosące złą energię napisy.
        Najpiękniejsze ulice Łodzi – jej kamienice, lampy, jakakolwiek wolna publiczna
        przestrzeń zalepione są tysiącami ogłoszeń szkół, klubów i ofertami firm. Firmy
        te i instytucje bezprawnie wykorzystują przestrzeń, która nie jest do tego
        przeznaczona. Godzi to przede wszystkim w prawo mieszkańców do czystego miasta i
        jest żerowaniem na wizerunku Łodzi, skuteczną przeciwwagą dla wysiłku wielu
        ludzi – w tym i Urzędu Miasta - o lepszy jej wizerunek.
        Dzieje się tak dlatego, że: po pierwsze jest społeczne przyzwolenie na takie
        nadużycia, po drugie brak reakcji ze strony służb miejskich i brak efektywnego
        systemu karania sprawców i po trzecie: jest za mało w Łodzi bezpłatnych
        powierzchni ogłoszeniowych, koszy i publicznych toalet. Ze społecznym
        przyzwoleniem trudno jest dyskutować, ale nie możemy się godzić na rzeczy, na
        które mamy wpływ.
        Odwołując się do Pana poważnego stosunku dla porządku, prawa i sprawiedliwości
        zwracamy się z apelem o podjęcie konkretnych działań. Łódź to wielkie miasto i
        za ilością jej mieszkańców musi stać stosowna infrastruktura gwarantująca
        podstawowe standardy porządku. Łodzi potrzebne jest:

        * Więcej publicznych toalet
        * Więcej bezpłatnych przestrzeni na ogłoszenia
        * Wyciąganie konsekwencji w stosunku do firm, które ogłoszeniami bezprawnie
        zaśmiecają miasto
        * Konsekwentne i adekwatne reakcje ze strony straży i policji wobec
        chuliganów, którzy niszczą nasze miasto notorycznie je zamazując.


        Jak widzisz, nie chodzi tu o zabawę w obławę na plakaciarzy. Chcesz coś dodać?
        • Gość: MacKozer Re: MacKozer IP: *.4web.pl 22.12.06, 12:31
          Oczywiście że mam co dodać.

          Ponieważ miasto nie odpowiedziało, co więcej nie ma darmowych miejsc
          plakatowania dla imprez niekomercyjnych (lub też nie dotowanych) plakaciarzom,
          pozostaje lepienie na ścianach.

          To sytuacja w mieście i polityka władz czyni z nich jak to z pogardą określasz
          "śmieciarzy". Każdy z plakaciarzy ma świadomość że "łamie prawo", ale jeśli nie
          rozreklamuje się imprezy to już następnej się nie zorganizuje. Tak trudno to
          zrozumieć?

          Wasze oburzenie i akcja ma poziom prymitywnych ormowców. Ma być czysto i już,
          nie ważne że nie tędy droga, że trzeba stworzyć najpierw możliwości i miejsca
          legalnego reklamowania imprez niekomercyjnych.

          Wasze buńczuczne deklaracje miały by sens, jeśli mimo stworzenia takich dobrze
          rozlokowanych darmowych miejsc plakatowania, plakaty dalej pojawiały się w
          miejscach do tego nie przeznaczonych.

          Tyle co miałem do dodania.
          P.S. Twoja pogarda wobec ludzi świadczy tylko źle o Tobie. Jak zaczniesz łapać
          kieszonkowców i agresywnych dresiarzy to wtedy pogadamy.
          • tome.k Re: MacKozer 22.12.06, 12:47
            Gość portalu: MacKozer napisał(a):

            > Oczywiście że mam co dodać.
            >
            > Ponieważ miasto nie odpowiedziało, co więcej nie ma darmowych miejsc
            > plakatowania dla imprez niekomercyjnych (lub też nie dotowanych) plakaciarzom,
            > pozostaje lepienie na ścianach.
            ##

            I ich łapanie za łamanie przepisów z Kodeksu Wykroczeń artykułu 63a paragrafu
            pierwszego.

            > To sytuacja w mieście i polityka władz czyni z nich jak to z pogardą określasz
            > "śmieciarzy". Każdy z plakaciarzy ma świadomość że "łamie prawo", ale jeśli nie
            > rozreklamuje się imprezy to już następnej się nie zorganizuje. Tak trudno to
            > zrozumieć?
            ##

            Plakacie mają to w d..., że zaśmiecają miasto. Dla nich najważniejsze jest 20 gr
            za jeden plakat. Nie szanują cudzej własności czy mienia publicznego.

            > Wasze oburzenie i akcja ma poziom prymitywnych ormowców. Ma być czysto i już,
            > nie ważne że nie tędy droga, że trzeba stworzyć najpierw możliwości i miejsca
            > legalnego reklamowania imprez niekomercyjnych.
            ##

            Mnie jest rybka czy impreza jest komercyjna czy nie. Nie chcę mieszkać w
            slumsach i nie będę mieszkał. Problem jest i tylko działając można coś z nim
            zrobić. Dzięki mediom może uda się zmusić tych politykierów z UMŁ do roboty.
            Samym gadaniem nic się nie zrobi, bo politycy na takie fora jak to zaglądają
            sporadycznie. Działalności nie zaprzestaniemy, natomiast z czasem będziemy ją
            rozszerzać. Mamy zapał, mamy chęci i mamy siłę! Bo kochamy Łódź w
            przeciwieństwie do 500 000 tutejszych mieszkańców!

            > Wasze buńczuczne deklaracje miały by sens, jeśli mimo stworzenia takich dobrze
            > rozlokowanych darmowych miejsc plakatowania, plakaty dalej pojawiały się w
            > miejscach do tego nie przeznaczonych.
            ##
            Miałby RÓWNIEŻ sens. Obecne działania również mają sens. To środek którym się
            posługujemy aby osiągnąć wyznaczony przez nas cel - zmusić władze do
            zainteresowania się istniejącym problemem. Nielegalne plakaty czy ulotki z
            kredytami,szkołami tańca, języków, sztuk walki - to tylko część.
            Tak w jak liście do prezydenta było napisane.

            > Tyle co miałem do dodania.
            > P.S. Twoja pogarda wobec ludzi świadczy tylko źle o Tobie. Jak zaczniesz łapać
            > kieszonkowców i agresywnych dresiarzy to wtedy pogadamy.
            ##
            Zapraszamy do współpracy.
          • brite Re: MacKozer 22.12.06, 13:37
            Gość portalu: MacKozer napisał(a):

            > Ponieważ miasto nie odpowiedziało [...]
            > pozostaje lepienie na ścianach.

            Idąc tym tokiem myślenia: ponieważ miasto nie dało pieniędzy nastoletniemu
            łobuzowi, będzie kradł i napadał ludzi.

            > jeśli nie
            > rozreklamuje się imprezy to już następnej się nie zorganizuje. Tak trudno to
            > zrozumieć?

            Wybacz, ale chyba nie zrozumiałeś mojego poprzedniego postu. Powtórzę jeszcze
            raz: Celem akcji jest również zwrócenie uwagi władz na brak odpowiedniej
            powierzchni do legalnego plakatowania.

            > Wasze oburzenie i akcja ma poziom prymitywnych ormowców.

            Gratuluję. "Tam gdzie są oni, tam stało ZOMO". Nasze oburzenie i akcja ma za
            zadanie wzbudzić w mieszkańcach odrobinę troski o ich własne miasto. Kiedy
            widzę, że peta na ziemię rzuca nie tylko podpity gó..arz ale i wypachniona
            panienka, choć kosz ma 2 metry obok siebie, to zastanawiam się - co tu trzeba
            zmieniać, władzę czy ludzi? Wolę powoli zmieniać ludzi, bo na władzę przestałem
            liczyć. A zmienić można przede wszystkim przez zwrócenie uwagi.

            > P.S. Twoja pogarda wobec ludzi świadczy tylko źle o Tobie.

            Odpowiadam pogardą na pogardę, pogardę wobec miasta. Miasto samo się nie obroni
            przed obklejającym je kożuchem śmieci. Zresztą, to nie ja wyzywam od ORMO.

            > Jak zaczniesz łapać
            > kieszonkowców i agresywnych dresiarzy to wtedy pogadamy.

            Jeżeli będzie to w mojej mocy, postaram się to również przy okazji udokumentować.

            Rodzi się tutaj po obu stronach wiele negatywnych emocji - bez sensu. Przede
            wszystkim trzeba działać, nie można nic nie robić - obywatele tego miasta zbyt
            długo chowali nosy w kołnierze interesując się tylko własnymi sprawami, czas
            wreszcie coś ożywić, stworzyć podwaliny pod świadome społeczeństwo obywatelskie.
          • hubar Re: MacKozer 22.12.06, 17:21
            Gość portalu: MacKozer napisał(a):
            > Ponieważ miasto nie odpowiedziało, co więcej nie ma darmowych miejsc
            > plakatowania dla imprez niekomercyjnych (lub też nie dotowanych) plakaciarzom,
            > pozostaje lepienie na ścianach.
            ==
            Masz rację, ale czy to usprawiedliwia łamanie przepisów?


            >To sytuacja w mieście i polityka władz czyni z nich jak to z pogardą określasz
            >"śmieciarzy". Każdy z plakaciarzy ma świadomość że "łamie prawo", ale jeśli nie
            > rozreklamuje się imprezy to już następnej się nie zorganizuje. Tak trudno to
            > zrozumieć?
            ==
            Bardzo mnie ciekawi skąd masz takie przeświadczenie, czyżbyś sam rozlepiał
            plakaty i ktoś cie kiedyś złapał a teraz sie odgrywasz?


            > Wasze oburzenie i akcja ma poziom prymitywnych ormowców. Ma być czysto i już,
            > nie ważne że nie tędy droga, że trzeba stworzyć najpierw możliwości i miejsca
            > legalnego reklamowania imprez niekomercyjnych.
            ==
            Cały czas się łudzę, że tylko prowokujesz MacKozerze. Poszukaj nieco w sieci, a
            dowiesz się, że prymitywnie to Ty zrozumiałes ten artykuł i tę akcję. Nie mierz
            innych swoją miarą!

            > Wasze buńczuczne deklaracje miały by sens, jeśli mimo stworzenia takich dobrze
            > rozlokowanych darmowych miejsc plakatowania, plakaty dalej pojawiały się w
            > miejscach do tego nie przeznaczonych.
            ==
            Masz energię, masz tyle do powiedzenia to się przyłącz i zrób co jest dla
            wszystkich oczywiste. Ale mam nadzieję, że zdajesz sobie sprawę, że od czegoś
            trzeba zacząć, a nie tylko biadolić na internetowym forum!

            > Tyle co miałem do dodania.
            > P.S. Twoja pogarda wobec ludzi świadczy tylko źle o Tobie. Jak zaczniesz łapać
            > kieszonkowców i agresywnych dresiarzy to wtedy pogadamy.
            ==
            Wybacz, ale z pogardą to póki co Ty tu sie wypowiadasz. Przemyśl sprawę,
            poukładaj sobie mysli, ustaw sobie plan działania i zacznij działać w celu
            osiągnięcia jednego celu = wydzielone miejsca na darmowe plakatowanie i nic więcej!

            Litujesz sie nad niekomercyjnymi organizarotami imprez, a jednocześnie jakbyś
            nie widział całego ogromu problemu, gdzie komercyjne imprezy i firmy postanowiły
            sobie zrobić darmową reklamę zaśmiecając przy okazji miasto.
          • Gość: J.S. Re: MacKozer IP: *.pai.net.pl 23.12.06, 14:21
            > Ponieważ miasto nie odpowiedziało, co więcej nie ma darmowych miejsc
            > plakatowania dla imprez niekomercyjnych (lub też nie dotowanych) plakaciarzom,
            > pozostaje lepienie na ścianach.

            Poniewaz miasto nie odpowiedzialo na moja prosbe o dofinansowanie mnie co
            miesiac kwota 10000zl pozostaje mi rozboj i kradziez.
            • gothmucha Re: MacKozer 23.12.06, 14:23
              Gość portalu: J.S. napisał(a):

              > Poniewaz miasto nie odpowiedzialo na moja prosbe o dofinansowanie mnie co
              > miesiac kwota 10000zl pozostaje mi rozboj i kradziez.

              Odpowiedź nietrafiona - masz możliwość zarobkowania (jakiegokolwiek), natomiast legalnie możesz nalepić plakaty tylko w kilku miejscach w Łodzi (8). Czyli możliwość zarobienia masz znacznie większą, niż przylepienia plakatu.
      • hubar Re: Łódź nie będzie wsią z tramwajem! 22.12.06, 17:13
        Skoro masz takie wspaniałe pomysły, co więcej zbierzne z pomysłami tych ładnie
        nazwanych przez Ciebie ORMOwców, to zaczniesz działać aby te tablice sie pojawiły?

        Chyba że obecny stan rzeczy ci odpowiada i nie przeszkadzają ci obskurne
        latarnie, polepione rynny, pobazgrane kamienice, oraz strzępki plakatów na
        ścianach budynków? W takim razie nie mamy o czym rozmawiac, bo nasze pojcie
        estetyki stoi na dwóch biegunach.
      • gothmucha Re: Łódź nie będzie wsią z tramwajem! 23.12.06, 14:21
        Z dawniejszych czasów, kiedy byłem młodszy i miałem więcej czasu pamiętam, jakie były problemy ze znalezieniem miejsca na legalne plakatowanie. W końcu po zapytaniu w UMŁ dowiedzieliśmy się, że można bezpłatnie zostawić plakat w dziale promocji kultury (bodaj tak się nazywał), a oni rozkleją to na miejskich słupach ogłoszeniowych. I byłoby wszystko cudownie i wzorcowo, gdyby nie to, że te słupy znajdowały się tylko na ul. Piotrkowskiej i było och aż 8.

        Ciekawe więc, gdzie należało i nadal nalezy nakleić plakat, żeby się zareklamować? Jest taka stara zasada, że najpierw należy udostępnić miejsca legalne, a dopiero potem karać za klejenie w nielegalnych.
        • Gość: J.S. Re: Łódź nie będzie wsią z tramwajem! IP: *.pai.net.pl 23.12.06, 14:26
          > Jest taka stara zasada, że najpierw należy udostępnić miejsca legalne, a
          dopiero potem karać za klejenie w nielegalnych.

          Ze jak slucham? A autorem tej ponadczasowej zasady jest kto? Nie rozsmieszaj
          mnie, toz to wrecz zalosne jest.

          Czy to, ze w Polsce nie moge legalnie korzystac z iTunes daje mi przyzwolenie
          na nielegalne sciaganie muzyki z sieci?
          • gothmucha Re: Łódź nie będzie wsią z tramwajem! 23.12.06, 15:13
            Ale możesz legalnie kupić płytę w sklepie i sobie mp3 z niej zrobić. A plakatu nie nakleisz.
            • Gość: J.S. Re: Łódź nie będzie wsią z tramwajem! IP: 195.69.82.* 23.12.06, 18:04
              gothmucha napisał:

              > Ale możesz legalnie kupić płytę w sklepie i sobie mp3 z niej zrobić.

              Jesli znajdziesz gdziekolwiek na swiecie album, dajmy na to, "Bourges 2002"
              Jean Michel Jarre'a, to mi daj znac. Podpowiem - niektore albumy nie ukazuja
              sie w wersji CD.

              Poza tym, wciskanie przez ciebie "kupowania plyty" do analogii iTunes ma tyle
              sensu co zaproponowanie przyklejenia plakatu we wlasnym mieszkaniu. A nawet 15
              plakatow, gdyz iTunes umozliwia kupowanie pojedynczych sciezek, a nie
              tylko "calej plyty".

              Podsumowujac - odbiegasz od istoty analogii
    • Gość: maj Re: Łódź nie będzie wsią z tramwajem! IP: 87.117.234.* 22.12.06, 10:37

      Gość portalu: nielot napisał(a):

      > Nie walczymy z graffitii, tylko z chamskimi napisami - taka drobna różnica.

      Co nie znaczy,ze te inne rysunki i napisy są legalne i powinny istnieć.

      Pytanie do redakcji:czy zatrzymujac takiego wandala mozna przekazac go
      straznikowi miejskiemu czy trzeba policjantowi.
      • tome.k Re: Łódź nie będzie wsią z tramwajem! 22.12.06, 12:30
        Można go przekazać zarówno straży miejskiej jak i policji.
        Weź pod uwagę, że na straż czeka się krócej, około 8-15 minut. Na policję
        niestety znacznie dłużej.
        • Gość: maj Re: Łódź nie będzie wsią z tramwajem! IP: *.ray9.net 23.12.06, 00:49
          tome.k napisał:

          > Można go przekazać zarówno straży miejskiej jak i policji.

          A jakie sa podstawy prawne takiego zatrzymania i oddania? Ktore przepisy mowia
          ze moge zatrzymac, kiedy i komu musze przekazac takiego zatrzymanego?

          > Weź pod uwagę, że na straż czeka się krócej, około 8-15 minut. Na policję
          > niestety znacznie dłużej.

          A ja mam odwrotne doswiadczenia wlasnie. :) Ale nie o tym. Bo moze najszybciej
          by bylo na przyklad przekazac strazakowi pozarnemu, ale czy jemu tez moge? ;)
          Czyli napiszcice co i jak, jakie przepisy,zeby potem na przyklad taki chuligan
          sie nie wykrecil itp.
          • nie.lot Re: Łódź nie będzie wsią z tramwajem! 23.12.06, 03:21
            Spokojnie. Zarówno straż miejska jak i policja doskonale zna przepis o
            "obywatelskim zatrzymaniu" i są wdzięczni za "dostarczanie" im łupów.

            Masz prawo zatrzymac osobę popełniającą wykroczenie, a tym bardziej
            przestępstwo, ale tylko i wyłącznie w celu przekazania jej w ręce służb
            porądkowych - straży miejskiej lub policji.

            Ujęcie obywatelskie (art.243.§1. kodeks postępowania karnego)
            Kodeks postępowania w sprawach o wykroczenia art.45.§2.
            • tome.k Re: Łódź nie będzie wsią z tramwajem! 23.12.06, 09:18

              W oparciu o ten przepis działają również biura detektywistyczne :)
    • Gość: maj Inni kradna to ja tez moge? - brak miejsc IP: 87.117.234.* 22.12.06, 10:40
      No i co z tego ze nie ma miejsc do legalnego plakatowania za darmo?To mozna juz
      niszczyc reszte?
      Ja nie mam na przyklad na kurtke,to moze skroje ktoremus z tych madrali ktorzy
      tlumacza tak swoje akty chuliganstwa?
      • Gość: Paweł Re: Inni kradna to ja tez moge? - brak miejsc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.06, 14:00
        czym jak nie darmowym miejscem do plakatowania są słupy ogłoszeniowe?
        zwróćcie uwagę ile jest plakatów imprez nie komercyjnych a ile zwykłych reklam!
        plakaty nie są wywieszane pojedynczo tylko np po 10 sztuk naraz obok siebie!
        ile razy jest tak że plakaty imprezy będącej z miesiąc temu dalej wiszą często i
        powydzierane falują na wietrze? jak ktoś ma 20 gr by przykleić plakat to
        powinien mieć kolejne 20 za jego usunięcie! a klej? nawet jak się oderwie plakat
        ślad po kleju zostaje! weź teraz zapłać kilkadziesiąt tys za odnowienie elewacji
        po to by jakiś gó..arz za chwilę wszystko zabazgrał/zaplakatował...
        zamiast na drukować 100.000 tys plakatów można wynająć 15 miejsc reklamowy i
        efekt będzie nieporównywalnie korzystniejszy zarówno dla przeciętnego mieszkańca
        (być morze przyszłego klienta) jak i dla zleceniodawcy reklamy!
      • Gość: Zigi Rozalski Re: Inni kradna to ja tez moge? - brak miejsc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.06, 16:03
        MacKozer, jestes niedorozwiniety?
        • hubar Re: Inni kradna to ja tez moge? - brak miejsc 22.12.06, 17:25
          Nie jest!
          Jest jednym z twórców świetnego portalu www.ulicapiotrkowska.pl

          Widać jednak, że wygłaszając te krytykanckie zdania, ma jakiś ukryty cel. Może
          sam został kiedyś złapany, albo organizuje imprezy. Szkoda że troszke pojmowanie
          rzeczywistości mu się zakrzywiło i wdaje się w relatywizm :/
    • el-042 Re: Łódź nie będzie wsią z tramwajem! 22.12.06, 14:35
      Czy graffiti czy obraźliwe napisy, to nie powinno mieć miejsca na murach
      budynków i ogrodzeń czy to odnowionych czy zapuszczonych. Chyba, że jest to
      specjalnie przygotowany do tego celu mur w odpowiednim miejscu z projektem
      graficznym zatwierdzonym przez plastyka miasta. W każdym innym przypadku jest
      to wandalizm, nawet jeśli byłby to najpiękniejszy malunek.
      Kiedyś szedłem na imprezę i widziałem, jak w ciemności wandal zaczynał coś
      malować na budynku pobliskiej szkoły. Zadzwoniłem na policję. Przyjęli
      zgłoszenie. Myślałem, że się tym zajmą. Po kilku godzinach ku mojemu
      zaskoczeniu, gdy wracałem z imprezy tą samą trasą, na budynku był już cały
      skończony graffiti-bochomaz (wielki powyginany napis, zapewne logo wandala).
      Widocznie policja zignorowała moje zgłoszenie i wandal bezkarnie i spokojnie
      skończył swoje "dzieło". Następnym razem też zadzwonię na policję, moze kiedyś
      wreszcie zareagują. Na pewno jednak sam nie przegonię graficiarza, bo
      słyszałem, że są agresywni i może się to skończyć niebezpiecznym pryśnięciem
      farbą w oczy lub pomazaniem ciała i ubrań w "graffitowym" amoku takiego wandala.

      --
      Odpłyń Łodzią z EL-042
      • Gość: XYZ Re: Łódź nie będzie wsią z tramwajem! IP: 62.244.134.* 22.12.06, 16:26
        :-)))))MÓJ BOŻE. UWAŻAJ ONI CZĘSTO MAJĄ AIDS I KOKLUSZ.
        A WCZORAJ WIDZIAŁEM JAK MÓJ SĄSIAD WYRZUCIŁ NIEPOSEGREGOWANE ŚMIECI. CZY MÓGŁBYŚ
        ZADZWONIĆ NA POLICJE I COŚ Z TYM ZROBIĆ??
        A PANI ASIA TO MI 2 DNI TEMU ROZLAŁA HERBATĘ NA BIURKO? CZY MÓGŁBYS IŚĆ DO
        KSIĘDZA I ZAŁATWIĆ JEJ EKSKOMUNIKĘ? SŁYSZAŁEM ŻE ONA CHCIAŁA PRACOWAĆ W BIURZE
        POSELSKIM WIĘC SAM WIDZISZ CO TO ZA KOBIETA...
        WEŹ CHŁOPAKU I SIĘ ZASTANÓW? POLICJANCI MIELI WIDOCZNIE WIĘCEJ WE ŁBIE NIŻ TY...
        • brite Re: Łódź nie będzie wsią z tramwajem! 22.12.06, 16:31
          No to się popisałeś, dziecinko.
        • el-042 Re: Łódź nie będzie wsią z tramwajem! 22.12.06, 20:26
          Opary z farby ci mózg wyżarły...

          --
          Odpłyń Łodzią z EL-042
        • profes79 Re: Łódź nie będzie wsią z tramwajem! 22.12.06, 22:11
          Sam widzialem kilka lat temu goscia na Zachodniej - szedl sobie spokojnie ulica
          (2 w nocy) po czym ni stad ni z owad wyciagnal spray, walnal bazgrola na
          zaluzjach jakiegos sklepu i poszedl dalej. Calosc zajela 5 sekund, bazgrol jak
          bazgrol - ani napis ani symbol - po prostu mial fantazje se psiknac gdzies. A
          mnie po prostu zamurowalo.
          Hubar - inicjatywa dobra, tylko jak zwykle uderza w wiekszosci przypadkow w
          plotki a nie w firmy ktore za nimi stoja. W 90% lapiecie ludzi ktorych jedyna
          wina jest fakt ze chca pare groszy dorobic, a firmy stojace za nimi smieja sie
          wam w twarz. Zmajda 500 nastepnych.
          • brite Re: Łódź nie będzie wsią z tramwajem! 22.12.06, 22:32
            Firmy niełatwo ugryźć. Wiemy, sprawdzaliśmy, z pewnymi przygodami. Natomiast
            zawsze można wiszący plakat zerwać i zgłosić na najbliższym komisariacie policji
            - wtedy ewentualne postępowanie toczy się już w sprawie firmy.
          • hubar Re: Łódź nie będzie wsią z tramwajem! 22.12.06, 22:58
            Doskonale sobie zdaję z tego sprawę, ale na dobra sprawę tylko tyle możemy
            zrobić jako osoby prywatne.
            Liczę na dołaczenie się kolejnych osób, którym zalzy na poprawie czystości w Łodzi.
            Filmy powstały po to, aby pokazać jak łatwo zrobić "coś". Wystarczy zadzwonić.
            Chcemy sprawę dokończyć, ale nie jst naszym celem, aby zwiększyć karalność,
            tylko stworzyć miejsca gdzie można wywieszać legalnie plakaty. Jednoczesnie, aby
            zwiększyć kary, a przepisy tak zmienić aby karac własnie tez zleceniodawców.
        • Gość: Reszek Re: Łódź nie będzie wsią z tramwajem! IP: 195.69.82.* 23.12.06, 14:29
          > A PANI ASIA TO MI 2 DNI TEMU ROZLAŁA HERBATĘ NA BIURKO?

          To taki tluk jak ty ma biurko? Niezle
    • halicz5 Niech każdy sobie powie "POLSKA TO JA" 22.12.06, 17:10
      Brawo dla wszystkich, którzy nie wycofują się w swoje prywatne sprawy i są aktywni.
    • Gość: leokadia@cegetel.n Re: Łódź nie będzie wsią z tramwajem! IP: 84.5.220.* 22.12.06, 17:47
      Zrobcie tak jak jest we Francji,zlapany nie tylko dostaje kare ale musi kupic
      acetony czy cos innego i umyc to co na mazal, oczywiscie stoi przy nim
      policjantSprobujcie moze to cos pomoze.
      • Gość: ziomek ta...idźcie i zróbcie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.12.06, 18:11
        wicie, rozumicie...pierdy i tyla.
    • Gość: ziomek Prezydent czy...Sołtys zatem ? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.12.06, 18:10
      Łódź to doskonały przykład jak ilość nie przekuwa się na jakość. Jak ilość
      znaczy bylejakość...to co że drugie co do ilosci mieszkańców miasto w Polsce,
      skoro pod wzgledem świadomosci czy mentalnosci to po prostu jest zapadała
      wiocha !

      KILKUNASTU ludzi w tym p.o. "miescie" zauważa problem bałaganu, chaosu,
      wandalizmu, braku Gospodarza ??

      Skoro nie przszkadza to ogromnej wiekszosci to widać że jest ona na takim
      własnie, a nie innym poziomie. Estetycznym, mentalnym.
      Cóż prawa ewolucyjne są nieubłagalne i nie da sie dojrzeć do roli mieszczan w
      jednym pokoleniu. Po setkach lat bycia chłopem czy robotnikiem. Komuś kto nic
      nigdy nie posiadał, kto niczego w życiu nie osiagnął, kto nawet nie ma takich
      ambicji nie da sie wytłumaczyć czym jest własność, aspiracje, wyższe potrzeby,
      standardy porządku.Prawo... Bo on ma inne standardy. I to on w tym miescie jest
      w wiekszosci.

      A tych kilkunastu moze sobie...wyjechać.


      Co to jest miasto, czym sie charakteryzuje w nim centrum, jaka jest rola jego
      gospodarza, służb porzadkowych, architekta czy plastyka miasta ?

      Czym jest Łódź, czy ma być...zastanawialiscie sie nad tym ?

      nie będzie już wsią z tramwajem jak zdemolują ostani tramwaj...



      A tera wesołych świąt !
      • Gość: kocham Łódź! Re: Posprzątajmy Łódź! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.12.06, 19:12
        To może zróbmy coś! Wstańmy! Zaprotestujmy! Walczmy z tym!
        Przecież są w Łodzi młodzi ludzie, którym się chce, którzy mają podobne
        pogłady, którzy nie chcą z tąd wyjeżdżać! Walczmy!
        • avatary WalczMy ? 22.12.06, 20:54
          My walczymy, problem w tym, że to Wy nic robicie...
    • ixtlilto Re: Łódź nie będzie wsią z tramwajem! 22.12.06, 22:42
      Szkoda że autorzy tekstu nie podkreślili bardzo istotnej sprawy - mianowicie że
      każdy ma prawo zadzwonić na straż miejską. Nie ma z tego żadnej konsekwencji
      poza taką, że być może uratuje się czyjąś właśność przed zniszczeniem. Numer
      jest bezpłatny, na połączenie długo się nie czeka...

      Ostatnio widziałam plakaty w parku Klepacza poprzybijane zszywaczami
      tapicerskimi do drzew (część z nich to pomniki przyrody!) nie wiem jak dla
      przeciwników tej akcji, ale dla mnie to wandalizm.
      • Gość: barnaba Re: Łódź nie będzie wsią z tramwajem! IP: *.lodz.msk.pl 23.12.06, 20:21
        > Ostatnio widziałam plakaty w parku Klepacza poprzybijane zszywaczami
        > tapicerskimi do drzew (część z nich to pomniki przyrody!) nie wiem jak dla
        > przeciwników tej akcji, ale dla mnie to wandalizm.

        Na szczęście drzewom taka zszywka specjalnie nie szkodzi. Gorzej, gdyby wbito
        gwóźdź.
    • Gość: J.S. A ja, moi kochani, bywam w Sofii IP: *.pai.net.pl 23.12.06, 14:16
      To stolica takiego kraju, ktory powszechnie uwaza sie za zacofany. W porownaniu
      z naszym miastem jest to aktualnie oaza czystosci. Plakaty? Nie ma. Bazgroly na
      budynkach w centrum? Dopatrzylem sie moze TRZECH sztuk. Malo tego - jakiez bylo
      moje zdziwienie kiedy zszedlem do przejscia podziemnego, w ktorym byly BIALE
      sciany. Bazgroly w tramwaju? Biale sciany! Porysowane szyby w tramwaju? A niech
      by ktos tylko sprobowal...

      A na wiekszosci wiat przystankowych widnieje napis "ZA PLAKATOWANIE - GRZYWNA
      1000 LW." - po naszemu PIECSET DOLAROW. Mozna? Mozna. I to w tak wysmiewanym
      przez baranow typu Szymon Majewski kraju.
    • Gość: PLAKACIARA Re: Łódź nie będzie wsią z tramwajem! IP: *.toya.net.pl 23.12.06, 21:17
      przykry jest fakt że na pierwszej stronie gazety pojawił sie artykul potepiajacy
      ludzi zajmujacych się plakatowaniem>istote sprawy stanowi ewidentny brak
      wydzielonych przez władze miasta licznych jak na tak dużą aglomerację slupow lub
      tablic przeznaczonych na plakaty> nikt nie potepia bilboardowych firm
      plakatujacych i dla nikogo nie stanowia one oszpecenia miasta gdyz naklejane sa
      na stałych tablicach i oczywiście z faktu że sa opłacane> na tę formę reklamy
      stac tylko duże firmy< partie< etc> dobrze byłoby uszanować opinię ludzi ktiorzy
      chcą by łódż nie była zaśmiecana i dobrze byłoby pogodzic to z druga grupa ludzi
      a mianowicie:
      1)artystów< muzYKóW, FILMOWCóW , REZYSERóW, PLASTYKóW.GWIAZD, KTóRE PRZYJEżDZAJą
      DO łODZI, ABY NIE BYłA ONA "WIOCHą" KULTURALNą I USZANOWAć ICH POTRZE3Bę REKLAMY
      BY KTOS PRZYSZEDł NA ICH WYSTęP. nIE MUSZE DODAWAC żE IM WIECEJ IMPREZ W łODZI
      TYM WIEKSZA KORZYSC I SPLENDOR DLA MIESZKANCOW I OCZYWISCIE URZEDU MIASTA KTORE
      PRZY OKAZJI KAZDEJ KAMPANII WYBORCzEJ OPODPIERA SIE OSIAGNIECIAMI KULTURALNYMI ...
      2)Włascicieli klubów często małych których nie stac na płatną co tygodniową
      reklamę na płatnych słupach ( 1 plakat na słupie których w miescie liczącym
      okolo 700-800 tysiecy mieszkańców moze byc ze dwadzieścia kosztuje od 12-zł do
      20 zł na tydzień)nie wspominając oczywiście o bilboardach.opłacają oni
      plakaciarzy płacąc im od 20 groszy do 50 gr za plakat.
      ORGANIZACJA KONCERTU TO ROZLEPIENIE P{LAKATÓW PLUS OPLACENIE NAGLOSNIENIA BRAMKI
      I ARTYSTY >
      III) A DRUKARNIE I DRUKARZE KTORZY CZEKAJA CO TYDZIEN NA KOLEJNE ZLECENIE? I
      DZIEKI PLAKATOM DRUKOWANYM W TYSIACACH EGZEMPLARZY TAKŻE SIE UTRZYMUJĄ?
      CZEMU ATAKUJECIE LUDZI NA SAMYM DOLE TEJ PIRAMIDY I NAZYWACIE ICH "SMIECIARZAMI"
      W TAKIM RAZIE SMIECIARZAMI SA TAKŻE WSZYSCY WYŻEJ WYMIENIENI A WIEC DENUCJUJCIE
      TAKZE NA WASZ ULUBIONY NUMER STRAZY MIEJSKIEJ TAKZE PREZYDENTA KROPIWNICKIEGO
      KTORY SWOJA FACJATA ZABRUDZIL NIEJEDNA SECESYJNA KAMIENICE I JEGO KONKURENTOW
      TAKZE ZEBYM NIEBYLA POSADZANA O POLITYCZNE NASTAWIENIE> SŁUSZNIE NAZWAL TE WASZA
      AKCJE CHLOPAK Z TELEFONICZNEJ OPINI W DZISIEJSZEJ GAZECIE JAKO COS NA KSZTAŁT O
      R M O CZYLI OCHOTNICZYCH REZERW MILICJI OBYWATELSKIEJ BO SADZAC PO WASZYM
      "NIEROZUMIENIU " PROBLEMU INIE ZWRACACIE SIE DO WŁADZ MIASTA TYLKO ATAKUJCIE I
      KOPIECIE ZAPOMINĄC O TZW> PRAWIE DO TWARZY PLAKACIARZY KTÓRYCH FILMIKI Z
      BOHATERSKICH HARCERSKO_CHAMSKICH ŁAPANEK OŚMIELACIE SIE PUSZCZAC NA YOUTUBE<>
      CZY PLACICIE ZAIKSY ZA MUZYKE ILUSTRUJACA WASZE CHŁOPIECE MIEJSKIE ZWYCIESTWA ?
      • hubar Re: Łódź nie będzie wsią z tramwajem! 23.12.06, 21:43
        Gość portalu: PLAKACIARA napisał(a):

        >przykry jest fakt że na pierwszej stronie gazety pojawił sie artykul potepiajac
        >ludzi zajmujacych się plakatowaniem>
        ==
        A to niby czemu? To mało ważne że zaśmiecane jest miasto na potęgę?
        Przykre, że po raz kolejny winni stawiają się w roli osób pokrzywdzonych.

        >istote sprawy stanowi ewidentny brak wydzielonych przez władze miasta licznych
        >jak na tak dużą aglomerację slupow lub
        > tablic przeznaczonych na plakaty>
        ==
        Zgadzam się. Mam więc nadzieję, że mimo że akcja jest skierowana przecikwo
        plakaciarzom, to poprą oni także starania o te legalne miejsca.

        nikt nie potepia bilboardowych firm
        >plakatujacych i dla nikogo nie stanowia one oszpecenia miasta gdyz naklejane sa
        >na stałych tablicach i oczywiście z faktu że sa opłacane>
        ==
        Zapominasz jeszcze o fakcie, którego Wy w ogóle nie bierzecie pod uwagę - na
        bilboardy wyrazają zgode właściciele miejsca na którym owe tablice sa stawiane.
        Wy czyjąś własność macie w głebokim poważaniu.

        >na tę formę reklamy stac tylko duże firmy< partie< etc>
        ==
        Banki niby tez powinno stać, a jednak zasmiecają ulotkami słupy, rynny itd.

        >dobrze byłoby uszanować opinię ludzi ktiorzy
        >chcą by łódż nie była zaśmiecana i dobrze byłoby pogodzic to z druga grupa ludz
        > i a mianowicie:
        >1)artystów< muzYKóW, FILMOWCóW , REZYSERóW, PLASTYKóW.GWIAZD, KTóRE PRZYJEż
        >DZAJą DO łODZI, ABY NIE BYłA ONA "WIOCHą" KULTURALNą I USZANOWAć ICH POTRZE3Bę
        >REKLAMY
        >BY KTOS PRZYSZEDł NA ICH WYSTęP. nIE MUSZE DODAWAC żE IM WIECEJ IMPREZ W łODZI
        >TYM WIEKSZA KORZYSC I SPLENDOR DLA MIESZKANCOW I OCZYWISCIE URZEDU MIASTA KTORE
        > PRZY OKAZJI KAZDEJ KAMPANII WYBORCzEJ OPODPIERA SIE OSIAGNIECIAMI KULTURALNYMI
        > ...
        ==
        Tiaaaa


        > 2)Włascicieli klubów często małych których nie stac na płatną co tygodniową
        > reklamę na płatnych słupach ( 1 plakat na słupie których w miescie liczącym
        > okolo 700-800 tysiecy mieszkańców moze byc ze dwadzieścia kosztuje od 12-zł do
        > 20 zł na tydzień)nie wspominając oczywiście o bilboardach.opłacają oni
        > plakaciarzy płacąc im od 20 groszy do 50 gr za plakat.
        >ORGANIZACJA KONCERTU TO ROZLEPIENIE P{LAKATÓW PLUS OPLACENIE NAGLOSNIENIA BRAMK
        > I ARTYSTY >
        ==
        W większość problem masowych plakatów rozlepianych wszędzie, dotyczy kilku
        raptem klubów, na tyle dużych że robią imprezy dwa razy tygodniowo minimum. Wic
        nie przesadzaj!


        >III) A DRUKARNIE I DRUKARZE KTORZY CZEKAJA CO TYDZIEN NA KOLEJNE ZLECENIE? I
        >DZIEKI PLAKATOM DRUKOWANYM W TYSIACACH EGZEMPLARZY TAKŻE SIE UTRZYMUJĄ?
        >CZEMU ATAKUJECIE LUDZI NA SAMYM DOLE TEJ PIRAMIDY I NAZYWACIE ICH "SMIECIARZAMI
        ==
        Nie każe się producenta broni, za to że ktoś z pistoletu zabił człowieka. Nie
        każe się producenta samochodu, że ktoś go po pijaku potem prowadził!


        >W TAKIM RAZIE SMIECIARZAMI SA TAKŻE WSZYSCY WYŻEJ WYMIENIENI A WIEC DENUCJUJCIE
        >TAKZE NA WASZ ULUBIONY NUMER STRAZY MIEJSKIEJ TAKZE PREZYDENTA KROPIWNICKIEGO
        >KTORY SWOJA FACJATA ZABRUDZIL NIEJEDNA SECESYJNA KAMIENICE I JEGO KONKURENTOW
        >TAKZE ZEBYM NIEBYLA POSADZANA O POLITYCZNE NASTAWIENIE>
        ==
        Masz rację!


        >SŁUSZNIE NAZWAL TE WASZA
        >AKCJE CHLOPAK Z TELEFONICZNEJ OPINI W DZISIEJSZEJ GAZECIE JAKO COS NA KSZTAŁT O
        > R M O CZYLI OCHOTNICZYCH REZERW MILICJI OBYWATELSKIEJ BO SADZAC PO WASZYM

        ==
        Echhh naczytał się że oni byli be, i teraz wali gdzie popadnie.


        >"NIEROZUMIENIU " PROBLEMU INIE ZWRACACIE SIE DO WŁADZ MIASTA TYLKO ATAKUJCIE I
        ==
        A skąd takie przeświadczenie?
        Umisz dziecinko coś więcej zrobić poza bezkrytycznym przeczytaniem artykułu?
        Pozukaj ile już zostało zrobione.


        >KOPIECIE ZAPOMINĄC O TZW> PRAWIE DO TWARZY PLAKACIARZY KTÓRYCH FILMIKI Z
        ==
        Powiedz mi co to jest to prawo do twarzy?


        >BOHATERSKICH HARCERSKO_CHAMSKICH ŁAPANEK OŚMIELACIE SIE PUSZCZAC NA YOUTUBE<
        >;>
        ==
        Nie pisz już, bo widac że czytac nie potrafisz i sama sie ośmieszasz takimi
        wypocinami.


        >CZY PLACICIE ZAIKSY ZA MUZYKE ILUSTRUJACA WASZE CHŁOPIECE MIEJSKIE ZWYCIESTWA ?
        ==
        Poczytaj czego one dootyczą mądralino, a potem się wypowiadaj.


        P.S. A dałoby się bez krzyków (capsów)
    • l_zaraza_l Łódź nie będzie wsią z tramwajem! 23.12.06, 21:26
      Hmm... Mialam wiele szczescia. Gdy zginal moj piesek obkleilam ogloszeniami
      wszystkie rynny i latarnie w okolicy.
      Na drugi dzien piesek sie odnalazl u uczciwych ludzi, ktorzy widzieli te
      ogloszenia. Oczywiscie natychmiast wszystkie zerwalam, bo byly juz nie
      potrzebne, ale widze, ze moglabym sie nie wyplacic, ze mogloby mnie nie byc stac
      na odnalezienie przyjaciela.
      • hubar Re: Łódź nie będzie wsią z tramwajem! 23.12.06, 22:17
        Nie demonizuj.
        Strażnicy wymierzając karę biorą wiele czynników pod uwagę, jednym z nich jest
        to co sie rozlepia. Poza tym w większości karani są doskonale znani straznikom,
        za wielokrotne wykroczenia w przeszłości.

        P.S. Nie rób też półgłówków z tych co łapią.
    • miiszczu A dziś na dworcu autobusowym... 23.12.06, 21:41
      A dziś na dworcu autobusowym może nie plakaty, ale sterty śmieci na peronach autobusowych... akurat przy stanowisku obsługi międzynarodowej. Wygląda to tak, jakby kosze nie były opróżniane od kilku dni. Świetny widok mają przejeżdżający przez Łódź w czasie chwili na rozprostowanie nóg...
    • Gość: PLAKACIARZ Re: Łódź nie będzie wsią z tramwajem! IP: *.toya.net.pl 23.12.06, 21:54
      piszę do pana nielota i inych z neo ormo>
      zatrzymanie obywatelskie ktore propagujecie ładnie brzmi ale kojarzy mi sie z
      kopaniem najsłabszych proponuje nastepujacych smieciarzy do kasacji denuncjacji
      i karania mandatami: sprzedawcow z kartonu< całej szarej strefy< zebrakow< etc>
      pijacych i palacych papierosy< przyjmujacych lapowki i t d> propagujcie dlaej
      wasze idee ale na szczxescie kazda frakcja ma prawo glosu wiec jako szef
      nielegalnej grupy o nazwie "poruszenie anty obywatelskie" oswiadczam:
      "poruszenie anty obywatelskie to nieformalny ruch przeciwko mlodziezowkom neo
      ormo i inych konfidentow< harcerzykow< i pogardliwie traktujacych plakaciarzy
      nadetych mamisynkow>wiocha ktora sie brzydzą wynika z wiochy mentalnej ktora
      tkwi wewnatrz nich samych< jestesmy przeciwko ich wszystkiemu co soba reprezentuja!
      plakaciarzu nie jestes smieciarzem!
      masz prawo do pracy !
      masz prawo reklamowac impreze i dostawac za plakat nawe zlotowke
      MASZ PRAWO BY NA KAZDE ZATRZYMANIE OBYWATELSKIE ODPOWIEDZIEC PORUSZENIEM
      ANTYOBYWATELSKIM CZYLI STRZELIC FANGE PANU NIELOTOWI I JEGO KOLEGOM KRECACYM
      FILMIK I STRAZY MIEJSKIEJ
      PORUSZENIE ANTYOBYWATELSKIE TO ODPOWIEDZ NA ZYCIE W KRAJU GDZIE WSZYSTKO STOI DO
      GORY NOGAMI I GDZIE NEORMO ATAKUJE NAJUBOZSZYCH LUDZI BOJAC SIĘ KONFRONTACJI Z
      NAJWAZNIEJSZYMI DECYFDENTAMI> WSTAP DO PORUSZENIA ANTYOBYWATELSKJIEGO BĄDŹ NA
      KAZDEJ ULICY AKTYWNY I NIE ZATRZYMUJ ATAKUJ ! ORMO! STRAZ MIEJSKA I POLICJE BĄDŹ
      ANTY!
      • Gość: J.S. Ojejku, jaka subtelna zmiana plci IP: 195.69.82.* 23.12.06, 21:57
      • Gość: barnaba Re: Łódź nie będzie wsią z tramwajem! IP: *.lodz.msk.pl 23.12.06, 22:02
        > MASZ PRAWO BY NA KAZDE ZATRZYMANIE OBYWATELSKIE ODPOWIEDZIEC PORUSZENIEM
        > ANTYOBYWATELSKIM CZYLI STRZELIC FANGE PANU NIELOTOWI I JEGO KOLEGOM KRECACYM
        > FILMIK I STRAZY MIEJSKIEJ

        Proszę bardzo- w najlepszym razie oznacza to naruszenie nietykalności cielesnej
        (mandat lub areszt), w gorszym może oznaczać spowodowanie ciężkiego uszkodzenia
        ciała (do 10 lat więzienia) lub atak na funkcjonariusza na służbie (ZTCP - 5 lat
        więzienia, a wcześniej łomot na komisariacie).
        Do tego proces cywilny o odszkodowanie.
        • nie.lot Re: Łódź nie będzie wsią z tramwajem! 23.12.06, 22:39
          Tak właśnie!

          Nakłanianie do naruszenia prawa i grożenie też są karalne.
      • avatary zły edi krąży... 24.12.06, 00:00
        że niby najsłabsze ogniwo...ruszcie egoistyczne dupska i wywalczcie sobie
        przestrzeń do informacji - macie do niej prawo - to duże miasto i jest jej w
        nim stanowczo za mało. za dużo jest tylko syfu który zarobkujac zostawiacie.
        macie prawo do tablic, jak my mamy prawo do tego aby był w miescie porządek. i
        prawa tego głosno sie domagamy..."kradne" bo musze - tak brzmi konkluzja z tego
        co tu piszecie...jak kradniesz to musisz - ale siedziec - tak brzmi odpowiedź w
        państwie prawa...a te bzdety o ormo... moze zaraz dodasz ze to w zasadzie
        holokaust...?? co to za artysta który nie docenia twórczosci innych artystów ?
        łódzkie kamienice do jedyne w swym rodzaju dzieła sztuki i oblepianie ich byle
        jak, byle gdzie, byle czym to jest prymitywny gwałt.również te szczyny które
        nazywacie gafiti, tagi , głupie napisy naw yszyszczonych murach...to jest zwykła
        autoagresja. niszczycie sami swoje miasto. nie potrzebny tu okupant....ale
        psychiatra...
      • brite Re: Łódź nie będzie wsią z tramwajem! 24.12.06, 00:41
        Gość portalu: PLAKACIARZ napisał(a):

        > STRZELIC FANGE [...] STRAZY MIEJSKIEJ

        Brawo. Musisz być z siebie dumny(a).

        > GDZIE NEORMO ATAKUJE NAJUBOZSZYCH LUDZI BOJAC SIĘ KONFRONTACJI Z
        > NAJWAZNIEJSZYMI DECYFDENTAMI

        Ochłoń, wyłącz capslock i obejrzyj to:
        miastozinnejbeczki.blox.pl/2006/10/Propaganda.html
      • tome.k Re: Łódź nie będzie wsią z tramwajem! 24.12.06, 11:51
        :)
        Tak, tatuś kupi tramwaj ;P
      • Gość: szymon Re: Łódź nie będzie wsią z tramwajem! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.12.06, 21:32
        >BOJAC SIĘ KONFRONTACJI Z
        > NAJWAZNIEJSZYMI DECYFDENTAMI

        Koleś co ty za bzdury wygadujesz??? Czysta demagogia. Poczytaj dowiedz sie co
        zrobilismy potem pisz. Konfrontowalismy sie z najwazniejszymi decydentami,
        wladzami tego miasta. I zrobimy to jeszcze raz by powstaly miejsca na plakaty!
    • us.sa Łódź nie będzie wsią z tramwajem! 27.12.06, 16:36
      Przepraszam, nie obraźcie się, zamieszczony na głównej stronie artykuł „Łódź
      nie będzie wiochą z tramwajem” jest przykładem coraz niższych lotów miejskiej
      redakcji.
      Zatrwożony jestem poparciem i reklamowaniem jako „cennej inicjatywy” kiepskiego
      pomysłu bezsilnych, młodych ludzi. Szczerze popieram wszelkie działania dla
      naszego miasta, lecz gdy akcje zastępcze a efekciarskie znajdują największy
      poklask warto przyjrzeć się temu z innej strony. Otóż opisywani przez was
      zapaleńcy (z braku lepszych pomysłów chyba) wzywają do donosicielstwa i
      postępowania na granicy prawa. „Zatrzymania obywatelskie” i zamieszczanie tych
      scenek w internecie ośmiesza całą ideę oddolnych działań dla
      Łodzi. „Obywatelskie” ściganie wieszających ogłoszenia, próbujących jakoś
      wiązać koniec z końcem, nastolatków wieje zwyczajną taniochą. W rzeczywistości
      zatrzymanie popełniającego przestępstwo i oddanie go w ręce policji jest czymś
      daleko innym niż tchórzliwe nagonka na kogoś bezbronnego, kto popełnia drobne
      wykroczenie. Piątkowy artykuł dowodzi jak niewiele potrzeba dziś by znaleźć się
      na pierwszej stronie gazet. Półprawną akcję nazywacie działaniem dla Łodzi.
      Nastawione na rozgłos demagogiczne hasła jakichś samozwańczych obrońców Łodzi
      traktujecie jak cenną inicjatywę. To żenujące, że Gazeta Wyborcza wdaje się w
      takie hece. Już niedługo "cennym pomysłem dla Łodzi" będziecie nazywać hobby
      jakiegoś staruszka, który biega za dziećmi z kijem, gdy bawią się na trawniku.
      Bardzo proszę, niech Hubert i Adam - ci odważni obywatele ze swoim „patrolem”
      udają się na ul. Piotrkowską w każdy weekendowy wieczór. Tam
      przeprowadzają „obywatelskie” zatrzymania. Niech oddają w ręce stosownych służb
      popełniających poważne przestępstwa, zdziczałych wyrostków. Bandy osiłków
      czyniących nieznośnym i tak trudne życie w Łodzi. Może spróbują szczęścia w
      innych, nie tak "spektakularnych" zmaganiach?
      To co próbuje robić ta grupka nie jest niczym nowym. To zwykłe dublowanie już i
      tak żałosnych działań Straży Miejskiej. Celowo i zupełnie świadomie
      mówię: „żałosnych”. Straż Miejska wypatruje na kamerach systemu „Command and
      Control” plakaciarzy, gdy obok okrada się samochody, zaczepia się przechodniów.
      Rośli funkcjonariusze Straży Miejskiej, uzbrojeni w pałki i krótkofalówki
      przewlekle uganiają się za małolatami z wiaderkiem i plakatami, podczas gdy w
      mieście bywa naprawdę niebezpiecznie. Wciąż pełno w nim kradzieży, przemocy,
      rozbojów, „wymuszeń rozbójniczych” i innych uciążliwych patologii.

      • hubar Re: Łódź nie będzie wsią z tramwajem! 27.12.06, 20:58
        us.sa napisał:
        >Zatrwożony jestem poparciem i reklamowaniem jako „cennej inicjatywy” kiepskiego
        > pomysłu bezsilnych, młodych ludzi. Szczerze popieram wszelkie działania dla
        > naszego miasta, lecz gdy akcje zastępcze a efekciarskie znajdują największy
        > poklask warto przyjrzeć się temu z innej strony.
        ==
        Wybacz, ale na jakiej podstawie stawiasz zarzuty "efekciarskiej" akcji? A to że
        jest bezsilność to się zgodzę, innych form walki z tą patalogią niestety
        ustawodawca nie przewidział.

        >Otóż opisywani przez was
        > zapaleńcy (z braku lepszych pomysłów chyba) wzywają do donosicielstwa i
        > postępowania na granicy prawa. „Zatrzymania obywatelskie” i zamiesz
        > czanie tych scenek w internecie ośmiesza całą ideę oddolnych działań dla
        > Łodzi.
        ==
        Wybacz, ale na jakiej podstawie twierdzisz, że "zatrzymanie obywatelskie" jest
        na granicy prawa?

        >„Obywatelskie” ściganie wieszających ogłoszenia, próbujących jakoś
        > wiązać koniec z końcem, nastolatków wieje zwyczajną taniochą.
        ==
        Złodzieje też z trudnością wiążą koniec z końcem, więc też nie należy reagować?
        Dojdziemy w prostej lini do "niskiej szkodliwości społecznej".

        >W rzeczywistości
        > zatrzymanie popełniającego przestępstwo i oddanie go w ręce policji jest czymś
        > daleko innym niż tchórzliwe nagonka na kogoś bezbronnego, kto popełnia drobne
        >wykroczenie.
        ==
        Może i są one drobne, zasługują na małe kary, ale jak zaśmiecają Łódź. Tylko
        utrwalają stereotym brudnego zasyfionego miasta!

        >Piątkowy artykuł dowodzi jak niewiele potrzeba dziś by znaleźć się
        > na pierwszej stronie gazet.
        ==
        Tak, to meritum tej akcji, jej ukoronowanie i zwieńczenie. Z pewnością
        pomysłodawcom o to chodziło i teraz spoko - spoczną na laurach.

        >Półprawną akcję nazywacie działaniem dla Łodzi.
        ==
        Powiedz mi, w jakiej części jest ta akcja nielegalna. Podaj mi choć jeden
        paragrafik, na który możnaby naciagnąć że owa akcja jest choćby w promilu
        nielegalna!


        > Nastawione na rozgłos demagogiczne hasła jakichś samozwańczych obrońców Łodzi
        > traktujecie jak cenną inicjatywę.
        ==
        Jak na razie, to demagogią można nazwac takie słowa jak Twoje, bo poza gadaniną
        nastawioną na poklask bezdomnych i tych co z potrzeb związania końca z końcem
        kradną, niszczą i nie szanują czyjejś własności.

        >To żenujące, że Gazeta Wyborcza wdaje się w
        > takie hece. Już niedługo "cennym pomysłem dla Łodzi" będziecie nazywać hobby
        > jakiegoś staruszka, który biega za dziećmi z kijem, gdy bawią się na trawniku.
        ==
        O! To jest właśnie demagogia!!!

        >Bardzo proszę, niech Hubert i Adam - ci odważni obywatele ze swoim „patrolem”
        > udają się na ul. Piotrkowską w każdy weekendowy wieczór. Tam przeprowadzają
        >„obywatelskie” zatrzymania. Niech oddają w ręce stosownych służb
        > popełniających poważne przestępstwa, zdziczałych wyrostków. Bandy osiłków
        > czyniących nieznośnym i tak trudne życie w Łodzi. Może spróbują szczęścia w
        > innych, nie tak "spektakularnych" zmaganiach?
        ==
        Tak się zastanawiam, czy jesteś głupi czy tylko próbujesz ośmieszyć kogos komu
        sie chce. A może rękami tych, którym się chce zrobic cos więcej niz Twoje zdanka
        na forum, chcesz rzeczy które i Tobie przeszkadzają? A może czas samemu zacząć
        działac i spróbowac znaleźć metodę zwrócenia uwagi na problemy społeczeństwa
        naszego miasta?


        >To co próbuje robić ta grupka nie jest niczym nowym. To zwykłe dublowanie już i
        >tak żałosnych działań Straży Miejskiej. Celowo i zupełnie świadomie
        > mówię: „żałosnych”. Straż Miejska wypatruje na kamerach systemu 
        >"Command and Control” plakaciarzy, gdy obok okrada się samochody, zaczepia się
        >przecho dniów.
        ==
        Jak to inaczej nazwać jak wyśmiewana przez ciebie DEMAGOGIA?


        > Rośli funkcjonariusze Straży Miejskiej, uzbrojeni w pałki i krótkofalówki
        > przewlekle uganiają się za małolatami z wiaderkiem i plakatami, podczas gdy w
        > mieście bywa naprawdę niebezpiecznie. Wciąż pełno w nim kradzieży, przemocy,
        > rozbojów, „wymuszeń rozbójniczych” i innych uciążliwych patologii.
        ==
        Postaraj sie ochłonąć i przyjąc do wiadomości że SM jest do mniejszych wykroczeń
        i przestępst, a resztą musi z mocy ustawy zajmować się policja.
    • us.sa Łódź nie będzie wsią z tramwajem! 27.12.06, 16:54
      Powróćmy do plakatów. Nie jest to wcale drobna kwestia. Pisaliście już o tym
      problemie. W 2004 r. (nie jestem pewien daty) Michał Jagiełło zamieścił krótkie
      materiały: „Wiaty i plakaty”, „Słup w oczy”. Nic tym nie osiągnęliście i
      porzuciliście temat. Wszystko wygląda jak dawniej. W sprawie nielegalnego
      plakatowania i chronicznego zanieczyszczania murów niczego nie załatwi się
      karami, nagonkami i groźbami. Tym bardziej kompromitujące będą podobne pomysły.
      Wszystko pozostanie bez zmian dopóki ci, którzy mogą z łatwością o tym
      zadecydować niczego nie postanowią. To projekt nie wymagający wcale wielkich
      nakładów. Jak wielka trudność tkwi w zapewnieniu mieszkańcom miasta bezpłatnych
      miejsc do wieszania drobnych ogłoszeń, organizatorom małych imprez do
      reklamowania ich plakatami i etc.? Zainstalowanie będących w gestii samorządów
      czy wreszcie Urzędu Miasta, ekranów / słupów, na których będzie można wieszać
      wszelkie ogłoszenia afisze nie jest przecież awykonalne.
      Celowo nie wspominam tu o słupach, które były kiedyś własnością miejską. Część
      z nich jest w posiadaniu teatrów. Te, które pojawiły się kilka lat temu na ul.
      Piotrkowskiej zarezerwowane były dla Wydziału Promocji UMŁ a
      aktualnie „dziwnym” trafem stały się własnością Bogdana Żołądkiewicza z Centrum
      Informacji Kulturalnej. Za ich wykorzystanie pan ten pobiera paskarskie stawki.
      „Plakaciarze to śmieciarze”. A jak wobec tego nazwać sztab wyborczy aktualnego
      prezydenta? Plakaty i druki ostatnich elekcji wciąż widnieją na wielu słupach
      oświetleniowych i murach.
      • brite Re: Łódź nie będzie wsią z tramwajem! 27.12.06, 17:38
        us.sa napisał:

        > Zainstalowanie będących w gestii samorządów
        > czy wreszcie Urzędu Miasta, ekranów / słupów, na których będzie można wieszać
        > wszelkie ogłoszenia afisze nie jest przecież awykonalne.

        I o to chodzi
        Obejrz sobie to: miastozinnejbeczki.blox.pl/2006/10/Propaganda.html i
        posłuchaj, co proponowano wiceprezydentowi i jaka była jego ostateczna reakcja

        > „Plakaciarze to śmieciarze”. A jak wobec tego nazwać sztab wyborczy
        > aktualnego
        > prezydenta? Plakaty i druki ostatnich elekcji wciąż widnieją na wielu słupach
        > oświetleniowych i murach.

        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=716&w=52769613
      • hubar Re: Łódź nie będzie wsią z tramwajem! 27.12.06, 21:18
        Ze wszystkim się zgadzam z tym co piszesz kto się powinien i jak zająć.

        Z tego co ja się orientuję, to słup zawsze były własnością CIKu, czyli firmy
        której za jej wykonanie i postawienie zapłaciła.

        Co do plakatujących plakaty wyborcze, to akurat kulą w płot:
        www.youtube.com/watch?v=v3HL2dGwAog
    • us.sa Łódź nie będzie wsią z tramwajem! 27.12.06, 17:00
      Cóż, zaklejone ściany naszego miasta to tylko element powszechnego brudu i
      zaniedbania. Jest to po prostu jeden z bolesnych obrazów Łodzi – miasta
      porzuconego i upośledzonego. Kolejny dowód na to, że tak naprawdę Łódź jest
      miastem niczyim. Nikt nie poczuwa się do jakiejkolwiek odpowiedzialności za
      swoje otoczenie. Proszę nie mówić, że robią to Urząd Miasta lub administracje
      osiedli . Proszę nie uzasadniać, że pomysły niejakiego Huberta i Adama są cenne
      i budujące. Wieloletnich zaszłości nie da się usunąć tanimi, efekciarskimi
      gestami. Zamieszczoną na końcu artykułu „mowę-trawę” rzecznika prezydenta Łodzi
      lub opisy „współpracy” z magistratem pozostawię już bez komentarza.
      Jako media, którym „nie jest wszystko jedno” powinniście mieć pewne wyczucie
      tematu.
      Wybaczcie zniecierpliwiony ton, lecz jaki ton wybrać, gdy prowincjonalna
      mentalność zastąpiła już wszelki zdrowy rozsadek? Tee poronione pomysły wcale
      nie są budujące. Gdy brak już jakiejkolwiek metody i środków wtedy w bezradnych
      ludziach budzą się potwory. Tak określę tę chorą akcję.
      Jak długo możecie nie zauważać że w Łodzi każdy normalny człowiek wieczorem
      zamyka się w domu bo trudno poruszać się po ulicach pełnych agresywnych
      osiłków. Jak czuć się u siebie gdy śródmieście jest notorycznie pełne przemocy
      i chamstwa. Niestety Łódź jeszcze długo będzie „wiochą z tramwajami”. Czym
      innym ma być miejsce, skąd nie daje się nawet nigdzie dojechać pociągiem
      (dziękujemy kilkunastoletniej bezmyślności i braku wyobraźni kolejnych serii
      włodarzy z Sejmiku Wojewódzkiego i UMŁ). Tutaj w niczym nie pomogą puste gesty
      niemądrych desperatów.
      • brite Cieszę się 27.12.06, 17:23
        Cieszę się, że ten artykuł wzbudził w Tobie tyle emocji i sprowokował do
        przemyśleń i napisania 3 postów (każdy kolejny o nieco niższym stopniu emocji i
        nieco innej optyce w miarę chłonięcia).
        Nie będę powtarzał tego, co napisałem w postach powyżej odpowiadając na podobne
        zarzuty o "efekciarstwo", "donosicielstwo i postępowania na granicy prawa".
        Dziennikarze dość niefrasobliwie naświetlili akurat ten aspekt działalności,
        niemal pomijając inne sprawy.
        Proszę, poczytaj dyskusję powyżej.
        Pozdrawiam
      • brite Re: Łódź nie będzie wsią z tramwajem! 27.12.06, 17:50
        us.sa napisał:

        > Jest to po prostu jeden z bolesnych obrazów Łodzi – miasta
        > porzuconego i upośledzonego. Kolejny dowód na to, że tak naprawdę Łódź jest
        > miastem niczyim. Nikt nie poczuwa się do jakiejkolwiek odpowiedzialności za
        > swoje otoczenie.

        Widzisz dokładnie to co my - i my chcemy to zmienić, zwrócić uwagę mieszkańców
        na ich otoczenie, wzbudzić jakieś poczucie tożsamości i chęć ochrony ich
        najbliższego otoczenia. Aby poczuli się obywatelami miasta i zaczęli je szanować.
      • hubar Re: Łódź nie będzie wsią z tramwajem! 27.12.06, 21:22
        Tania, efekciarska, demagogiczna, propagandowa, krótkofalowa, jednorazowa akcja:
        www.akcjadlalodzi.prv.pl



        Mam nadzieję, że jesteś nastawiony na konwersację a nie tylko na opluwanie.


        Mam jeszcze jedno pytanie - a TY CO ZROBIŁEŚ DLA ŁODZI aby zmienić ją na lepsze?
Pełna wersja