Czy nie burzy Was?

23.12.06, 11:30
Taki brak profesjonalizmu w naszych najwyższych władzach, kiedy np. wicemin
ister mówi w telewizji "młodzi, których jest coraz mniej, nie zarobią na
emerytury rodziców i dziadków". Czy przypadkiem ci ludzie nie wypracowali
sobie sami tych emerytur przez wieloletnie składki?
Jeśli Państwo sprzeniewierzyło te pieniądze poprzez ZUS to dlaczego teraz
mówi, że młodzi mają pracować na starych? Niech ZUS oddaje co zabrał, albo
niech choć uczciwie przyznają się do tego faktu, że wydali te pieniądze i że
ich nie ma. Jeśli jest ból to niech chociaż będzie uczciwość.
Najgorsze jest to, że takie jest myślenie. Jak widać nasze Państwo jest
baaardzo ułomne i zgniłe.....
    • markus.kembi Re: Czy nie burzy Was? 23.12.06, 11:48
      bryzolin napisał:

      > Taki brak profesjonalizmu w naszych najwyższych władzach, kiedy np. wicemin
      > ister mówi w telewizji "młodzi, których jest coraz mniej, nie zarobią na
      > emerytury rodziców i dziadków".

      Ale to prawda, bo system emerytalny w Polsce jest systemem socjalistycznym, a
      nawet powiedziałbym komunistycznym - to co od obywateli pobierano przez lata
      było zbierane do kupy i wydawane przez urzędników według ich uznania.

      > Czy przypadkiem ci ludzie nie wypracowali
      > sobie sami tych emerytur przez wieloletnie składki?

      I właśnie na tym polega normalny system emerytalny - osoba pracująca wpłaca
      część swoich dochodów systematycznie na swoje prywatne, indywidualne konto
      emerytalne i po przejściu na emeryturę pobiera pieniądze z tego konta. Jeśli nie
      daj Boże nie dożyje emerytury, pieniądze odziedziczą jego spadkobiercy. Tak więc
      w takim systemie nikt nie musi utrzymywać obcego człowieka (a tym bardziej
      rolnika, płacącego śmiesznie niskie stawki na KRUS) - każdy sam utrzymuje
      siebie, sam pracuje na swoją emeryturę. Ale obecny polski system emerytalny
      wygąda niestety inaczej. Składa się z 3 filarów, a byłby dobrym systemem, gdyby
      pierwszy filar wyburzyć i wykorzystać do umocnienia dwóch pozostałych. Reforma,
      którą przeprowadzono za rządów Buzka była niepełna, w dodatku o kilka lat spóźniona.

      > Jeśli Państwo sprzeniewierzyło te pieniądze poprzez ZUS to dlaczego teraz
      > mówi, że młodzi mają pracować na starych?

      No cóż, na tym właśnie polega komunizm - ktoś utrzymuje kogoś zupełnie sobie
      obcego, kogo nie zna nawet z nazwiska.

      > Niech ZUS oddaje co zabrał, albo
      > niech choć uczciwie przyznają się do tego faktu, że wydali te pieniądze i że
      > ich nie ma. Jeśli jest ból to niech chociaż będzie uczciwość.

      Brawo! Oblicz teraz ile i komu ZUS zabrał i każ oddać.
    • lavinka Re: Czy nie burzy Was? 23.12.06, 11:55
      Oj, ale tak właśnie jest.Zawsze wmerytury wypłaca się ze składek młodszych.
      Europa zachodnia ma ten sam problem co my. Za mało młodzieży.Dlatego gdy u nas
      zreformowano ubezb.emeryt. tyle zachodnich firm rzuciło się na nasz rynek.
      Więcej dochodów. Przecież nie z dobroci serca ;-D
      lav
    • p.i.o.t.rd Re: Czy nie burzy Was? 23.12.06, 12:04
      > Niech ZUS oddaje co zabrał, albo
      > niech choć uczciwie przyznają się do tego faktu, że wydali te pieniądze i że
      > ich nie ma.

      Nie ma tych pieniędzy i nie jest to żadna tajemnica. Tajemnicą nie jest też że
      państwo polskie jest bankrutem, samo zadłużenie zagraniczne to ok. 140 mld USD.
      Czyli ~11tys. zł na głowę, licząc niemowlaki i emerytów. Do tego dochodzi dług
      wewnętrzny, a państwo nie ma już prawie nic do sprzedania. Więc pieniędzy na
      emerytury nie znajdą, a maksymalne dojenie pracujących składkami na zus to tylko
      opóźnianie katastrofy.
    • tylko-forum Re: Czy nie burzy Was? 23.12.06, 14:46
      bryzolin napisał:

      > Taki brak profesjonalizmu [...]

      Nie. Twój brak profesjonalizmu wcale mnie nie burzy.
      Nie wymagam od ciebie byś się znał na systemach emerytalnych
      Możesz sobie dalej te bzdury pleść...
    • muzyk12 Re: Czy nie burzy Was? 23.12.06, 16:01
      Nie stresoj sie tak. Na wladze nic nie poradzisz,bo to tak jakbys mial
      kompletnemu poloniscie wytlumaczyc calki;-)) Lepiej zrobisz dla samego siebie
      jak pojdzie sobie na spacer z psem.
      M
      • uerbe Re: Czy nie burzy Was? 23.12.06, 19:37
        muzyk12 napisał:

        > Nie stresoj sie tak...

        Czego ma niby nie robić?
    • iszkariota Komunizm nadchodzi ! 23.12.06, 16:32
      Powiem coś co jest jeszcze gorsze - minister Kalata zgłosiła projekt przepisów
      wg. których środki zgromadzone na indywidualnych kontach w OFE nie będą
      wypłacane właścicielowi składek, a przelewane na konta ZUS, i on będzie nimi
      zarządzał.

      Jeśli przepisy te zostaną przeforsowane w parlamencie i podpisane przez
      prezydenta wrócimy do okresu głebokiego komunizmu, z którego wygrzebaliśmy sie
      w 1989 roku.
      • iszkariota Re: Komunizm nadchodzi ! 23.12.06, 16:35
        Aby nie być gołosłownym, służę linkiem:
        www.egospodarka.pl/19047,Emerytury-w-calosci-od-ZUS,1,11,1.html
        • muzyk12 Re: Komunizm nadchodzi ! 23.12.06, 16:43
          Wiesz, to o czym piszesz oczywiscie nie jest cudowne, ale wydaje mi sie,ze
          wlasnie po to jestesmy na ziemi,zeby sie od uczyc ziemskich pokus zwiazanych z
          pieniadzem.
          M
      • los_chlopakoss iszkariota jestes wariatem czy tylko udajesz? 23.12.06, 17:08
        Kaczyńscy rządzą od roku, a ty ich obwiniasz za niewydolny system emerytalny?
        Od dłuższego czasu czytam twoje wypociny i dochodzę do wniosku że powinien
        zająć się tobą psychiatra. Przecież ty masz jakąś obsesje na punkcie Kaczorów.
        Weź człowieku uszyj jakąś Kaczą lalkę i zacznij wbijać w nią igły to może ci
        ulży.
        A tak na marginesie; system emerytalny który zafundował nam AWS funkcjonuje
        jedynie w Chile i wiele osób bardzo się ździwi jak przyjdzie czas wypłaty
        emerytur z tych funduszy. Gwarantuje że na ich ustach zagości rybi uśmiech.
        • markus.kembi Re: iszkariota jestes wariatem czy tylko udajesz? 23.12.06, 21:08
          A gdzież on napisał, że obwinia właśnie Kaczyńskich za niewydolny system
          emerytalny? Napisał tylko - i słusznie - że propozycja minister Kalaty (na
          marginesie - nawet nie z PiS, tylko z Samoobrony) to powrót do komunizmu. To
          raczej Tobą powinien się zająć psychiatra, bo widzisz rzeczy, których nie ma -
          widocznie masz "jakąś obsesję na punkcie Kaczorów".
    • los_chlopakoss albo rybka, albo pipka 23.12.06, 17:33
      Nikt żadnych pieniędzy nie sprzeniewierzył! Młodzi nigdy nie zarobią na setki
      tysięcy wyłudzanych świadczeń, więc albo zajmiemy sie lewymi rencistami którzy
      za rządów UD(UW)/KLD(PO) schronili się przed bezrobociem w ZUSowskiej kieszeni,
      albo emerytura nadal będzie jałmużną. Taka czystka nie będzie popularna wśród
      wyborców i ci którzy ją przeprowadzą na pewno zostaną odsunięci od władzy, ale
      innego wyjścia nie ma. Przypuszczam że żadna partia nie zdecyduje się na ten
      krok i dalej będziemy tkwić w tym maraźmie.
      • markus.kembi Re: albo rybka, albo pipka 23.12.06, 21:15
        Młodzi muszą zarobić sami na swoje emerytury - wystarczy że wpłaty na ZUS nie
        będą obowiązkowe, a każdy będzie miał wybór, czy chce się ubezpieczyć w ZUS, czy
        wyłącznie w funduszu prywatnym. Jeśli ZUS będzie zmuszony funkcjonować tak, jak
        inne podmioty gospodarcze na rynku ubezpieczeniowym, to zacznie wreszcie działać
        racjonalnie - a więc upłynni niepotrzebny majątek, zlikwiduje zbędne stanowiska
        pracy, zrewiduje wcześniej przyznane renty, a wydatek każdej złotówki będzie
        starannie przemyślany.
        • kiwaczek11 Re: albo rybka, albo pipka 24.12.06, 00:55
          "Jeśli ZUS będzie zmuszony funkcjonować tak, jak inne podmioty gospodarcze na
          rynku ubezpieczeniowym, to zacznie wreszcie działać racjonalnie" - zgadzam
          się ,ale!!!:
          "Młodzi muszą zarobić sami na swoje emerytury - wystarczy że wpłaty na ZUS nie
          będą obowiązkowe, a każdy będzie miał wybór, czy chce się ubezpieczyć w ZUS,
          czy yłącznie w funduszu prywatnym."
          Co wtedy, gdy młody w wyniku choroby lub kalectwa nie jest zdolny do pracy? Z
          czego się ubezpieczy, skoro nie pracuje?
          • markus.kembi Re: albo rybka, albo pipka 24.12.06, 10:18
            kiwaczek11 spytał:

            > Co wtedy, gdy młody w wyniku choroby lub kalectwa nie jest zdolny do pracy? Z
            > czego się ubezpieczy, skoro nie pracuje?
            __________________________________________________________

            ZUS nie musi być monopolistą - prywatne towarzystwa emerytalne mogłyby na
            korzystniejszych warunkach ubezpieczać przed utratą zdolności do pracy. Jeśli
            zapłacił chociaż jedną składkę i wtedy przestał być zdolny do pracy, to będzie
            miał prawo do świadczeń z zakładu ubezpieczeniowego. No chyba że ktoś jest
            inwalidą od dzieciństwa - ale przecież takich osób jest stosunkowo niewiele,
            takie osoby mogłyby pobierać świadczenia ze specjalnego funduszu.
      • pol.na.pol Re: albo rybka, albo pipka 24.12.06, 00:18
        coś w tym jest; na prawo i lewo słyszy się "chcieli mnie zwolnic więc zaliczyłem
        półroczne(max) zwolnienie" lub "jak będą chcieli mnie zwolnić to pójdę na
        zwolnienie". kasa zusu jest bez przerwy drenowana przez tych którzy najbardziej
        na tę firmę psioczą. z pustego w próżne nawet Salomon się nie naleje, a skoro
        społeczeństwo postanowiło traktować zus jak kasę zapomogową więc jest jak jest.
      • pol.na.pol Re: albo rybka, albo pipka 09.01.07, 17:19
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=26&w=54752478&a=54752478
    • the_karp Re: Czy nie burzy Was? 23.12.06, 21:28
      Mnie burzą świąteczny nastrój. Jak co roku zresztą.
      • the_borg Re: Czy nie burzy Was? 24.12.06, 10:50
        Zawsze możemy Cię zasymilować.
    • bryzolin Re: Czy nie burzy Was? 23.12.06, 23:41
      Wszystkie wypowiedzi są prawdziwe i na ogół smutne, ale jeśli już zaszło zło,
      to problem polega na uświadomieniu sobie tego, jasnego sformułowania problemu i
      jeśli wyjście z sytuacji jest trudne lub niemożliwe to przynajmniej nazwać
      rzeczy po imieniu.
      Jak się już to zrobi to potem łatwiej jest wyść z trudnej sytuacji.
      Niech ktoś wyraźnie powie - okrada się was/nas, po pieniądzach nie ma śladu i
      teraz młodzi ludzie będą musieli na was pracować.
      • glupia_blondynka Re: Czy nie burzy Was? 24.12.06, 15:43
        Ani się obejrzycie jak dzisiejsi młodzi zostana starymi, którzy będą wisieć na
        portfelach młodych. Problem ma cała europa, społeczeństwa się starzeją. Nikt nie
        pali się do zmiany systemu emerytalnego, ratunkiem może być tylko świeża krew z
        krajów ubogich.
        Inne europejskie kraje przynajmniej próbują utrzymać obecny niezbyt dobry stan,
        my jak zykle czynimy krok naprzód tworząc zręby neokomunizmu.
    • uva Re: Czy nie burzy Was? 28.12.06, 20:47
      szara strefa...
Inne wątki na temat:
Pełna wersja