campero Warszawa chce przenieść PKiN do Łodzi 29.01.07, 08:59 Nawet zbudują na ten cel szybką kolej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lodzermensch Nic wyjątkowego nie powiedział IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.07, 09:32 Większość łodzian tęskni za cywilizacją w centrum miasta. Przykre jest to, że Łódź jest jedynym chyba miastem w Polsce, gdzie prawie całe centrum to rudery, pustostany i mieszkająca tam żulernia. Na dodatek w zabytkowych kamienicach. Przez tyle lat żaden z gospodarzy miasta nie ruszył palcem, by ten stan zmienić i zagospodarować od nowa całe centrum a żulernię wyprowadzić na peryferie miasta. Teraz jest akurat odwrotnie. P.S. Dlaczego miasto nie rozpisało konkursu na projekt ? Dlaczego akurat Krier ? Nie mam nic do gościa, ale jest wielu dobrych architeków, którzy mogą podjąć sie tego wyzwania. Odpowiedz Link Zgłoś
czechy11 Re: Nic wyjątkowego nie powiedział 29.01.07, 12:31 Bo miasto nie jest tutaj bezposrednim podmiotem, który nawiązał współpracę z Krierem. Miasto podczepiło się pod działania fundacji Sztuka Swiata (i bardzo dobrze). Gdyby nie fundacja to nadal nic by sie w tym zakresie nie działo. Dlatego wielkie jej dzieki, ze rozpoczęła debatę i to z tak duzym akcentem jak Krier i chwała władzą miasta, ze do tego się właczyły. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: archifun Nic wyjątkowego .., tylko to o czym wszyscy milczą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.07, 12:43 ...Wielu miejscowych architektów może podjąć się tego wyzwania, tylko mało który się podejmuje. Co więcej, a właściwie mniej nie podejmują nawet dyskusji, nie tworzą lobby na rzecz, nie zabierają głosu, nie protestują przeciw niszczeniu krajobrazu miasta przez błędne decyzje urbanistyczne i koszmarki architektoniczne, zadawalają się małym zleconkiem ale..., też potrafią ukształtować odpowiedzialnie (bez ulegania interesom miejscowych koterii) najważniejsze 90 ha centrum dla przyszłych pokoleń czekając na mannę z nieba. Wirtualna, wygodna postawa, trudno się narazić, a można czasem skorzystać. I jeszcze trzeba dodać, że nic nie wnosząca. Oczywiście, że nie ma co generalizować, pośród też są ludzie, którym zależy, ...więc są marginalizowani. Tacy nieprzystosowani odmieńcy. I jeszcze garstka, którzy mają śmiałość. I co się dziwić, że problem przestrzeni życia w mieście, do tego zdewastowanej, nie był przedmiotem żadnej dyskusji przedwyborczej, wyborczej, ani powyborczej. Dzięki, że jeszcze są osoby prywatne nie tylko z kapitałem, ale i wyobraźnią, i celami, którzy przywieźli tu Kriera, żeby "nam" powiedział, że potrzebne są "porządki". Bo mali ludzie mówią, piszą, proponują i ...mogą jechać do Angli, żeby ich ktoś zrozumiał, bo tu są inne, nasze, prawdziwie, problemy, akurat na miarę aspiracji naszej prowincji. Dopiero kiedy Krier przyjechał, no może trochę wczesniej, okazało się, że jest tyle cennego terenu do fajnego zagospodarowania, że to ewenement w skali Europy, a może i szerszej, że taki plaster w sercu ukształtowanego już miasta do wyrzeźbienia od nowa. Fragmant najważniejszy - przy dworcu, bo przecież rynku w Łodzi nie ma. Okazało - dla mediów i to nie wszystkich, a dla telewizji dopiero na koniec wiadomości. Niektóre gazety tego faktu nie odnotowały bo to wciąż egzotyka. Okazało - nagle i niespodziewanie, bo wczesniej nie było wiadomo, bo wczesniej tego terenu nie było, czy co? Dobrze, że p. Żydowicz i p. Walczak przywieźli p. Kriera, bo kto by wytłumaczył władzom, że to miasto trzeba jeszcze dokończyć, że trzeba je będzie jeszcze długo kończyć, a i tak się nie skończy. Że trzeba najpierw zaplanować centrum, a potem marzyć o pojedynczych kamienicach i zatokach dla autobusów na al. Piłsudskiego. Na tak skromne cele mogą sobie pozwolić mieszkańcy Genewy. Znajoma mówiła, że tamtejsza Rada ustawia już ławki w parku. Kto by nam (włądza i madia są z nas) wytłumaczył, skoro może nawet Krier nie będzie potrafił. A skoro nawet on nie - to widać nie problem w tłumaczeniu tylko rozumieniu, a ściślej w niezrozumieniu. Chociaż to, że miasto składa się z ulic i placów a działki zabudowy są przystosowane do skali człowieka jest aksjomatem, a te się przyjmuje do wiadomości. Dawniej było to oczywiste, więc budowano miasta. Dziś buduje się małe problemy, które można rozgrywać w okresach kadencji, żeby był sukces. Ot, takie wyjście w kapciach po gazetę. Tylko co to ma wspólnego z postępem, z wyjściem z jaskini, schodzeniem z drzewa? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paweł Re: Nic wyjątkowego .., tylko to o czym wszyscy m IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.07, 12:59 (...)Dobrze, że p. Żydowicz i p. Walczak przywieźli p. Kriera, bo kto by wytłumaczył władzom,(...) przedstawicieli władz nie było i nie słyszałem by się cokolwiek na temat wypowiadali (oprócz tego że "trzeba, trzeba..." -tylko jeszcze nie wiadomo co) (...)Dziś buduje się małe problemy, które można rozgrywać w okresach kadencji, żeby był sukces.(...) trafienie w sedno Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lodzianin Początek debaty o nowym centrum miasta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.01.07, 10:03 No to wypass po pachy!! Czekam na rozwoj sprawy :):) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Początek debaty o nowym centrum miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.07, 12:58 to kiedy bedziemy budowac to miasto w aulii PŁ i czy sie tam zmiesci?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: archifun Re: Początek debaty o nowym centrum miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.07, 14:24 Architekci, co myślicie. Demiurdzy ludzkich bytów, kto ma wiedzieć, jak nie architekci? Chyba, że czekacie w którą stronę pójdą wydarzenia, żeby się opowiedzieć po "słusznej" stronie, skoro swojej nie znacie. Tylko się nie zestarzejcie. W debacie chodzi o to, że mówimy co myślimy, zajmujemy stanowisko, oglądacie chyba TV. A może nie myślicie nic o tym, nie macie zdania? Nie, to niemożliwe... Odpowiedz Link Zgłoś
panajotow Re: Początek debaty o nowym centrum miasta 29.01.07, 15:01 Sukces Manufaktury pokazuje, ze w Polsce duze projekty z powodzeniem potrafia realizowac wielkie firmy. Martwie sie, ze jedynym efektem tej debaty w auli PL bedzie artykul o niej na stronach lodzkiej Wyborczej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: esteta Manufucktured in Łódź IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.07, 16:42 Akutat tzw. sukces Manufaktury pokazuje co innego. Po pierwsze, że nie potrafią skończyć, bo za dużo na tależu, po drugie, że rzeczywiście duże firmy potrafią robić co chcą, po trzecie, że w aspekcie architektury, tej nowoprojektowanej nie potrafią się dostosować ani skalą, ani estetyką, ani kompozycją, co potwierdził swoim autorytetem p. R.Krier. Trzeba było słuchać uważnie i nie ma co robić wiecznie mieszkańcom wody z mózgu tą nieustającą autoreklamą. Pół tysiąca ludzi słyszało, co mówił niezależny znawca. Trzeba mieć umiar. Trzeba odróżnić sukces komercyjny, kiedy stanie się faktem od kwestii budowania miasta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klasa ekonomiczna manufuckedura IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.07, 17:51 Mam nadzieję, że twórcy graffitti w końcu wniosą trochę sztuki w ten hipermarket. To, co jest nową architekturą w Manufakturze, jest tandetne. W porównaniu ze Starym Browarem w Poznaniu to porażka. A to morze parkingów wokół, to nie jest płynne przejście między miejscem a miastem. Również parking na dachu fabryki to pomysł, delikatnie mówiąc, nietrafny. To w zzasadzie dewastacja. Trochę jakości jest w designie i w detalu (np. bruk, ławki, kosze na śmieci), ale to nagroda pocieszenia. Zresztą to, co mówił Krier, mówili też inni, co się na tym znają. Np. Janiak. www.adsumus.org/opinia.php?id=2 www.piotrkowska.pl/dzialtozsaminnekonf.htm (pdf) Za manufakturą jest biznes i demokracja, nie estetyka czy nietuziankowa myśl artystyczno-architektoniczno-urbanistyczna. Odpowiedz Link Zgłoś
jajo0 A co z publiczną debatą o Księżym Młynie ?? 29.01.07, 17:06 Nie rozumiem dlaczego z jednej strony Gazeta Wyborcza bardzo nagłaśnia debatę o planach dotyczacych ok. Łodzi Fabrycznej, a z drugiej strony całkowicie pomija debatę o możliwych koncepcjach rewitalizacji Księżego Młyna. Odpowiedz Link Zgłoś
rudy_rudolf pomysłów brakuje nie tylko w Łodzi 29.01.07, 19:16 nowe wizje architektoniczne przydałyby się nie tylko w Łodzi.Widzieliście Katowice? fajne prezenty walentynkowe Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: k Jest jeszcze rewelacyjny William McDonough IP: *.dynamic.dsl.as9105.com 29.01.07, 19:46 Współpracuje z miastami w USA i Chinach. Jego "sustainable development" jest niezwykle rewolucyjnym podejściem do rozwoju cywilizacyjnego. Ostatnio poproszono go projektowanie dla nowego budynku dla Google. Spielberg ogłosił,że chce o nim nakręcić film dokumentalny. Jak się przeczyta jego książkę (jest wspóautorem) "Cradle to Cradle" to zaczyna się rozumieć dlaczego. Na koncie ma min. fabrykę, która wytwarza tkaniny bez zastosowania jakichkolwiek toksyn. Woda, która wypływa z fabryki jest czystsza od tej, która z niej wpływa. Podczas pierwszej kontroli osoby badające zanieczyszczenia były przekonane, że doszło do uszkodzenia instrumentów pomiarowych. Resztki materiałów wyrzycane są do ogródków i służą za nawóz. Negatywny impakt na środowisko jest żadny. Pracownicy nie muszą dłużej pracować w maskach. Są zdrowsi. Przykładów jest więcej. W odróżnieniu od większości ekologów, którzy (są realistami i słusznie ) zabiegają by "szkodzić mniej, zużywać mniej" on dąży by nie szkodzić w ogóle. Mało tego -stawia sobie za cel by działalność człowieka nie tyko nie mała negtywnego wpływu na środowisko ale wręcz była dlań błogosławieńtwem. Oczywiście upłynie jeszcze wiele czasu nim ludzkość znajdzie susbtytuty na wiele stosowanych obecnie materiałów tyle, że do niedawna nie wiele robiono by takie odkryć.Więcej na stronie: www.mcdonough.com/full.htm Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: k więcej artykułów IP: *.dynamic.dsl.as9105.com 29.01.07, 20:00 Polecam też te artykuły: więcej linków nt. W. McDonough: po polsku: odpady.org.pl/articles.php?id=277 po angielsku: www.msnbc.msn.com/id/9378521/site/newsweek/ www.msnbc.msn.com/id/7773650/site/newsweek/ www.treehugger.com/files/2007/01/steven_spielber.php money.cnn.com/magazines/business2/business2_archive/2006/11/01/8392027/index.htm?postversion=2006112009 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: katowicki a katowice nie potrzebuja takich madrych głów IP: *.kapelusz.pl 29.01.07, 20:12 nam wystarczą szczeniaki po architektórze albo starzy komunisci, i centrum jakie mamy takie mamy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ARCHE-TYP Kto chce 90 hektarów w centrum za 16 000 PLN? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.07, 21:11 Tytuł to nie żart, no może tylko z tymi hektarami przesadziłem. Słyszałem z wielu źródeł że fundacja "Sztuka Świata" stała się właścicielem terenu dawnej EC-1 za sumę 16000 PLN. I co wy na to? Za taką kaskę to ja poproszę działeczkę nawet 10 razy mniejszą! Nie staram się podwarzyć wiarygodności panów z ww. fundacji, jednak wystarczy w koncepcje umiejętnie wpleść jakiś mega-mall typu Galera czy Manu i inwestycja zwraca się 1000 krotnie. Oby tak nie było! Ciekaw jestem czy miasto nauczone doświadczeniem z przekrętem z budową hotelu Interkontinental zabezpieczyło odpowiednio swoje interesy. Jeśli nie, może być nieszczęście dla miasta. Dla niezorientowanych przypomnę że na terenie obecnej Galerii Łódzkiej miał powstać nowoczesny hotel klasy biznes, którego miasto potrzebuje jak kania dżdżu . Miasto sprzedało zatem działkę pod ten hotel za symboliczna złotówkę, a niemiecka firma zobowiązała się za to zbudować na niej piękny hotel. Po ogrodzeniu terenu firma markowała działania budowlane; przez pół roku pod groźbą kar umownych wylała jedynie fundamenty. Po tym czasie inwestor ogłosił upadłość, a jego majątek przejęła inna firma która nie była już związana umową z Miastem i na pozyskanej w ten chytry sposób działce mogła zrobić co chce, no i zechciała zrobić mega-mall, czyli Galerkę. Jakoś dziwnym trafem wylane pod hotel fundamenty doskonale dały się zaadaptować... Nie chcę nic sugerować ale śmierdzi mi to na kilometr. A wracając do sprawy przebudowy okolic dworca Łódź Fabryczna, jest to kluczowy teren dla miasta, stąd moja troska. Ściskam kciuki za panów Żydowicza i Walczaka, są oni niewątpliwie śmiałymi wizjonerami, może nawet trochę zbyt śmiałymi... Żydowicz mówi o utworzeniu muzeum Davida Lyncha, no sorry Marek, ale jeden "Zamek Duchów" już w łodzi mamy. Wiem że trzeba rzucić jakąś przynętę żeby nakarmić rozbuchane ego "szaleńca z LA", bo wytwórnia filmów pod jego patronatem to dla niego za mało... Ale niech Lynch wypowiada się w filmach, które są pomnikiem jego chwały (respect!). Budowanie takiego muzeum osobliwości jest pomysłem kuriozalnym, lepiej non-stop wyświetlać jego filmy w specjalnej sali, albo np. na ścianach przyszłej hali zdjęciowej. Czy gdybyście zaprosili np. Spielberga wybudowalibyście makietę Auschwitz w hołdzie za "Listę Schindlera"? Nie napisałem tego żeby ośmieszyć całą koncepcję, tylko żeby wykazać naiwność niektórych pomysłów. Mimo dobrych chęci widzę niebezpieczeństwa czyhające na naszych Wspaniałych Wizjonerów. Rynek nieruchomości to olbrzymie pieniądze i bezpardonowa walka o zysk. Jeśli np. mimo dobrych intencji Fundacji powinie się nóżka (tfu!, tfu!), możemy mieć jakiś nowotwór w sercu miasta zamiast pięknego centrum. Moim zdaniem Miasto Łódź powinno zachować kontrolę nad terenem do końca realizacji inwestycji, podzielić ją na możliwie małe etapy i pod żadnym pozorem nie ustanawiać inwestora zastępczego itd. Za to przy Urzędzie Miasta powinna powstać wysoce wyspecjalizowana kancelaria zajmująca się tylko obsługą prawną tej inwestycji. Kontrola! Kontrola! Kontrola! Stawka jest zbyt wysoka! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: archie Re: Kto chce 90 hektarów w centrum za 16 000 PLN? IP: *.tvsat364.lodz.pl 29.01.07, 22:56 z tą galerią to trochę cię poniosło - akurat pracowałem przy projekcie galerii więc wiem jak to wyglądało od podszewki. za dużo archiwum x oglądasz. btw, pierwotnie galeria miała stać tam, gdzie teraz jest philips. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ARCHE-TYP Re: Kto chce 90 hektarów w centrum za 16 000 PLN? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.07, 00:34 Archie! No i co z tego że pracowałeś? Jeśli nawet nie obsługiwałeś ksero, czy ekspresu do kawy na 99% nie miałeś dostępu do informacji, więc to żaden argument. Twierdzę tylko że miasto w przypadku Interkontinental/Galeria zostało oszukane i wyłudzono wartościowy teren za bezcen. A przy okazji jakeś już tak dokładnie poinformowany to napisz dlaczego Galerka nie stanęła tam gdzie Philips? Działka była za droga? Miasto potrzebowało innej funkcji w tym miejscu? Obal moją teorię jakimś konkretem! Wiesz co oznacza słowo argument? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XXX Re: Kto chce 90 hektarów w centrum za 16 000 PLN? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.07, 22:41 XXX Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stanek1974 Re: Kto chce 90 hektarów w centrum za 16 000 PLN? IP: 86.62.225.* 31.01.07, 00:10 Masz racje. Typowy przekret. Ktos w urzedzie to umozliwil a inni sie nie odzywali bo dostaliby po lapkach z gory. Kto wtedy rzadzil w miescie...? Kiedy tamtedy przejezdzam zawsze czuje smrod! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maks Początek debaty o nowym centrum miasta IP: *.range86-128.btcentralplus.com 29.01.07, 21:38 Żałuję, że tak ciekawy temat został pzedstawiony w tak nieudolny sposób. Chyba, że autorka jest licealistką i było to wypracowanie... Odpowiedz Link Zgłoś
fantasmagoriasupernova Początek debaty o nowym centrum miasta 29.01.07, 23:06 Obszar wokół dworca Łódź fabryczna jest ważnym strategicznie dla rozwoju miasta terenem i warto zastanowić się jakie powinno być jego przeznaczenie. Dzisiejsze miasta często zabudowywane są wg zauważalnego schematu, który w skrócie można opisać tak: wieżowce firmowo-usługowe w centrum i osiedla mieszkalne na obrzeżach miast. Jest to dość wygodny schemat. Pan Krier natomiast, o ile dobrze zrozumiałam, wokół dworca który obecnie stanowi najlepsze – a w przyszłości podobno nawet szybkie połączenie z Wa-wą proponuje utworzyć nie centrum biznesu a centra kultury i zaciszne bezpieczne osiedla mieszkaniowe z niską zabudową i wąskimi uliczkami. Pomysł dobry, tylko nie w tym miejscu. Myślę ze ten fragment Łodzi powinien i może z uwagi na lokalizację przynosić miastu dochód. Poprawcie mnie jeśli coś zrozumiałam źle. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Halpern Łódź - miasto alternatywne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.07, 00:15 Tożsamość Łodzi, którą chcą budować zarówno Panowie z Fundacji Sztuki Świata (ale wydaje się, że również władze) polega na podejmowaniu takich inicjatyw, by to miasto mogło odgrywać istotną rolę kulturotwórczą. A to oznacza odwagę, by Łódź zdobyła się na "alternatywność" względem innych polskich metropolii. Tę alternatywność zresztą wystarczy sobie uświadomić. Łódź ma dobrą tradycję awangardową - od awangardy kapitalizmu (legenda Ziemi Obiecanej), przez awangardę konstruktywistyczną (Strzemiński, Kobro, Stażewski), awangardę filmową, odświerzenie sztuki zaangażowanej (Konstrukcja w Procesie), anarchistyczną (Łódź Kaliska). Od jakości realizacji (autentyczności, oryginalności ilości i różnorodności) łódzkich loftów zależy pewnie, czy w skali polskiej będziemy awangardą lifestylową (czy wyprzedzi nas Śląsk - np. Panowie z Medusa Group). Teraz, dzięki Krierowi, mamy szansę na awangardę urbanistyczną. Oparcie centrum miasta o funkcje kulturalne (kulturotwórcze) może być potężnym bodźcem rozwojowym. Nie musi też kłócić się z interesami dużego kapitału. Przeciwnie - tworząc dobrą przestrzeń - salon miasta, tworzymy atrakcyjną ofertę dla sfery zarządzającej, która kieruje się, w dużym stopniu, również takimi kryteriami jak atrakcyjność kulturowa - a więc życiowa - miasta. Najzdolniejsze białe kołnieżyki muszą się gdzieś bawić. Zanim wprowadzą się do jakiegoś miasta, rozważają dobrze, czy nie zanudzą się na śmierć. Dużą rolę odgrywa tu snobizm - miasta z etykietką "artystycznej mekki", "stolicy awangardy" czy "metropolii alternatywnej" przyciągają zainteresowanie dużych pieniędzy, które lubią się kąpać w blasku autentycznej kultury. Jeśli Łódź miałaby korzystać ze swoich atutów, to musi być alternatywą dla Warszawy. Tylko wtedy stałaby się konkurencyjna. Wieżowce, centra biznesowe, finansowe, biurowe w centrum? Tak - w Warszawie. A w Łodzi w centrum kultura. Jednak jeśli biznes chce mieć swoje centrum w Łodzi... proszę bardzo - niech zbudują La Defense na obrzeżach (może Olechów?). Śródmieście biurowe nie tworzy przyjaznego miasta - takie mam uczucie wysiadając na Centralnym w Stolicy (którą lubię, ale tylko "na przekór" i "pomimo" jej ewidentnej stresogenności). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: q3err3 Re: Łódź - miasto alternatywne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.07, 03:08 Dodałbym jeszcze, że łódzka ASP ma ambicje wypuszczać awangardę projektantów mody. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J.S. Szkoda, ze nt. samego dworca jest cisza IP: *.pai.net.pl 30.01.07, 02:43 W miescie dworzec (glowny!) powinien pelnic funkcje reprezentacyjna, jak to ktos ladnie ujal "bramy do miasta" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alu Re: Szkoda, ze nt. samego dworca jest cisza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.07, 09:31 Co do dworca są już konkretne plany - ma być przesunięty w stronę ul. Kopcińskigo i sprowadzony pod ziemię, a więc de facto jako budynek nie będzie istniał. Podobno PKP już przeznacza jakies pieniądze na ten pomysł. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J.S. Re: Szkoda, ze nt. samego dworca jest cisza IP: *.pai.net.pl 30.01.07, 10:35 > Co do dworca są już konkretne plany - ma być przesunięty w stronę ul. > Kopcińskigo i sprowadzony pod ziemię Tak, jest to jedna z wersji, i to najbardziej kretynska, jaka mozna sobie wyobrazic - powtorka z Lodzi Kaliskiej, dworzec na zadupiu. Szczesliwie inna wersja mowi o dosunieciu podziemnych peronow do Kilinskiego, jednakowoz brak budynku dworca samego w sobie jest wielkim bledem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: twoj imperator;) Re: Szkoda, ze nt. samego dworca jest cisza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.07, 19:25 Wedlug mnie jesli ma miec to rece i nogi to powinni pozostawic budynek dw. fabrycznego(tyle ze odnowiony, ale bez tandetnych budek na peronach) bo jest to jakby na to nie patrzec jeden z ladniejszych zabytkow pofabrykanckich w lodzi. co sie tyczy podziemnych peronow, to owszem powinny zostac wybudowane, ale w taki sposob, aby nie uszkodzic samego budynku dworca. Niestety boje sie ze bezmyslni architekci tak przerobia caly fabryczny, ze bedziemy mieli powtorke z kaliskiego w skali Maxi (wlacznie z zulerka i rozwalajacymi sie schodami) Tyle co mam do powiedzenia w tej konkretnie kwestii:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomasz.bu ????????? IP: *.lodz.dialog.net.pl 31.01.07, 19:25 > jakby na to nie patrzec :-) >jeden z ladniejszych Raczysz Waść kpić, pierwsza wioska na Dolnym Sląsku ma dworzec bijący na głowę łódzki barak fabryczny o stacjach węzłowych nie wspominając. > zabytkow rzecz dyskusyjna. Bezstylowy i bezpłciowy budynek z międzywojnia o przypadkowej architekturze nie odzwierciedlającej i niedostosowanej do funkcji. > pofabrykanckich Żaden fabrykant nie miał najmniejeszego udziału w powstaniu dworca fabrycznego w takiej formie > ze bedziemy mieli powtorke z > kaliskiego w skali Maxi Do tego musielibyśmy mieć najpierw dworzec choć tak ładny jak dawny kaliski... Reprezentujący sobą pewien poziom i nurt w architekturze a do tego tworzący z otaczającą przestrzenią integralne wnętrze urbanistyczne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janusz Nareszcie , może wreszcie się ruszy, ta Łódź ? IP: *.z064220066.chi-il.dsl.cnc.net 30.01.07, 03:11 To miasto ludzi którzy ciężko pracowali, a potem zostali w kanale transformacji która ma dużo lekcji do odrobienia. Odpowiedz Link Zgłoś
amanasunta53 Będzieta mieli Manufakture bis czyli syf na max. 30.01.07, 05:27 Jeszcze jedno centrum handlowe,mało ich juz macie w Łodzi?A stare zabytkowe kamienice sie rozsypią.Potem działeczki oddacie,jako mienie ,,zabrane''za frico, Żydom i Niemcom i będziecie mieli ,,ziemie obiecaną''.W slamsach na Teofilowie czy innym Widzewie,czyli budynkach z lat 70-80 tych XX w.bez remontów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: quark Nic nie pomoże... IP: *.pl.tesco-europe.com 30.01.07, 08:34 ...to jest smutne jak dupa miasto i tak już zostanie. Odpowiedz Link Zgłoś
edagr POSPRZąTAć to miasto ! ! ! ! ! 30.01.07, 09:45 POSPRZąTAć TO MIASTO ! ! ! ! ! ! ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kpt.żbik luźna myśl IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.07, 12:00 A ja bym chciał, żeby nasi włodarze zachowali się w tej sprawie normalnie, jak zapewne zrobiliby ich odpowiednicy w Holandii czy Danii. Jest dobry teren, jest potrzeba społeczna (chociaż nieuświadomiona), są dobre pomysły, są planiści, jest szansa na podniesienie poziomu wyżej, można załatwić naraz kilka trudnych problemów urbanistycznych miasta, w końcu będzie normalne połaczenie ze światem (dworzec przelotowy), są widoki na nowe wartości w przestrzeni i w życiu - to robić, tylko pilnować, żeby przekrętów nie było. Bo nie największy problem w samych przekrętach tylko "ruinie", którą dookoła powodują. Robić rzeczy dla całego miasta i regionu, a nie dla kiboli i degeneratów z PZPN, którzy nie wiedzą ile chcą mieć stadionów do demolki, ustawiania meczów, polityki i biznesu Ale, jak można przeczytać w dzisiejszej gazecie, nasi z upodobaniem brną w tę ślepą ulicę z drogim stadionem. Panie i Panowie to naprawdę nie jest najważniejsze w życiu człowieka, chyba, że ma się już wszystko co potrzebne by tu godnie i ciekawie żyć i stąd nie wyjeżdzać do garów na zachód lub jest się kibolem. Przepraszam prawdziwych kibiców, to nie do nich, oni to rozumieją. Sport to zdrowie jeśli się mu z upodobaniem czynnie oddawać. Konkurujmy w dziedzinach, w których mamy coś do powiedzenia: sztuka, kultura, szkolnictwo, inowacyjność, awangarda, współczesność. Bądźmy lepsi od innych. A przepraszam, w piłce też mamy sukcesy, ale miewają je wszyscy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Seba Zacznij od SIEBIE! IP: *.devs.futuro.pl 30.01.07, 12:06 a poprawe dostrzeżemy wszyscy Odpowiedz Link Zgłoś
edagr Re: Zacznij od SIEBIE! 17.02.07, 16:13 Nie mam czego zaczynać, zawsze sprzątam, nie wyrzucam śmieci obok kontenera, mój pies nie załatwia się na chodniku, ani na trawce w parku, nie alkoholizuję się w parku i nie zostawiam tam puszek i butelek obok ławek, nie sikam do piaskownic, nie maluję sprayem po murach, papierki wrzucam do kosza, nie wyżywam się na przystankach tramwajowych demolując je dokumentnie. I żądam tego samego od innych Seba. Tylko tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a wf? Łódź Style IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.07, 13:25 "Łódź Style" - następna ksiązka Taschena. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: j Początek debaty o nowym centrum miasta IP: 217.116.110.* 31.01.07, 17:57 "(...) Moim zdaniem Miasto Łódź powinno zachować kontrolę nad terenem do końca realizacji inwestycji, podzielić ją na możliwie małe etapy i pod żadnym pozorem nie ustanawiać inwestora zastępczego itd. Za to przy Urzędzie Miasta powinna powstać wysoce wyspecjalizowana kancelaria zajmująca się tylko obsługą prawną tej inwestycji. Kontrola! Kontrola! Kontrola! Stawka jest zbyt wysoka!" Uważam, że akurat "Miasto Łódź" nie powinno przejmować tu kontroli nad niczym!! Oni dużo mówią a mało robią! Kto pamięta projekt zagospodarowania Placu Katedralnego? Konkurs został rozstrzygnięty rok temu (przed wyborami dodam) i zapowiadało sie na niezłą inwestycję.. I co? Teraz się z tego wycofują bo "już przecież wymieniają tam chodniki i przycinają trawkę" !! :/ szok! a kasa na przeprowadzenie konkursu poszła.. niestety już teraz to "nie jest potrzebne". Uważam więc, że jeśli w tym mieści ma się coś ruszyć to chyba tylko ludzie z "zewnątrz" mogą cos zrobić. Inaczej tu nigdy nic się nie zmieni. PS. pozdrowienia dla prezydenta miasta! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: s Proporcje. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.02.07, 01:29 Trochę jestem zaniepokojony grubym konturem, jakim oddziela się "Miasto" od "Inwestora". Łódź jest sumą obywateli, stowarzyszeń, fundacji, architektury spodni, kurtek, uczelni, knajp, grzechów i miłości. Nie ma jakiejś abstrakcyjnej "Łodzi" przeciwstawianej abstrakcyjnym "Innym". "Miasto", "Władze miejskie", czy nawet "Konkretny Łodzianin" nie mogą być utożsamiani z "Łodzią". Zachwyt Lyncha miejscem, pasja Żydowicza czy marzenia Walczaka będą kiedyś wchodziły w zakres pojęcia "Łódź", jak kiedyś weszły prywatne interesy, interesiki, geschäfty Scheiblera, Poznańskiego czy Geyera. Zachowajmy proporcje. To Panowie z Fundacji Sztuki Świata mają wizję – bez tego zapłonu planowalibyśmy tam „Biedronki”, stacje „Orlenu” i kłócilibyśmy się o załatanie dziur w asfalcie. Łódź nie zyskałaby na tym więcej niż na podobnych inicjatywach Kroplewo Stare. Odpowiedz Link Zgłoś