jajo0 28.03.07, 17:35 Ten artykuł jasno pokazuje wybór, przed którym stoi Księzy Młyn: zamknięte osiedle niedostępne dla łodzian i turystów albo tętniące zyciem osiedle pełne kawiarenek i galerii Dla mnie wybór jest prosty! Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
yarro Re: Europejski Księży Młyn 28.03.07, 18:01 Beato i Macieju - dziękuję wam za merytoryczny i świeży głos w dyskusji. Oby został usłyszany w gąszczu krzyków nt. tego cudownego miejsca. J. Odpowiedz Link Zgłoś
milosnikkm Europejski Księży Młyn 28.03.07, 18:01 >Warto też, tak zaplanować działania, żeby pogodzić harmonijnie chęć przybycia na >Księży Młyn nowych mieszkańców z wolą wyprowadzki części obecnych. Trzeba mieć >świadomość, że apartamenty to zupełnie inna wizja. To zamknięte osiedle, >podporządkowane innym regułom, z mieszkańcami, którzy mają inne wymagania. Tu moim zdaniem państwo Gondorowiczowie trafili w sedno. Lepsze dla Księzego Mlyna będą stopniowe, zaplanowane zmiany niż oddanie całego Księzego Młyna inwestorowi by stworzył tam zamknięte dla łodzian osiedle Odpowiedz Link Zgłoś
dyjankiewicz Europejski Księży Młyn 28.03.07, 19:07 Mieszkalem w niedluzej odleglosci od Ksiezego Mlyna i nie wyobrazam sobie by to miejsce odizolowac dla potencjalnych Vipow poniewaz zabity by zostal koloryt i przyjemnosc ze zwyczajnego spacerowania tam.Zostawmy Ksiezy Mlyn pasjonatom i artystom.Pomysl z mikro zaglebiem galerii i kawiarnii jest zdecydowanym moim faworytem.Czy nie mozna zrobic rewitalizacji w sposob w jaki odnowiono kilka lat temu budynek strazy pozarnej na Ksiezym mlynie? Odpowiedz Link Zgłoś
zapatrzony1 Re: Europejski Księży Młyn 28.03.07, 19:52 Albo będziemy mieli Księzy Młyn europejski - zaplanowany i otwarty dla łodzian Albo będziemy mieli Księzy Młyn z antypodów - koncepcja egzotyczna Dla nas (łodzian, Polaków, europejczyków) w koncepcji z antypodów wszystko wydaje się stać na głowie. Spójrzmy jednak na to oczami kogoś z Australii - dla niego to w koncepcji "europejskiej" wszystko jest "do góry nogami" ;) Odpowiedz Link Zgłoś
jajo0 Re: Europejski Księży Młyn 28.03.07, 20:16 Pytanie, jak czasowe przebywanie na antypodach wpływa na postrzeganie przyszłości Księżego Młyna ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: buszujacy w zbożu Re: Europejski Księży Młyn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.03.07, 22:44 Często propozycje merytorycznie słabsze przebijają te naturalne i wartościowe. Stara reguła mówiąca o tym, że nie ważne co się mówi, ale jak się mówi jest niezniszczalna. Świat wizji dużego kapitału w świetle fleszy bez refleksji nad wszystkimi aspektami zagadnienia jest tryumfem inżynierii społecznej nad społecznością fachowców i lokalnych patriotów, którzy mają sami stanowić o sobie Pomyślmy, jak złożony - drogi "produkt" musi wytworzyć inwestor, który zapłaci zań nowymi mieszkaniami dla lokatorów i kosztownym remontem famuł, żeby osiagnąc zysk, który musi być wysoki przy inwestycji obarczonej tak dużym ryzykiem: długi czas, opory społeczne, brak planu, złozoność przedsięwzięcia, wieloczłonowość realizacji? Czy na koniec ten produkt będzie podobny do siebie samego w sensie konserwatorskim, czy będzie wiarygodnym dziedzictwem? Ile z inwestowanych w sumie środków zostanie na właściwą rewitalizację, żeby inwestor wyszedł na swoje i co to znaczy dla zabytku? Jaki zysk osiągnie gmina i czy biznes ten nie jest oddaniem Księżego Młyna za byle osiedle na Olechowie? Co to za filozofia biznesu, może ktoś mnie oświeci, bo w układance brakuje puzli... A budowa osiedla dla mieszkańców nie jest nawet komentowana przez inwestora, póki co jest tylko wizjonerskim projektem "perpetum mobile",którego nikt nie zna Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paweł Re: Europejski Księży Młyn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.03.07, 23:59 miło że raz gw przyjęła trochę inny punkt widzenia... ;) Odpowiedz Link Zgłoś
yarro Re: Europejski Księży Młyn 29.03.07, 01:24 Nie mogli nie wydrukować ich listu, tak myślę :) Odpowiedz Link Zgłoś
jajo0 Re: Europejski Księży Młyn 29.03.07, 10:56 A ja myślę, że po prostu redakacja Gazety widzi, że koncpecja przedstawiona przez państwa Gondorowiczów ma sens (w odróżnieniu od koncepcji zamiany domów familijnych na bloki) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: inw Re: Europejski Księży Młyn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.04.07, 22:48 > koncpecja przedstawiona > przez państwa Gondorowiczów ma sens EEE... toż to tylko wizja (niestety luźna ale potrzebna). Osobiście doskonale odbieram i rozumiem tą wizję bo na Bornholmie byłem kilka razy i jest tam w moim odczuciu dokładnie tak jak opisano w artykule. Ale do koncepcji to temu artykułowi jeszcze daleko. Odpowiedz Link Zgłoś
jajo0 Re: Europejski Księży Młyn 05.04.07, 08:46 Gość portalu: inw napisał(a): > > koncpecja przedstawiona > > przez państwa Gondorowiczów ma sens > > EEE... toż to tylko wizja (niestety luźna ale potrzebna). Osobiście doskonale > odbieram i rozumiem tą wizję bo na Bornholmie byłem kilka razy i jest tam w > moim odczuciu dokładnie tak jak opisano w artykule. > Ale do koncepcji to temu artykułowi jeszcze daleko. Inw, to może warto spróbować przekuć tę "wizję" w "koncpecję". Np. na łamach Gazety? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: inw Re: Europejski Księży Młyn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.04.07, 23:29 > Inw, to może warto spróbować przekuć tę "wizję" w "koncpecję". Np. na łamach > Gazety? Pewnie, że warto. Jest to między innymi kwestia przebłysku... Takiej eureki.. Jak będę miał taki przebłysk to niewątpliwie pokuszę się o koncepcję. A tymczasem próbuję dzielić się swoimi spostrzeżeniami i wiedzą. Jeżeli komukolwiek te uwagi pomogą w stworzeniu sensownej koncepcji tylko będę się cieszyć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: realista Europejski Księży Młyn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.03.07, 16:07 Wizja Księżego Młyna, którą przedstawiono w artykule jest mi bardzo bliska. Chciałbym zwrócić uwagę na jeszcze jeden bardzo ważny element. Administracja! Niezależnie czy wspólna dla całego osiedla, czy odrębna dla poszczególnych wspólnot na osiedlu. Powinna zajmować się wyłącznie zabytkowym Księżym Młynem. Z dumą i świadomością. Należy znaleźć sposób, żeby to osiągnąć. Obecnie administruje jednocześnie blokami na Wilczej i KM traktuje jako, cytuję "rudery i skansen". Bez zmiany tego nastawienia mogą (tak jak teraz) być kłopoty z najprostszymi sprawami. To właśnie administrator musi pilnować wykonawców żeby nie powodowali barbażyńskich szkód. (intalacje wszelkiego typu są stosunkowo niedowno położone w budynkach w sposób skrajnie barbażyński). O pomstę do nieba woła też miejscowo przeprowadzany remont nadproży, w wyniku którego zamieniono cegły ułożone pionowo na poziome (to w niedopuszczalny sposób zmieniło rysunek elewacji). Tak więc obok świadomych mieszkańców i użytkowników, powinna być również również świadoma administracja. Odpowiedz Link Zgłoś
milosnikkm Re: Europejski Księży Młyn 29.03.07, 17:06 >O pomstę do nieba woła też miejscowo przeprowadzany remont nadproży, >w wyniku którego zamieniono cegły ułożone pionowo na poziome >(to w niedopuszczalny sposób zmieniło rysunek elewacji). To jest niepojęte jak z jednej strony Władze Miasta mają usta pełne słów o rewitalizacji, a z drugiej administracja zajmująca się Księzym Młynem (chyba podległa Urzędowi Miasta?) robi coś takiego. To naprawdę woła o pomstę do nieba - warto samemu obejrzeć! Zacznijmy od małych kroków: 1. Niech administracja nie niszczy elewacji budynków. 2. Niech administracja zajmie się brukiem, latarniami i ławeczkami w alejce. 3. Niech konserwator zajmie się "na dziko" wymienianymi oknami na plastikowe bez szprosów i żelaznymi drzwiami. 3. Niech urząd miasta przeznaczy kilka lokali na parterze na usługi (galerie, kawiarnie itp) Zacznijmy od tego, a przekonamy się, jak od razu zmieni się wizerunek osiedla! Gdy powstaną pierwsze (no może nie pierwsze, tylko kolejne po IKONIE) galerie i kawiarnie zobaczymy, jak to miejsce zacznie tętnić życiem. To wystarczy na początek. To nie jest takie kosztowne i naprawdę realne Panie Wiceprezydencie! A potem niech inwestorzy dostosowują się do turystyczno-usługowo-kulturalnego charakteru Księżego Młyna, a nie na odwrót! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: realista Re: Europejski Księży Młyn - rewitalizacja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.03.07, 16:22 Link do strony Miasta Żyrardowa. Zwracam uwagę na opis kolejności działań. www.zyrardow.pl/rewitalizacja Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość z Żyrardowa Re: Europejski Księży Młyn - rewitalizacja IP: 213.199.198.* 01.04.07, 21:51 A to miłe, że w dyskusji o rewitalizacji Łodzi ktoś daje link do Żyrardowa. Żyrardów nazywany jest "Małą Łodzią", a to z racji podobieństwa przemysłowej historii: w Łodzi była bawełna, a w Żyrardowie len. Zainteresowanym rewitalizacją polecam także: www.pajpress.com.pl/tit/teren3.htm Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: realista Re: Europejski Księży Młyn - rewitalizacja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.04.07, 14:45 Czy gość z Żyrardowa ma może bezpośredni kontakt autorami rewitalizacji miasta? Odpowiedz Link Zgłoś
jasam Re: Żyrardów - rewitalizacja 27.04.07, 19:35 Może to pomoże: Przygotowanie procesu rewitalizacji Żyrardowa * do 2000 r. – dyskusje o potrzebie rewaloryzacji zabytkowych obiektów, brak działań * 2000 r. - Miasto członkiem Stowarzyszenia Forum Rewitalizacji - pracownicy samorządowi zaczynają uczyć się rewitalizacji - 2001 r. zorganizowanie konferencji i wydanie publikacji o uwarunkowaniach rewitalizacji Żyrardowa * 2002 r. Miasto organizuje warsztaty studenckie dla przyszłych urbanistów i prawników * marzec 2003 r. - rozpoczęcie prac nad zaprogramowaniem rewitalizacji - zespół kilku naczelników wydziałów urzędu miasta, szef zespołu zastępca prezydenta - konsultacja merytoryczna wiceprezesa Stowarzyszenia Forum Rewitalizacji Aleksandry Czyżewskiej - identyfikacja problemów natury technicznej, gospodarczej i społecznej - określenie obszaru do objęcia procesem rewitalizacji - analiza dokumentów programujących rozwój (studium przestrzenne, strategia rozwoju, WPI, strategia mieszkaniowa) * czerwiec 2003 r. - opracowanie projektu „Założeń programu rewitalizacji miasta”, dokument przyjęty uchwałą Rady Miasta w sierpniu 2003 * do końca 2003 r. - umieszczanie i konsultacje projektów rewitalizacyjnych do dofinansowania z funduszy strukturalnych w bazie ISEKP * luty 2004 r. - Miasto gospodarzem konferencji nt. rewitalizacji w ZPORR, (320 uczestników), współorganizatorzy: Ministerstwo Gospodarki i Pracy, Phare, Stowarzyszenie Forum Rewitalizacji * marzec 2004 r. - przyjęcie przez Radę Miasta Lokalnego Program Rewitalizacji Żyrardowa * czerwiec - sierpień 2004 - Miasto złożyło 9 projektów do dofinansowania z EFRR w ramach ZPORR (z tego 7 z Lokalnego Programu Rewitalizacji) * grudzień 2004 / styczeń 2005 - akceptacja 8 projektów Miasta do dofinansowania z EFRR (z tego 7 z LPR) www.zyrardow.pl/rewitalizacja Odpowiedz Link Zgłoś
jasam Re: Żyrardów - rewitalizacja 27.04.07, 19:37 Oooooo przepraszam, nie zauważyłem wcześniejszego postu. pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Żyrardów - rewitalizacja IP: *.free.aero2.net.pl 02.01.17, 14:48 a co sądzicie o programie rewitalizacji na lata 2016 - 2020? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: minigry.amor.pl Re: Europejski Księży Młyn - rewitalizacja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.05.07, 01:17 > A to miłe, że w dyskusji o rewitalizacji Łodzi ktoś daje link do Żyrardowa. > Żyrardów nazywany jest "Małą Łodzią", a to z racji podobieństwa przemysłowej > historii: w Łodzi była bawełna, a w Żyrardowie len. Zainteresowanym > rewitalizacją polecam także: www.pajpress.com.pl/tit/teren3.htm Dlaczego na tym serwisie jest błąd???? Oryginalny cytat błedu - "Żyraedów Miasto Margines" - Link środek <------- Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mieszkanka Ł Re: Europejski Księży Młyn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.03.07, 09:40 No cóż, nic dodać nic ująć. Jestem zdecydowanie za europejskim podejściem do zmian na Księżym Młynie. Wizja budowania kameralnej kultury i zdrowych, sympatycznych wiezi społecznych wydaje się kusząca. A prosta, skandynawska estetyka pasuje jak ulał do osiedla Księzy Młyn. Mam jednak podejrzenia, ze ten model jest nieznany urzędnikom, którzy podejmują decyzje. No i co tu zrobić z tym "klopsem"? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: buszujący w zbożu Europejski Księży Młyn - co to znaczy u nas? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.03.07, 10:26 Co zrobić? Demokracja to nie tylko wybory co 4 lata ale też egzekwowanie w ciągu kadancji wypełniania przez władze obowiązków i wpływania na nie przez nieustanny nacisk. Gdyby magistrat był postrzegany przez jego rezydentów jako normalna firma tylko o znacznie większym zakresie działalności, bo reprezentująca mieszkańców jako zbiorowość wiele inicjatyw wyglądałoby inaczej. Na celowniku pojawiłby się i zysk materialny, i wartość dodana kultury, jednak w formie bardziej wysublimowanej oraz korzystającej z wiedzy i zaangazowania społeczności. To jednak wymaga wysokokfalifikowanych i nastawionych na służbę kadr, których w urzędzie miasta się poprostu nie szuka. Dalej obowiązuje zwyczaj przyjmowania nie najlepszych ale poleconych, nie z dośwadczeniem ale tych bez, żeby nie podskakiwali. Dalej obowiązuje kurs przyjęty po 1990r wyzbywania się wszystkiego, od fabryk w gospodarce po szkoły w administrowaniu edukacją, a dalej wyzbywania się problemów - takim problemem jest dla władz Księży Młyn. Potem powiedzą, że przecież zrobiliśmy wszystko bo znaleźliśmy inwestora. Tylko to nie jest budowanie społeczności lokalnej. Budowanie społeczności i jego kultury polega na inicjowaniu i katalizowaniu aktywności mieszkańców kierowanych przez elitarną kadrę urzędniczą. Do tego trzeba wiedzy i wyobraźni, znajomości tu nie wystarczą. Widocznie w urzędzie wizji brak skoro oddaje się obiekt w obce ręce bez sformuowania chociaż elementarnego planu rewitalizacji. Zakładając, że lokalna społeczność sama nie potrafi wygenerować nowych wartości w zabytkowych murach władza tym samym przyznaje, że nie wie jak się tym zająć. Czy w urzędzie są zatrudnieni jacyś specjaliści z dziedziny architektury, urbanistyki czy konserwacji zabytków? Czy mają zdanie? Doceniam zaangażowanie prezydenta Tomaszewskiego, ale szczerymi chęciami to piekło jest wybrukowane. Odpowiedz Link Zgłoś
jasam Re: Europejski Księży Młyn - co to znaczy u nas? 30.03.07, 17:48 Gość portalu: buszujący w zbożu napisał(a): > Czy w urzędzie są zatrudnieni jacyś specjaliści z dziedziny architektury, > urbanistyki czy konserwacji zabytków? Czy mają zdanie? Razem ze swoim zdaniem musieliby złożyć wypowiedzenie. Pierwszy nie przewiduje zdań odrębnych od jedynie słusznych jego poglądów. Raczej obstawiałbym Radnych którzy teoretycznie mogliby wiele tu zdziałać. Ale przed rozpoczęciem kadencji PO podpisało lojalkę że nie będzie opozycją. Zostaje LiD - ale jak widać z przyzwyczajenia nie zajmują się problemami miasta. zostaje piana w mediach. A jakiś dziennikarz z Echa, jako sukces podaje wymuszenie poluzowanie warunków konserwatorskich w tych pozbawionych reguł warunkach dla inwestorów. tragedia. pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: minigry.amor.pl Re: Europejski Księży Młyn - co to znaczy u nas? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.05.07, 21:40 > Razem ze swoim zdaniem musieliby złożyć wypowiedzenie. > Pierwszy nie przewiduje zdań odrębnych od jedynie słusznych jego poglądów. Cieszy mnie taki porządek. On moim zdaniem jest twórczy, inaczej nic by nie powstało. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: inw Re: Europejski Księży Młyn - co to znaczy u nas? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.04.07, 23:03 > Czy w urzędzie są zatrudnieni jacyś specjaliści z dziedziny architektury, > urbanistyki czy konserwacji zabytków? Zabrzmiało jakby „specjaliści z dziedziny architektury” byli czynnikiem kluczowym. A pamiętacie hotel-statek autorstwa M.Janiaka między Piotrkowską a Kościuszki? (mniej więcej obok Światowida) Był dość kontrowersyjny choć mnie się osobiście pomysł podobał. (Być może z powodu zainteresowań marynistycznych.) I co z tego skoro idea pozostała tylko na papierze? Do pełni szczęścia potrzeba jeszcze „skuteczności”... Bycie „specjalistą z dziedziny architektury” to za mało. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: minigry.amor.pl Re: Europejski Księży Młyn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.05.07, 23:10 Mieszkanka Ł - piszesz jak wszyscy zwolenicy Twojej teorii. Kasiązkowo, a gdzie szczerość?? Odpowiedz Link Zgłoś
bajkers Europejski Księży Młyn 30.03.07, 22:48 Zgadzam się. Tak sie skałada że miałem okazję w zeszłym roku zwiedzać (oczywiście nie inaczej "On the Bike"!) Bornholm i musze przyznać że nie tylko Ronne ale cała wyspa (Gudhjem,Nexo, Svaneke ale również mnóstwo mniejszych miasteczek i wsi) prezentuję się niczym z bajki... co najważniejsze nie jest to zasługą przekształcania tych terenów przez XXX deweloperów a przez samych mieszkańców. Każdy dom, każde gospodarstwo jest zadbane ,wyremontowane, budynki które został by sklasyfikowane u nas jako rudery tam lśnią (Jedno co sie rzuca w oczy to świadomość co do wartości otaczających ich otoczenia.. nikt nie zaproponuję budowy przypadkowych osiedli lub hybrydowo/szklanych ochydztw.) Tego nam brakuję... Jesli zabytkowe osiedle jakim jest Księży Młyn ma zamienić się w modne miejsce lokowania pseudo Vipów, lub np: zamiast niektórych budynków mmiały by powstać parkingi lub garaże ( wiadomo bogaci zapłacą to będą chcieli parkować najlepiej pod oknem) to stowrzony zostanie sztuczny twór, zatracony zostanie klimat a ludzie nie będa się z miejscem identyfikowac i czynnie brać udziału w miejscowych incjatywach tylko będą mieszkać bo będzie ich na to stać i będzie to MoDne. W chwili obecnej ważą sie losy tego miejsca oby nie skończyło się na odpustowym jarmarku ze szklaną halą odlotów, jak po drugej stronie miasta gdzie jedynym plusem takiej transformacji jest to że miejsce stało sie otwarte dla wszystkich mieszkańców. Odpowiedz Link Zgłoś
jasam Re: Europejski Księży Młyn 30.03.07, 23:07 A gdyby tak zrobic porządna ankiete wśród obecnych w Łodzi inwestorów - to conajmniej 2-3 jest zainteresowanych przygotowaniem oferty na KM - bez wysiedleń !!! Ale Pierwszy nie dopuszcza innych rozwiązań jak Opal. Tragiczna jest postawa tego "wizjonera" Łodzi. pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
yarro Re: Europejski Księży Młyn 31.03.07, 05:35 Nie ma dowodów w zasadzie, ale możliwe, że ma wobec OPALa zobowiązania... Odpowiedz Link Zgłoś
jajo0 Re: Europejski Księży Młyn 31.03.07, 18:16 > Ale Pierwszy nie dopuszcza innych rozwiązań jak Opal. A ja wierzę w dobre intencje Wicperezydenta - moim zdaniem po ostatnich artykułach w Wyborczej janso zobaczył (bo trudno tego nie zauważyć), że wersja z oddawaniem inwestorowi domów familinych nie ma sensu. Zobaczcie, że już nie zabiera publicznie głosu na ten temat. Zresztą to moim zdaniem dla niego jedyne rozsądne rozwiązanie - wycofać się w porę. Odpowiedz Link Zgłoś
jasam Re: Europejski Księży Młyn 31.03.07, 21:06 jajo0 napisał: > A ja wierzę w dobre intencje Wicperezydenta - moim zdaniem po ostatnich > artykułach w Wyborczej janso zobaczył (bo trudno tego nie zauważyć), że wersja > z oddawaniem inwestorowi domów familinych nie ma sensu. > Zobaczcie, że już nie zabiera publicznie głosu na ten temat. hehe - oj naiwny. W ostatniej debacie też nie występował z własnej woli - długo sie opierał przed publicznym wystąpieniem. Ale redaktorzy nie zrezygnowali. pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: buszujący w zbożu Re: Europejski Księży Młyn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.03.07, 23:06 Dziś w Dzienniku Łódzkim ukazał się artykuł, w którym inwestor żali sie, że musiał wprowadzić telefoniczną reglamentację spotkań z potencjalnymi klientami, bo inaczej przyszłoby 100 na raz, tak się sprzedają mieszkania u Scheiblera II. Toż to istny cud, a opisana technika sprzedaży powinna być szeroko prezentowana na sympozjach. To Kaszpirowski nie miał takiego brania jak te mieszkania i nie potrafił tak pięknie leczyć duszy rezygnacją ludzi z dóbr doczesnych. Otóż, poza tym, że gratuluję skuteczności marketingu, uważam , że mentalność serwowania takich bajek publicznie, jakkolwiek znana w handlu, jest zagadkowa, jeśli ją przyłożyć do kwesti Księżego Młyna. Bo naopowiadać to można wiele. Kilka stron obok jest też artykuł o innym developerze już po zbiórce funduszy. Odpowiedz Link Zgłoś
milosnikkm Dziennik Łódzki pokazał klasę 01.04.07, 11:07 > Otóż, poza tym, że gratuluję skuteczności marketingu, uważam , że mentalność > serwowania takich bajek publicznie, jakkolwiek znana w handlu, jest >zagadkowa, > jeśli ją przyłożyć do kwesti Księżego Młyna. Bo naopowiadać to można wiele. > Kilka stron obok jest też artykuł o innym developerze już po zbiórce funduszy. Rozumiem PR inwestora, że stara się działać marketingowo. Taka jego rola. Tylko dlaczego pani redkator Pawlak pisze to co pisze? Czy z lenistwa, bo najłatwiej przpsiać gotową ulotkę inwestora? Czy z naiwności? Czy po prostu Dziennik Łódzki, że tak powiem, bardzo lubi inwestora? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: minigry.amor.pl Re: Dziennik Łódzki pokazał klasę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.05.07, 01:09 Jaaasne. Dla Ciebie najlepiej pisze GW bo z niej jesteś. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: realista Re: Europejski Księży Młyn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.04.07, 11:52 Mnie ciekawi jaki wniosek z tych dwóch artykułów wyciągną potencjalni klienci. 1. JW jest niedobry trzeba zabrać od niego swoje pieniądze i wpłacić dobremu, który uczyni dobro. Na dowód jak zrobić należy, pani z Marsylii czyni świadectwo. 2. Jak się wpłaca na wirtualne mieszkania to mogą one nie powstać. Odpowiedz Link Zgłoś
yarro Re: Europejski Księży Młyn 02.04.07, 15:06 Za chwilę OPAL zacznie wydawać kartki na mieszkania, będzie reglamentacja... Boże, że też ci dziennikarze powtarzają takie brednie. Gdzie etyka, gdzie obiektywizm? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wt Re: Europejski Księży Młyn IP: *.toya.net.pl 01.04.07, 13:26 Dlaczego pełna odpowiedzialnoscią za koszmarny plan pzekształcenia Księzego Młyna w osiedle apartamentowców obarcza się tlko I-go Wiceprezdenta. Czy jeszcze większej odpowiedzialności nie ponoszą ci ,któzy milczą , gdy ich głos mógłby powstrzymać realizację pomysłów Wiceprezydenta i firmy OPAL? Mam tutaj na myśli: Prezydenta Kropiwnickiego, radnych PIS i PO oraz media lokalne. Jedynie radni PO i PiS mogą powstrzymać działania Tomaszewskiego. Czy rzeczywiście w ramach koalicji zobowiazali się do posłuszeństwa wobeec Prezydenta ? Jeśli tak ,to po co nam radni? Czy nie rozumieją ,że godząc się na kandydowanie podjęli zobowiazanie kontrolowania władzy wykonawczej? Tomaszewski jest tylko urzednikiem - radni są naszymi przedstawicielami i ich układanie sie z władzą wykonawczą jest nieuczciwością wobec mieszkańców miasta.Myślałem,że głosując na PiS lub PO wybieramy ludzi ucziwych i wykształconych, którzy bedą umieli rozróżnić dobre rozwiązania od rozwiazań szkodliwych i przeciwstwić się tym ostatnim zarówno na posiedzenia Rady Miasta jak i w debacie publicznej. I co mi z tego zostało? Czy za stanowiska ostaniego i przedostatniego wiceprezydenta radni PO i PiS powinni godzić sie na taką bezradnośc?- przepraszam za przydługą przemowę i zbyt patetyczny ton. Odpowiedz Link Zgłoś
jasam Re: Europejski Księży Młyn 01.04.07, 18:14 Kto nami rządzi ? forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=674&w=59944255&v=2&s=0 > Jedynie radni PO i PiS mogą powstrzymać działania Tomaszewskiego. Czy > rzeczywiście w ramach koalicji zobowiazali się do posłuszeństwa wobeec > Prezydenta ? Jeśli tak ,to po co nam radni? Czy nie rozumieją ,że godząc się na > kandydowanie podjęli zobowiazanie kontrolowania władzy wykonawczej? PiS - nie był w stanie przewalczyć, że stanowisko Tomaszewskiego Prezydent nawet nie poddawał dyskusji. Sami dostali do obsadzenia stanowisko wiceprezydenta od spraw jakichśtam. PO niestety podpisało lojalkę Kropiwnickiemu. Więc zaczynają jakąś aktywność spotkaniami na temat kultury, aby nie drażnić władz miasta. Nawet nie przypominają swoich krytycznych haseł z kampanii wyborczej. Teraz są inne warunki patrzenia na sprawy Łodzi. Co prawda walczą o czystość - ale czy to wyczerpuje ich zainteresowanie ? pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: PO milczy w sprawie Ksiezego Młyna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.04.07, 19:51 Byl jakis taki mlody średnio polityk (?) Kwiatkowski czy kwiecinski, co kandidowal na prezydenta Łodzi. Przegrał. Cicho o nim teraz. Jakos sie nie uaktywnia od porażki wyborczej. Tylko podarte plakaty stare pozostały. Czy on ten Pan lubi Łodź? Widac raczej, ze balon wyborczy to byl a Platforma raczej ma w malym powazaniu takie sprawy jak Kieży Młyn. Szkoda albo nie. Albowiem partia ta zapewne traci w ten sposob entuzjastow/Łodzian. a moze slusznie ich traci? Odpowiedz Link Zgłoś
yarro Re: Europejski Księży Młyn 02.04.07, 14:56 No nie, no - nomen omen - bez jaj! Naiwny, jak dziecko w mgle. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: minigry.amor.pl Re: Europejski Księży Młyn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.05.07, 23:07 To co napisałeś to książka, a gdzie szczere odczucia? Zawsze sa plusy i minusy. Nie widzisz plusów inewstycji australijskiej? Na mieście mówi się, ze Żydzi chcą uratować KM (swoje zabytki) likwidując inwestora. Dla mnie to też fanatyczne stwierdzenie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: realista Pytanie do miejskiego konserwatora zabytków IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.04.07, 17:04 W marcowym numerze pisma Piotrkowska 104 na marginesie artykułu pt:"Zabytkowe Stoki" przytoczono wypowiedź miejskiego konserwatora zabytków. Ostatnie zdanie wypowiedzi:."... Może dobrym rozwiązaniem jest utworzenie specjalnego programu rewitalizacji tego osiedla?" To zdanie napawa optymizmem. Skoro okazuje się naturalną myślą mkz utworzenie takiego programu dla osiedla Stoki, to może stanie się również możliwe stworzenie programu rewitalizacji dla osiedla Księży Młyn. Pytanie do mkz: Może dobrym rozwiązaniem jest utworzenie specjalnego programu rewitalizacji osiedla Księży Młyn? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: buszujący w zbożu Re: Pytanie do miejskiego konserwatora zabytków IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.04.07, 10:59 Drogi realisto, podziwiam i zazdroszczę ci niewinności i optymizmu dziecka. Ja obserwując naszą rzeczywistość słowa Miejskiego konserwatora zabytków w sprawie rewitalizacji os. Stoki rozumiem raczej jako powtórzenie ideologi przyjętej na Księżym Młynie , nie odwrotnie. Widząc, że kwestiami specjalistycznymi w naszym życiu zajmują się nie specjaliści tylko politycy tak właśnie należy to odczytać. W końcu o Księżym Młynie też mówi się w kategoriach rewitalizacji! Co to za diabeł to rewitalizacja ??? I CZEMU TAKI ROGATY ? Odpowiedz Link Zgłoś
yarro Re: Pytanie do miejskiego konserwatora zabytków 02.04.07, 14:53 A może nalezy to - niestety - odczytać tak, że Stokami też zaiteresowany jest "tajemniczy inwestor" na literkę "O". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: realista Rewitalizacja Pragi Północ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.04.07, 21:29 Warto poczytać jak to się dzieje na Pradze. Zwraca uwagę autentyczny dialog władz z mieszkańcami. Może warto wziąć przykład. www.praga-pn.waw.pl/pragapn/strona/zycie_dzielnicy/rewitalizacja_pragi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: złomiarz Re: Europejski Księży Młyn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.07, 09:03 Na mieście krążą plotki, że pani poseł Katarasińska organizuje dzisiaj debatę o przyszłości Księżego Młyna. Ktoś się wybiera? Odpowiedz Link Zgłoś
zapatrzony1 Re: Europejski Księży Młyn 13.04.07, 10:33 A czy ta debata jest otwarta dla osób z zewnątrz ? Odpowiedz Link Zgłoś
zapatrzony1 Re: Europejski Księży Młyn 16.04.07, 12:33 Czy ktoś wie jakie są wnioski z debaty zorganizowanej przez panią poseł? Odpowiedz Link Zgłoś
jajo0 Re: Europejski Księży Młyn 16.04.07, 12:50 Z tego co wiem, to ze spotkania wyniknęło, że początkowo OPAL na terenie magazynów chciał wybudować 11-piętrowy więżowiec. Ciakawe, co będzie chciał wybudować na terenie osiedla domów familinych (jeżeli osiedle dostanie)? Odpowiedz Link Zgłoś
jasam Re: Europejski Księży Młyn 16.04.07, 19:06 > Z tego co wiem, to ze spotkania wyniknęło, że początkowo OPAL na terenie > magazynów chciał wybudować 11-piętrowy więżowiec. > Z tego co wiem, to ze spotkania wyniknęło: 1. że jeden konserwator dopuszczał tam 9 piętrową dominantę - na szczęście został przekonany do 3 kondygnacji. Z Tymienieckiego ma podobno "wyglądać to całkiem nieźle". 2. że inwestor wolałby zamiast kolejki stworzyć ścieżkę rowerową lub spacerową. Czyli coraz bliżej coś podobnego do trambusa. Ale ślad torów nie będzie przegrodzony czy zabudowany. 3. że inwestor "zastanawia się czy podoła oczekiwaniom mieszkaniowym określonym w ankietach". Czyli propozycja UMŁ wobec inwestora nie została wycofana. 4. że UMŁ, lada miesiąc przystąpi do opracowywania planu zagospodarowania. Czyli jest szansa, że razem z zakończeniem inwestycji będą plany dla tego obszaru. pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
yarro Re: Europejski Księży Młyn 17.04.07, 01:18 jasam napisał: > Z tego co wiem, to ze spotkania wyniknęło: > > 1. że jeden konserwator dopuszczał tam 9 piętrową dominantę - na szczęście > został przekonany do 3 kondygnacji. Z Tymienieckiego ma podobno "wyglądać to > całkiem nieźle". == Czyli znów myślenie w stylu: lepszy rydz niż nic. > 2. że inwestor wolałby zamiast kolejki stworzyć ścieżkę rowerową lub > spacerową. Czyli coraz bliżej coś podobnego do trambusa. > Ale ślad torów nie będzie przegrodzony czy zabudowany. == Natomiast w dalszej perspektywie może się stać jedyną ścieżką spacerową po Księżym Młynie. Widziałem takie coś w Manchesterze. Też jest ścieżka przez podobne zabudowania i po podobnej inwestycji, z której broń boże nie można i nie da się zboczyć. > 3. że inwestor "zastanawia się czy podoła oczekiwaniom mieszkaniowym > określonym w ankietach". Czyli propozycja UMŁ wobec inwestora nie została > wycofana. == Jak to? Przecież taki Mesyjasz jak OPAL to wszyskto może i wszystko będzie świetne! > 4. że UMŁ, lada miesiąc przystąpi do opracowywania planu zagospodarowania. > Czyli jest szansa, że razem z zakończeniem inwestycji będą plany dla tego > obszaru. == No to suuuper. To nic, że od dupy strony. Jasamie, dzięki za relację - szkoda, że tak smutną. Odpowiedz Link Zgłoś
jasam Ale co z planami tramwajowymi ? 18.04.07, 23:40 > Natomiast w dalszej perspektywie może się stać jedyną ścieżką spacerową po > Księżym Młynie. Festiwal Twórczej Rewitalizacji Podczas konferencji MPK przedstawiło program wprowadzenia na teren zespołu KM linii tramwajowej. ..... mkz: Ponieważ jestem "Kolumbem" pomysłu tramwajowego, to postaram się go trochę wyjaśnić. forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=443&w=48289370&a=51682345 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: minigry.amor.pl Re: Europejski Księży Młyn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.05.07, 23:36 > Z tego co wiem, to ze spotkania wyniknęło, że początkowo OPAL na terenie > magazynów chciał wybudować 11-piętrowy więżowiec. > Ciakawe, co będzie chciał wybudować na terenie osiedla domów familinych (jeżeli > > osiedle dostanie)? To chyba prawda. Widziałem gdzies na forum taki projekt. Odpowiedz Link Zgłoś
jasam Re: Europejski Księży Młyn 16.04.07, 19:12 zapatrzony1 napisał: > Czy ktoś wie jakie są wnioski z debaty zorganizowanej przez panią poseł? Z debaty wynikało, że należy wspierać Opala, aby w ramach swoich dobrych chęci stworzył inwestycję jak najbardziej przyjazną miastu. Na Prezydenta lepiej nie liczyć. pozdr. PS. Zaproszeni potraktowali to bardzo poważnie i grono było bardzo reprezentatywne. Natomiast nie było gospodyni - broniła w sejmie życia poczętego. To niestety odbiło się na sensowności tego spotkania. Odpowiedz Link Zgłoś
jajo0 Re: Europejski Księży Młyn 18.04.07, 11:00 > PS. Zaproszeni potraktowali to bardzo poważnie i grono było bardzo > reprezentatywne. Natomiast nie było gospodyni - broniła w sejmie życia poczęteg > o. > To niestety odbiło się na sensowności tego spotkania. Czy w takim razie pani poseł zorganizuje jeszcze jedno spotkanie? Z tego co rozumiem pani poseł ma swoje konkretne propozycje dla Księżego Młyna (czyli tzw mapę drogową, którą otrzymali uczestnicy spotkania). Z powodu braku pani poseł na spotkaniu nie można było jednak tych propozycji omówić. Uważam więc, że warto zorganizowac jeszcze jedno spotkanie, na którym pani poseł przedstawiłaby swoje propozycje. Może tym razem pojawiłby się również Toamszewski? Może udałoby się dojść do jakichś konstrukutywnych wniosków. Odpowiedz Link Zgłoś
jasam Re: Europejski Księży Młyn 18.04.07, 23:21 jajo0 napisał: > Z tego co rozumiem pani poseł ma swoje konkretne propozycje dla Księżego Młyna > (czyli tzw mapę drogową, którą otrzymali uczestnicy spotkania) Zapomnijmy o tym czymś - chyba Pani Poseł nie czytała tego pisemka. Jeśli przyłożyć to do realiów i potrzeb działania - jakieś imaginacje nie na temat. Lepiej nie wracać do tej pomyłki. pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
jajo0 Re: Europejski Księży Młyn 07.05.07, 15:27 Redakcjo Gazety, co z tą debatą ? Doczekamy się ciągu dalszego ? A jak nie , to może chociaż warto ogłosić, że debata skończona... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: realista Re: Europejski Księży Młyn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.07, 20:01 Wykłady na temat: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=443&w=60659016 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: realista Re: Europejski ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.05.07, 13:47 Niestety wygląda na to,że grozi nam australijski Księży Młyn. Mam nadzieję, że informacja o wieżowcach okaże się plotką. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kasandra Re: Europejski ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.05.07, 14:09 nadzieja płonna. Więżowce, jak widać, to już fakt, choć narazie na papierze. A kultura europejska... cóż, miśkom z magistratu bardziej imponuje kultura "złotych" interesów w stylu Stoliara. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: żal Europejskość KM IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.05.07, 15:17 W deszczu mamony skąpana. Aprobata kościoła zapewniona. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: minigry.amor.pl Re: Europejskość KM IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.05.07, 00:43 > W deszczu mamony skąpana. Aprobata kościoła zapewniona. 12000 miejs pracy się pojawi. Aprobata kościoła zapewniona. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: minigry.amor.pl Re: Europejski ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.05.07, 22:51 > nadzieja płonna. Więżowce, jak widać, to już fakt, choć narazie na papierze. A > kultura europejska... cóż, miśkom z magistratu bardziej imponuje > kultura "złotych" interesów w stylu Stoliara. Kobieto, mężczyzno obojnaku... Chwała IM za to !!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
skodabodzio Chyba zasciankowy Ksiezy Mlyn 29.05.07, 15:32 Widac GW tez sie przerazila wielkiej inwestycji mogacej odmienic nie tylko KM ale i miasto Tyle tu pomyslow, tyle tu zwolennikow, tyle tu zapalu, tyle tu och i ach. Tylko dlaczego Ksiezy Mlyn wyglada jak zaniedbany przez nikogo niechciany kawalek miasta? Czemu wyglada jak Mostar albo Sarajewo w 1993 roku? No powiedzcie mi "milosnicy" KM i zwolennicy dalszego utrzymywania obecnego "klimaty" KM? Dlaczego? PS Gazeto, czemu to robisz tej Lodzi? jeszcze nie dawno byla akcja miasta.gazeta.pl/lodz/1,78965,3925267.html Siedem grzechow Lodzi: Po pierwsze - jesteśmy jacy jesteśmy Po drugie - smród, brud i bylejakość Po trzecie - okazja czyni bazar Po czwarte - to, co mamy - rozdamy Po piąte - dola idola Po szóste - święte krowy Po siódme - mamy gorzej Ta inwestycja OPala, te 1,5 mld PLN, te nowoczesne biura klasy A ktorych nie ma w Lodzi, te kilka tysiecy miejsc pracy, dobrze platnych, te dwa hotele, centrum konferencyjne, to wszystko co moze dzieki tej inwestycji powstac, to wszytsko moze w ciagu 5 lat przelamac te cholerne grzechy. Tylko potrzebne jest wsparcie i wiara w nowa lepsza Lodz. A nie bylejakosc i zachowawczosc. Niestety wasza postawa pokazuje, kto jest jednym z najwazniejszych odpowiedzilanych za ta sytuacje. GW. No ale pewnie redaktor naczelna z Wroclawia marzy, by te 1,5 mld zainwestowano we Wroclawiu a nie w Lodzi stad takie nastawiewnie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kasandra Re: Europejski Księży Młyn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.05.07, 16:43 szkoda bodzio, że nie wiesz lub nie rozumiesz na czym polegają prawdziwe procesy rewitalizacji, którym zostały poddane podobne kompleksy w Europie. Pewnie jesteś z całkiem innej branży. Skoro jednak tak stanowczo zabierasz głos w tak ważnej dla miasta sprawie, to mógłbyś zdobyć trochę wiedzy na ten temat. Odpowiedz Link Zgłoś
skodabodzio Re: Europejski Księży Młyn 29.05.07, 16:48 Skoro macie tyle wiedzy, tyle zapalu tyle pomyslow to czmeu Ksiezy Mlyn wyglada jak wyglada? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: realista Re: Europejski Księży Młyn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.05.07, 17:30 "czmeu Ksiezy Mlyn wyglada > > jak wyglada?" A dlaczego ul. Wschodnia wygląda tak jak wygląda? Albo ulica : ............ (tu sobie wstaw dowolną nazwę). Przyczyn jest wiele i pewnie nawet niektóre możesz znać. Tylko co to ma wspólnego z planami przyszłości Księżego Młyna? Moim zdaniem przyszłość osiedla powinna być kształtowana na podstawie analogii do zrealizowanych już rewitalizacji w Europie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: html Europejski Księży Młyn? Już nie IP: *.toya.net.pl 29.05.07, 20:18 Łódź straciła szansę aby nadać tej enklawie wymiar łódzki i europejski. W początkach istnienia Łodzi przemysłowej fabrykanci nie przywozili worków z pieniędzy,a piłkowali się kapitałem społecznym i pożyczkami rządowymi Królestwa Polskiego. Niebawem będziemy żałować, że oddaliśmy walkowerem perłę miasta firmie od świecidełek i tajemniczych interesów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: realista Re: Europejski Księży Młyn ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.05.07, 21:08 Jeszcze można sensownie zagospodarować osiedle. Jest jednak ważne żeby w tym zamieszaniu Miasto nie oddało go inwestorowi. Stworzyć trzeba program ! Tu jeszcze nie jest za późno. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: minigry.amor.pl Re: Europejski Księży Młyn ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.05.07, 22:44 Jacy Wy wszyscy jesteście mądrzy... hahahahaha Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: realista Dziękuję za komplement IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.05.07, 18:18 ... chętnie zrewanżowałbym się czymś podobnym, ale z twoich wpisów ciężko coś o mądrości wnioskować. P.S. Można śmiało zwracać się do mnie w liczbie pojedynczej (nie jestem towarzyszem) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: minigry.amor.pl Re: Dziękuję za komplement IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.05.07, 20:40 To nie było do Ciebie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: minigry.amor.pl Re: Dziękuję za komplement IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.05.07, 20:50 > ... chętnie zrewanżowałbym się czymś podobnym, ale z twoich wpisów ciężko coś o > mądrości wnioskować. > P.S. > Można śmiało zwracać się do mnie w liczbie pojedynczej (nie jestem towarzyszem) Kiepsko, że masz o mnie złe zdanie. Chodziło mi jednak nie konkretnie o Ciebie a o podsumowanie teorii "Europejski KM". Źle to wpisałem. Otóż teoria "E KM" Wydaje mi się "pieśnią gołodupców"(bez urazy to tylko odczucia). Za to Opal wydaje mi sie "siłą, pieniądzem i wyczuciem potrzeb miasta". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: realista Re: Dziękuję za komplement IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.05.07, 10:12 Nie ulega wątpliwości, że Opal jest silny marketingowo. Czy finansowo? Trudno powiedzieć. Chociaż na forum pojawiły się linki do dokumentów o kłopotach finansowych właściciela firmy (łagodnie mówiąc). To jeden z linków: www.zindamagazine.com/html/archives/2005/1.11.05/index_tue.php#TheLighthouse Pozostałe linki w wątku : Lofty idą na giełdę. (wrzucił aborygen) Jeśli chodzi o wyczucie to faktycznie ma duże. W mojej opinii to wyczucie słabości miejskich urzędników,którzy gotowi zgodzić się na wszystko bo przyjechał zagraniczny pan i robi wrażenie. To nie wystarczy. To, że naród fascynuje się robiącym wrażenie bogatego człowiekiem z Australii trzeba wybaczyć. Brak merytorycznej oceny sytuacji przez Radnych i Prezydenta smuci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z daleka Niepokojąca przeszłość australijczyka IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.05.07, 11:56 Lektura tego co zamieścił relista www.zindamagazine.com/html/archives/2005/1.11.05/index_tue.php#TheLighthouse powoduje, że zaczynam bać się o przyszłość Księżego Młyna. Oto jeden z fragmentów dotyczących australijskiego inwestora, który kupił przedzalnię na Księżym Młynie: Nati Stoliar According to the latest reports from the liquidators Stoliar has agreed to repay $350,000 from the claimed $700,000 he took from KSE in order to avoid a protracted and expensive court case. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: minigry.amor.pl Re: Niepokojąca przeszłość australijczyka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.05.07, 21:20 > According to the latest reports from the liquidators Stoliar has agreed to > repay $350,000 from the claimed $700,000 he took from KSE in order to avoid a > protracted and expensive court case. Typowe dla kapitalizmu: długi, spłaty procesy sadowe itd... Budynki będą wybudowane w Łodzi i kto je przjemie nie ma znaczenia. Fizycznie inwestycja zostanie w Łodzi i będzie wysoooka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: barnaba Re: Dziękuję za komplement IP: *.lodz.msk.pl 31.05.07, 16:12 Trochę stonuję nastroje. Najświeższe informacje pochodzą z 2005r., a 1,5 roku w branży budowlanej i deweloperskiej to sporo. Odpowiedz Link Zgłoś
skodabodzio Re: Europejski Księży Młyn ! 30.05.07, 08:52 15 lat nie potrafiliscie zagospodarowac tego wiec odpuscie wreszcie i pozwolcie inwestorowi z pomyslem, kapitalem realizowac ta wizje a nei glupio sie zapieracie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: realista Re: Europejski Księży Młyn ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.05.07, 18:20 Może mnie zkimś pomyliłeś. Ale dlaczego przypuszczasz, że ja miałbym zagospodarować KM piętnaście lat temu? Dlaczego ty jeszcze nie zagospodarowałeś Księżego Młyna? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: barnaba Re: Europejski Księży Młyn IP: *.lodz.msk.pl 29.05.07, 20:11 > Skoro macie tyle wiedzy, tyle zapalu tyle pomyslow to czmeu Ksiezy Mlyn wyglada > jak wyglada? A widzialeś, żeby wiedza, zapał, pomysł coś zdziałały, gdy pieniedzy brak, a władze mają to w d.upie? Odpowiedz Link Zgłoś
skodabodzio Re: Europejski Księży Młyn 30.05.07, 08:53 To czemu blokujecie inwestora ktory ma i pomysl i pieniadze? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: barnaba Re: Europejski Księży Młyn IP: *.lodz.msk.pl 30.05.07, 11:51 > To czemu blokujecie inwestora ktory ma i pomysl i pieniadze? "zablokować" cokolwiek, to mogą władze miasta, a nie miłośnicy KM. Oni mogą jednie poarzekać, protestować i alarmować władze. Wszystkie te czynności mogą przez te władze zostać zlekceważone (i zapewne będą). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: minigry.amor.pl Re: Europejski Księży Młyn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.05.07, 20:43 > "zablokować" cokolwiek, to mogą władze miasta, a nie miłośnicy KM. > Oni mogą jednie poarzekać, protestować i alarmować władze. Wszystkie te > czynności mogą przez te władze zostać zlekceważone (i zapewne będą). To wspaniale. moim zdaniem oczywiście. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: minigry.amor.pl Re: Europejski Księży Młyn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.05.07, 22:41 Ty widze jesteś najmądrzejsza/y i niby z branży. Zatem jak wiesz branża dostosowuje się do klienta. Tutaj klientem są Łodzianie, którzy chcą nowoczesne masto. Przez pseudoelitę będziemy mieli wiochę. Nic nowego na KM nie powstanie, a tylko zmarnujecie pieniądze. Mnie wasz projekt nie interesuje bo jestem patriotą Łodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
jasam Każdy forumowicz pisze 29.05.07, 23:14 > Mnie wasz projekt nie interesuje bo jestem patriotą Łodzi. I co ? Powszechne samochwalstwo ? Kiedy prawda - kiedy fałsz ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: minigry.amor.pl Re: Każdy forumowicz pisze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.05.07, 23:17 > I co ? Powszechne samochwalstwo ? > Kiedy prawda - kiedy fałsz ? Nie chcę aby Łódź wszędzie była stylowa. Troszeczkę nowoczesności nie zaszkodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
skodabodzio Skad my znamy ten ton? 30.05.07, 09:01 Z watkow o Manufakturze sprzed 4 lat... forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=63&w=3525052&v=2&s=0 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=443&w=4827144&a=4837088 i moze zacytuje twoja wypowiedz, dzis mozna zobaczyc jak bardzo sie myliles "Przepraszam, ale te pytania dają pogląd o zaawansowaniu faktycznych możliwości realizacyjnych całości. Przykład: > CO będzie się działo w Centrum Mody ? >>> Pokazy i sprzedaż konfekcji o ile dobrze pamiętam... > Jakie firmy będą to Centrum tworzyły ? >>> o to nie pytałam... Zrobienie hali targowej typu Galeria i sali widowiskowej do wynajęcia to nie jest realizacja założeń programowych: "Planuje się również utworzenie Międzynarodowego Centrum Promocji Mody, które przyczyni się do promocji łódzkiego przemysłu tekstylnego i którego działalność, poprzez salony wystawiennicze czynne cały rok, będzie adresowana wyłącznie do profesjonalistów tej branży (projektantów, producentów, dystrybutorów). " Jeżeli ma być remont hal fabrycznych to biorąc na logikę powinien być robiony pod konkretnego użytkownika. Nie wiemy jaka sieć hotelarska z jakimi pomysłami będzie sie instalować - czyli do czasu takiego wyboru, nie ruszą prace remontowe. A już poświęcili trochę czasu na takie negocjacje i nie mają chętnych ? Czytając anonse sprzed 1,5 - 2 lat, zapowiadano poszukiwania najważniejszych inwestorów. A zgromadzono głównie "udziałowców" do galerii handlowej przy hipermarkecie. Czy Multiplex nadal zakłada realizację planu ? bo moze po wynikach SilverScrinu i zapowiedziach centrum rozrywki na terenach Norbelany - może zmienają się założenia opłacalności finansowej. Wystartują najwcześniej za 2 lata. APSYS nie wypowiada się w mediach - więc tworzy sie otoczka niepewności. I szereg wątpliwości co do rzetelnoście przekazów cząstkowych informacji. pozdr. Z nadzieją na pozytywną realizację projektu." Tak samo jak teraz byles na NIE i wtedy sie myliles, zakladam ze i dzis sie mylisz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: minigry.amor.pl CZY inwestor zamknie KM? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.05.07, 21:41 Straciłby dochód? To tak jak zamknąć Manufakturę dla Łodzian. Ponadto zastanawiam się czy ul. Milionowa nie szpeci KM ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomek Re: CZY inwestor zamknie KM? IP: *.toya.net.pl 30.05.07, 21:16 Fajnie, że gazeta podaje przykład sennego nadmorskiego miasteczka na kórym słońce świeci może 30 dni, nuda do kwadratu i nic się nie dzieje. Generalnie cała zachodnia europa jest tak zagospodarowana czysta dopielęgnowana i akurat przykład z tej wyspy nie powinien być wyznacznikiem nowoczesnego miasta.Poza tym akurat takie klimaty będa właśnie na KM galerie sztuha kafejki ale by to zrobić trzeba patrzeć na całość i trzeba to zrobić teraz do 5 lat jak podaje kangur.Dalsze przedłużanie tematu jest bez sensu strata czasu wszystko się rozsypie i nic już wtedy nie zobaczymy z KM. Do detali można mieć drobne sugestie ale jako całość to musi ruszyć z kopyta szybko teraz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: minigry.amor.pl Re: CZY inwestor zamknie KM? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.05.07, 21:34 Byłem raz (jeden dzień) w USA w Buflo. Tam każdy buduje gdzie chce, aby tylko nie zagrażał innym i jakoś to wygląda. U nas naukowe rozważania i teorie. Kiedyś Łódź też tworzyła się sama bez wzorów. Odpowiedz Link Zgłoś
citoyen Apel do mieszkańców KsiężegoMłyna 30.05.07, 20:53 Składajcie wnioski o wykup lokali komunalnych na Księżym Młynie. Zaufajcie własnej intuicji. Nikt o was nie zatroszczy się lepiej niż Wy sami. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: minigry.amor.pl Re: Apel do mieszkańców KsiężegoMłyna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.05.07, 22:35 Wykup kosztuje. Czy tam mieszkają bogaci? Odpowiedz Link Zgłoś
citoyen Re: Apel do mieszkańców KsiężegoMłyna 30.05.07, 22:46 Czym dla Ciebie jest koszt wykupu? A czym bogactwo? To dwa odmienne pojęcia, dwie różne wartości. Dla jakości życia mieszkańców KM konieczna jest szybka edukacja ekonomiczna polegająca na odpowiedzialności. A jeśli zauważasz przeszkody w w nabyciu to należy stworzyć lokalne warunki dla ułatwienia przejęcia własności: gwarancje gminy, ubezpieczenia i wsparcie banków (koniecznie z uwzględnieniem dyrektywy S). Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: minigry.amor.pl Re: Apel do mieszkańców KsiężegoMłyna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.05.07, 23:02 Mieszkańców KM może być nie stać na żadne działania finansowe proponowane przez Ciebie. Takze pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: On the beach Re: Apel do mieszkańców KsiężegoMłyna IP: *.gprspla.plusgsm.pl 30.05.07, 23:09 Skąd u przybyszów z antypodów taka rozległa wiedza o kondycji finansowej mieszkańców Księżego Młyna? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: minigry.amor.pl Re: Apel do mieszkańców KsiężegoMłyna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.05.07, 23:19 jestem bardzo zaprzyjaźniony z mieszkańcami KM. Ostatnio rozmawiałem z pewnym 80-latkiem. Powiedział on mi, że przed II wojną światową teren ten nazywano "ważnym". Przedwojenni Łodzianie wznosili okrzyk po jednym głębszym: " Jesteśmy inteligentni! Jesteśmy przystojni! Jesteśmy silni! Jesteśmy Łodzianami! " On uważa, że jak staną wielkie wieżowce tamten klimat powróci. Częśc ludzi będzie tam mieszkać ile będzie chciało. Dla innych zmiana mieszkania na lepsze to bardziej interesująca sprawa niż wydatek na wykup obecnego. Logika. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: optymista Re: Apel do mieszkańców KsiężegoMłyna IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.05.07, 10:31 Koncepcja Pierwszego nieco się sypie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: minigry.amor.pl Re: Apel do mieszkańców KsiężegoMłyna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.05.07, 23:49 A blizej??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: realista Re: Europejski Księży Młyn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.05.07, 14:05 Może trzeba wrócić do pomysłu firmy, która ma doświadczenia w rewitalizacji na świecie : www.uml.lodz.pl/index.php?menu2=2&zapytanie=2,01&poz=1&id=3444 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: barnaba Re: Europejski Księży Młyn IP: *.lodz.msk.pl 31.05.07, 16:14 Problem w tym, że artyści spokojnie pomieszczą się w 3-4 budynkach. A co z resztą? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: minigry.amor.pl Re: Europejski Księży Młyn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.05.07, 21:07 Nie dość, ze prymitywni Niemcy, to jeszcze chcą na nas zarobić. Wywalić tych pasożytów do Niemiec. Łódź nie powinna być miastem RETRO. Jedyny plus ich propozycji jest taki, że byłoby podczas przebudowy kogo arcykrytykować. To jednak żaden plus. Odpowiedz Link Zgłoś
skodabodzio A moze lepiej przestac besensownie stukac 01.06.07, 08:42 w ta klawiature i sie zastanowic jak wykorzystac ta szanse jaka daje Opal w Lodzi by sie nie obudzic z reka w nocniku? Bo prawda jest taka, ze Lodz to biedne miasto bez powierzchni biurowych z prawdziwego zdarzenia, z zaniedbanymi calymi kwartalami, chocby tym, gdzie chce inwestowac Opal, i zaprzepaszczenie przez pieniactwo 1,5 mld ktore mogly pojksc w nowoczesne powierzchnie biurowo uslugowe bedzie po prostu szczytem glupoty Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: realista Tak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.06.07, 09:46 Zgadzam się , że warto poprawić jakość wpisów na forum. >zastanowic jak wykorzystac ta szanse jaka daje Opal w > Lodzi by sie nie obudzic z reka w nocniku? Oczywiście warto zastanawiać się nad wszystkim, ale przypuszczenie, że w związku z naszą refleksją Opal wykorzysta lub nie swoją szansę wydaje się śmieszne. Oni tanio kupili teren i będą próbowali robić to co przyniesie im największe zyski. To wszystko. Uważam,że nie należy teraz oddać im za grosze kolejnych bardzo cennych terenów (osiedla), tylko zagospodarować je wg niezależnego planu. Taki plan (bardzo sensowny) zaproponowała np. firma niemiecka, która ma duże doświadczenie w rewitalizacji na świecie. Oczywiście trzeba szukać innych pomysłow, wypracowywać własny (tak jak w Żyrardowie). Odpowiedz Link Zgłoś
skodabodzio Re: Tak 01.06.07, 10:15 Oczywiście warto zastanawiać się nad wszystkim, ale przypuszczenie, że w > związku z naszą refleksją Opal wykorzysta lub nie swoją szansę wydaje się > śmieszne. Te refleksje nie powinny dotrzec do Opala ale do lodzkich urzednikow by to przemysleli i ni ezmarnowali szansy jaka jest Opal. > Oni tanio kupili teren i będą próbowali robić to co przyniesie im największe > zyski. To wszystko. > Kur... zlodzieje ;) > Uważam,że nie należy teraz oddać im za grosze kolejnych bardzo cennych terenów > (osiedla), tylko zagospodarować je wg niezależnego planu. A moze po prostu niech Opal zbuduje to co pokazal na wizualkach na terenie kolo elektrowni, bo niewatpliwie takiej inwestycji nie mozna puscic kolo nosa i trzeba ja zatrzymac bo ta nowoczesna przestrzen biurowa jest potrzebna Lodzi jak powietrze, a na osiedle domkow na KM zrobic plan zagospodarowania zabraniajacy jakakolwiek ingerencje (nadbudowki, nowe budynki itp.) i jezeli sie Opal zdecyduje go przestrzegac to moze go kupic, jesli nie, niech sie zajmie ktos, inny, jak sie znajdzie albo niech powoli to rewitalizuje miasto. Na najciekawszej czesci KM zachowujemy stary klimat (park zrodliska familioki, przedzalnia) a na terenie kolo elektrowni laczymy stare z nowym, pozwlaamy na ekstrawagancje Odpowiedz Link Zgłoś
minigry.amor.pl Re: Tak 01.06.07, 10:52 Jakby Niemiec wymyślił samochód miałby on kwadratowe koła. Ale praktyczny Niemiec wprowadziłby wysokie poduszki na siedzenia, aby zminimalizować ból zadka przy skakaniu. Proszę, tylko nie budowlana myśl niemiecka za nasze pieniądze. Propozycja niemiecka to nie inwestor...!!!!! Większość Łodzian chce łódzki Manchatan 2. Wieżowce na Księzym Młynie TAK!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: futurysta Re: Tak, to jest nadużycie PR OPALA IP: *.chello.pl 01.06.07, 16:21 > Większość Łodzian chce łódzki Manchatan 2. Wieżowce na Księzym Młynie TAK!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: barnaba Re: Tak IP: *.lodz.msk.pl 01.06.07, 17:44 > Większość Łodzian chce łódzki Manchatan 2. Wieżowce na Księzym Młynie TAK!!! Ja też chcę wieżowce w Łodzi. Ale nie na Księżym Młynie. Polska to nie Wietnam ani Tajlandia Odpowiedz Link Zgłoś
minigry.amor.pl Re: Tak 02.06.07, 00:07 To może pomódlmy sie do Księżego Młyna. Może tam się pojawi jakas święta, a wieżowce ją zbeszczeszczą? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: barnaba Re: Tak IP: *.lodz.msk.pl 02.06.07, 22:13 > To może pomódlmy sie do Księżego Młyna. Może tam się pojawi jakas święta, a > wieżowce ją zbeszczeszczą? Chcesz to się módl. Ja wolę zadbać, by Księży Młyn nie został oszpecony i mógł się stać atrakcją turystyczną miasta. Do tego jest potrzebna konsekwencja włądz, a nie interwencja sił nadprzyrodzonych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: inw Re: Tak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.06.07, 18:18 > Taki plan (bardzo sensowny) zaproponowała np. firma niemiecka, która ma duże > doświadczenie w rewitalizacji na świecie. Czy możesz podać jakiś konkret lub lepiej link do jakiegoś konkretu? Odpowiedz Link Zgłoś
jasam Re: Europejski Księży Młyn 02.06.07, 15:19 A może wrócić do podstaw. Na tym forum była informacja, że jest przygotowany projekt planu zagospodarowania bodajże dla terenu Księżego Młyna lub jego części. Chyba wydział Architektury przekazał go do Pierwszego, ale tan blokuje dalsze uruchamianie procedur. Skoro nie jest potrzebne, lub przeszkadza uruchamianie w tym momencie procedury uchwalania planu zagospodarowania (może ogłoszenie zablokuje jakieś procesy potrzebnych miastu zmian własnościowych) - to może warto byłoby poznać jakie były zawarte w nim założenia. Dlaczego władze miasta eliminują dyskusję - może oponenci za mało wiedzą i można byłoby ich przekonać ? Nie wszyscy lubią dyktatorską władzę samorządową - może dla tego sprzeciwiają się proponowanym kierunkom przemian w Łodzi, oczekując chociażby minimum pozorów współuczestnictwa społecznego. Czy ktoś zna sytuację planu zagospodarowania dla KM leżącą w szufladzie czy koszu Pierwszego ? pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
skodabodzio Re: Europejski Księży Młyn 02.06.07, 15:23 > A może wrócić do podstaw. Czyli co przepedzic inwestora zeby za kilkanascie lat bylo tam tylko sciernisko? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tłumacz Re: Europejski Księży Młyn IP: *.toya.net.pl 02.06.07, 17:02 odsyłam do inforacji "aborygena" na forum "lofty idą na giełdę". Po tym co tam przeczytałem uważam ,e pan I V-ce Prezydent Tomaszewski od poniedziałku nie powinien być nawet cieciem w Urzędzie Masta. Dziwne jest również, że gazeta nie nagłaśnia podanych tam informacji - tym bardziej ,że zapadł juz wyrok sądowy. Odpowiedz Link Zgłoś
skodabodzio Re: Europejski Księży Młyn 02.06.07, 17:21 a co to za informacje? Wiarygodne? Czy po prostu robienie halasu? I co to ma wspolnego z ta inwestycja? Odpowiedz Link Zgłoś
minigry.amor.pl Re: Europejski Księży Młyn 02.06.07, 20:29 jakby miało sie dziać to, co sobie życzy forum GW to: 1. wszyscy siedzieliby w więzieniu 2. wszyscy wylatywaliby ze stanowisk co 5 min. 3. nic by nie powstało 4. na nic nie byłoby zgody 5. wszystko musiałoby zbankrutować amen Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tłumacz Re: Europejski Księży Młyn IP: *.toya.net.pl 02.06.07, 20:30 NATI STOLIAR To może lepiej oddać Księży Młyn Baksikowi, Gąsiorowskiemu lub innemu Grobelnemu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tłumacz Re: Europejski Księży Młyn IP: *.toya.net.pl 02.06.07, 20:32 wiarygodny? wyrok sądu 2,5 roku Teraz wiemy dlaczego działa w Polsce , Rumuni i Bułgarii Odpowiedz Link Zgłoś
skodabodzio Szczegoly i konkrety 03.06.07, 09:28 a nie jakies linki itp. bzdety. co jest nie tak? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Arek link do "lofty idą na giełdę" IP: *.adsl.inetia.pl 02.06.07, 21:27 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=443&w=58085937&a=58085937 a Wyborcza ma cos wspólnego z OPALem ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomek Łódzkie city IP: *.toya.net.pl 02.06.07, 21:33 Gdyby dać to miejsce architektom mogliby zrobić z tego miejsca prawdziwe wysokie centrum miasta z wysoką zabudową. cezaryskorka.pl/lodz/pop/19.jpg Ale póki co jesteśmy za biedni więc najpierw bierzemy to co jest więc na KM powstanie 5 setek a jeśli inwestorowi uda się zrealizawać plany pewnie wtedy będzie mógł i w innych miejscach inwestować w całym mieście. Odpowiedz Link Zgłoś