Fatal Error! Fabryczny pod ziemię zmiana nazwy :-/

[Gość: Adam]

lodz.naszemiasto.pl/wydarzenia/750441.html
W 2012 roku, gdy rozpoczną się mistrzostwa Europy w piłce nożnej, pociągi będą
przyjeżdżać do Łodzi na podziemny dworzec, który zastąpi Łódź Fabryczną. Nowa
stacja ma przyjąć nazwę Łódź Centralna lub Łódź Centralny.

- Budowę musimy zacząć najpóźniej za dwa lata - mówi Marek Faber, pełnomocnik
zarządu PKP ds. przebudowy łódzkiego węzła kolejowego.

PKP wciąż pracują nad projektem przedsięwzięcia, którego koszt ma wynieść ok.
1,2 mld euro. Polskie koleje będą się ubiegać o dofinansowanie z funduszy
unijnych.

Plany przewidują, że stacja znajdzie się na głębokości 14 metrów pod ziemią
(to niżej niż Dworzec Centralny w Warszawie) w miejscu, gdzie teraz znajduje
się dworzec autobusowy PKS. Przewidziano 8 peronów o długości 400 metrów, na
każdy będą mogły wjeżdżać po dwa pociągi.

Pierwsze z czterech wejść prowadzących do podziemnego dworca zostanie
zlokalizowane między Łódzkim Domem Kultury a Hotelem Centrum, drugie od strony
ul. Targowej (ma być przebite w stronę Teatru Wielkiego), trzecie od strony EC
I, czwarte, główne, będzie usytuowane przy budynku obecnego dworca. Od strony
Warszawy pociągi będą wjeżdżać do tunelu już przy ul. Widzewskiej (w
przyszłości będzie można przedłużyć tunel do dworca Łódź Kaliska). Powstanie
także węzeł komunikacyjny ze stanowiskami dla autobusów PKS i przystankami
tramwajowymi.

Nie jest jeszcze przesądzone, co stanie się z budynkiem starego dworca - czy
zostanie zachowany, czy będzie wyburzony. Na pewno znikną stamtąd kasy,
poczekalnia i sklepiki (centrum handlowe ma być pod ziemią). Torowiska i
perony zostaną zdemontowane.

[aron2004]

zapewne okaże się że stary dworzec to zabytek i UE nie pozwoli go tknąć palcem
i ludzie dalej będą korzystać ze śmierdzącego starego dworca. Albo okaże się że
pod dworcem w ziemi mieszkają jakieś żyjątka i nie będzie można ich tknąć
palcem bo ekolodzy będą protestować.

[ww_lodz]

Łódź Centralny/Centralna?!
Mam odruchy wymiotne ;/

[Gość: Adam]

> Łódź Centralny/Centralna?!

"Pociąg TGV z Berlina do stacji Łódź Centralny (...)" - ale jazda...

[pawel-strzalka]

sam budynek dworca jest bardzo ciekawy i ładny, ja bym go nie ruszał bo po
fakcie mogą wszyscy żałować, tak jak było z Kaliskim

[xk]

czyli będzie nora, bo plany Kriera w mioejscu dzisiejszego dworca PKS żadnego
budynku dworcowego z prawdziwego zdarzenia nie przewidują....

[Gość: obi7]

zmiana nazwy dworca to pomylka,z reszta niech robia co chca byle zrobili

[Gość: McCuskey]

Czyli tunel do Kaliskiej okazuje się być odrębną inwestycją, która być może
kiedyś powstanie. Szkoda, bo powinno się to robić równolegle. Łódź zyska zatem
wypasiony dworzec z 8 peronami za mld złotych do obsługi pośpiesznych do
Warszawy. A pojezdy do Wrocławia nadal będą jeździć w liczbie 1-2-3 na dobę
przez Łowicz, albo Chojny. O innych połączeniach już nawet nie wspominam.

[Gość: lodz8]

> Czyli tunel do Kaliskiej okazuje się być odrębną inwestycją, która być może
> kiedyś powstanie

Nic sie nie okazuje - to akurat bylo wiadomo od dawna...

[Gość: Kapistran]

temu kto wymyślił zmianę nazwy dworca na Łódź Centralny z urzędu zmienił bym
nazwisko na jakieś równie fascynujące

[Gość: J.S.]

Dokladnie, po co sie znowu silic na oryginalnosci, jakies kompleksy wychodza,
czy co

"Fabryczna" powinna zostac z przyczyn chocby stricte historycznych

[markus.kembi]

Ciekaw jestem jak to dokładnie będzie wyglać, w którym miejscu linia kolejowa
będzie się "chowała" pod ziemię. "Zakopanie" dworca miałoby sens gdyby dało się
dzięki temu połączyć obie części ulicy Targowej, a Lindleya przedłużyć do Wodnej
(nie wiem czy tak się da, musiałbym spojrzeć w mapę).

[Gość: barnaba]

> W 2012 roku, gdy rozpoczną się mistrzostwa Europy w piłce nożnej, pociągi będą
> przyjeżdżać do Łodzi na podziemny dworzec, który zastąpi Łódź Fabryczną. Nowa
> stacja ma przyjąć nazwę Łódź Centralna lub Łódź Centralny.

Rozumiem, Łódź Centralna brzmi bardziej po warsiawsku. Nie ma to jak zmienić
nazwę z XIX wieku, by podleczyć swoje kompleksy.

Autorowi propozycji "Łódź Centralny" proponuję przyspieszony kurs gramatyki
języka polskiego. Rodzaje rzeczowników i przymiotników przerabiano kiedyś w II
klasie szkoły podstawowej. Autor zapewne wtedy chorował na świnkę albo szkarlatynę.

Dworzec powinien nazywać się "Łódź Fabryczna". To jedyna sensowna nazwa,
zakorzeniona w łódzkiej tradycji.

> - Budowę musimy zacząć najpóźniej za dwa lata - mówi Marek Faber, pełnomocnik
> zarządu PKP ds. przebudowy łódzkiego węzła kolejowego.

Bardzo dobrze.

> Przewidziano 8 peronów o długości 400 metrów, na
> każdy będą mogły wjeżdżać po dwa pociągi.

Bardzo dobrze. Widać, że myśli się o budowie tunelu średnicowego. Dla dworca
końcowego wystarczyłyby cztery.
/rozumiem, że autorowi chodzi o 16 w sumie torów?/

> Pierwsze z czterech wejść prowadzących do podziemnego dworca zostanie
> zlokalizowane między Łódzkim Domem Kultury a Hotelem Centrum, drugie od strony
> ul. Targowej (ma być przebite w stronę Teatru Wielkiego), trzecie od strony EC
> I, czwarte, główne, będzie usytuowane przy budynku obecnego dworca.

Ciekawy jestem budynku, w którym będzie główne wejście.
Kilka wejść na dworzec, nawet niezbyt reprezentacyjnych to dobry pomysł.

> Powstanie
> także węzeł komunikacyjny ze stanowiskami dla autobusów PKS i przystankami
> tramwajowymi.

Zmiana trasy tramwajów z ul. Narutowicza albo ul. Kilińskiego? Podjeżdżałyby pod
dworzec?

> Nie jest jeszcze przesądzone, co stanie się z budynkiem starego dworca - czy
> zostanie zachowany, czy będzie wyburzony.

Zostawić. Wrósł w pejzaż Łodzi, mimo że jego wartość zabytkowa jest znikoma.

[Gość: Slavekk]

> Zmiana trasy tramwajów z ul. Narutowicza albo ul. Kilińskiego?
> Podjeżdżałyby pod dworzec?

Po co zmieniać trasę.
Przeca wejscie będzie ZA Kilińskiego (koło Hot. Centrum)
dworzec się przysunie do Kilińskiego

[Gość: Tomasz.bu]

> Po co zmieniać trasę.
> Przeca wejscie będzie ZA Kilińskiego (koło Hot. Centrum)
> dworzec się przysunie do Kilińskiego

Nie tyle dworzec, co jedno z wyjść z niego. Przejście przez park proponuje się
zstąpić przejściem w podziemnej norze. Zamienił stryjek...

[Gość: barnaba]

> Nie tyle dworzec, co jedno z wyjść z niego. Przejście przez park proponuje się
> zstąpić przejściem w podziemnej norze. Zamienił stryjek...

Nie musi to być nora. Przy podziemnym dworcu można zrobić calkiem przyzwoity
podziemny kompleks handlowo-usługowy. Tylko czy ktoś w tym grajdołku na to wpadnie?

[Gość: Slavekk]

Gość portalu: Tomasz.bu napisał(a):

> > dworzec się przysunie do Kilińskiego
>
> Nie tyle dworzec, co jedno z wyjść z niego.

A to teraz wejscie do dworca nie jest częścią dworca?
jakaś nowa prawda objawiona przez prorevitę?
Chciałbyś się dostawać do podziemnego dworca inną drogą niż przez wejście?

[Gość: Tomasz.bu]

> A to teraz wejscie do dworca nie jest częścią dworca?

Tylko istnieje zasadnicza jakosciowa różnica między sytuacją gdy wejście
znajduje się /przy/obek dworca, a gdy znajduje się 200 metrów od niego i
prowadzi do kreciej nory, jakie bardzo się w Łodzi kocha. Z drugiej strony,
jakiś postęp jest - niedawno, wydawałoby się poważni ludzie, proponowali
podziemne ruchome chodniki z fabrycznego przy Targowej do Piotrkowskiej. To
dopiero była paranoja.

[slavekk]

Gość portalu: Tomasz.bu napisał(a):

> > A to teraz wejscie do dworca nie jest częścią dworca?
>
> Tylko istnieje zasadnicza jakosciowa różnica między sytuacją gdy wejście
> znajduje się /przy/obek dworca, a gdy znajduje się 200 metrów od niego i
> prowadzi do kreciej nory, jakie bardzo się w Łodzi kocha.

A z czym ty właściwie walczysz? Przecież nikt jeszcze tego projektu nie
pokazał, a ty już wiesz że jest zły...;-))

Napisane jest:
- perony 400m
- dworzec pod dzisiejszym dworcem autobusowym
Jeśli przyjąć że tam będzie środek peronu to koniec wypada właśnie za
Kilińskiego.
Jak nora?

[Gość: Adam]

> Jeśli przyjąć (...)

Jeśli jest: "perony 400m" to będzie od Kilińskiego do Targowej, bo ma być tam 2
wejście, wtedy wejście przy Hotelu Centrum jest 200m od dworca i powstaje nora.

[Gość: gość]

www.ipt_lodz.toya.net.pl/proj/proj_2/LCK.htm
www.ipt_lodz.toya.net.pl/proj/proj_2/LCK/B-Zagospodarowanie_terenu.png

[Gość: gość]

Tak ma być!

[gothmucha]

Oby nie.

[Gość: Adam]

To jest słabiutki projekt IPT powinno go zdjąć ze swojej strony, bo bije w ich
autorytet.

[ipt_lodz]

Chyba warto by wyprostować małe nieporozumienie. Otóż NIE JEST to żaden
autorski projekt IPT. Jak zaznaczono we wstępie jest to przedstawienie
koncepcji, która została zaproponowana w pracy magisterskiej na PŁ.
Został umieszczony na naszej stronie dlatego, że porusza pewne problemy i
proponuje rozwiązania, które jeszcze kilka miesięcy temu były dla wielu nie do
pomyślenia. Projekt ma swoje mocne i słabe strony, można o nim dyskutować (i po
to go umieściliśmy na www), ale na pewno nie można powiedzieć, że został
wykonany bez ładu i składu.

A poza tym należy przypomnieć, iż IPT nie zajmuje się estetyką i kunsztem
architektonicznym budynków, tylko przede wszystkim zagadnieniami cywilizowania
transportu, (głównie publicznego) w naszym mieście i regionie. Z punktu
widzenia pasażera taki projekt posiada wiele zalet, o urodzie samego budynku -
można dyskutować, jeśli ktoś ma ku temu chęci i kwalifikacje.
Pozdrawiamy

[Gość: Adam]

> Chyba warto by wyprostować małe nieporozumienie. Otóż NIE JEST to żaden
> autorski projekt IPT. Jak zaznaczono we wstępie jest to przedstawienie
> koncepcji, która została zaproponowana w pracy magisterskiej na PŁ.

A to przepraszam!

[Gość: barnaba]

Śliczne bloczki. Taki Radogoszcz-bis.
I do tego zasłaniające EC I.

[yarro]

DObra, nie bierzmy projektu całościowo. Jakby zrobić pod ziemią to co jest w tym
pomyśle, plus na ziemi to co zarysowało się już w ostatniej wersji projektu
Kriera (takie wydłużone z reprezentacyjnymi szczytami od strony parku Moniuszki
i Placu Kobro) - jak dla mnie ok.

[gothmucha]

Gość portalu: barnaba napisał(a):

> Autorowi propozycji "Łódź Centralny" proponuję przyspieszony kurs gramatyki
> języka polskiego. Rodzaje rzeczowników i przymiotników przerabiano kiedyś w II
> klasie szkoły podstawowej. Autor zapewne wtedy chorował na świnkę albo szkarlat
> ynę.

Pewnie chodziło o Dworzec Centralny, tak jak Dworzec Kaliski czy Fabryczny. Zresztą - patrz niżej...

> Dworzec powinien nazywać się "Łódź Fabryczna". To jedyna sensowna nazwa,
> zakorzeniona w łódzkiej tradycji.

Dworzec nie powinien nazywać się Łódź Fabryczna, bo to jest językowy potworek stworzony w latach 50-tych naszego wieku i niestety pokutujący do dziś na kolejach. Od XIX w. aż do tamtego okresu to był po prostu Dworzec Fabryczny (z małą przerwą na Litzmannstadt Mitte) i taka forma do dziś przetrwała w mowie potocznej. Dlatego tak dla Dworca Fabrycznego, a nie dla Łodzi Fabrycznej.

[Gość: Tomasz.bu]

> Dworzec nie powinien nazywać się Łódź Fabryczna, bo to jest językowy potworek
s
> tworzony w latach 50-tych naszego wieku i

Bredzisz. Nazwa Łódź Fabryczna została nadana w 1902 roku, kiedy powstała kolej
warszawsko - kaliska (wcześniej była to po prostu Łódź) i pojawiła się potrzeba
odróżnienia od siebie dworców. Dworce nazwano od linii na których się
znajdowały. Dworzec na linii warszawsko-kaliskiej nazwano więc Łódź Kaliska,
zaś na linii fabryczno-łódzkiej - Łódź Fabryczna.

[gothmucha]

> Bredzisz. Nazwa Łódź Fabryczna została nadana w 1902 roku, kiedy powstała kolej
>
> warszawsko - kaliska (wcześniej była to po prostu Łódź) i pojawiła się potrzeba
>
> odróżnienia od siebie dworców. Dworce nazwano od linii na których się
> znajdowały. Dworzec na linii warszawsko-kaliskiej nazwano więc Łódź Kaliska,
> zaś na linii fabryczno-łódzkiej - Łódź Fabryczna.

Nie bredzę (w ogóle dzięki za kulturę osobistą - no comment).

Popytaj starszych najpierw, popatrz na stare plany miast i tym podobne, a potem zarzucaj mi brednie.

Ps - wiem, czemu dworce się tak nazywały, nie jestem znikąd... I czy chcesz czy nie, to był Dworzec Fabryczny i Dworzec Kaliski, a dopiero od II wojny Łódź-Kaliska czy Łódź-Fabryczna...

[Gość: barnaba]

> Ps - wiem, czemu dworce się tak nazywały, nie jestem znikąd... I czy chcesz czy
> nie, to był Dworzec Fabryczny i Dworzec Kaliski, a dopiero od II wojny Łódź-Ka
> liska czy Łódź-Fabryczna...

Co nie zmienia faktu, że nazwa Łódź Centralna lub Dworzec Centralny jest miastu
obca.

[Gość: Tomasz.bu]

Sprawa nie jest taka prosta jak sie wydaje. Otóż na pocztówce z 1914
reprodukowanej w "Jerczyńskim" rzeczywiście mamy w opisie do niej "Łódź,
dworzec kaliski". Ale już na okładce tego wydawnictwa widnieje zdjęcie tegoż
dworca na którym jak byk napisane jest "Łódź Kal.". Zdjęcie, na moje oko,
pochodzi sprzed podciągnięcia tramwaju pod dworzec, a wiec sprzed 1928(7?)
roku. Na reprincie mapy z 1946 mamy wyraźnie Łódź Kaliska, Łódź Fabryczna. BTW.
na reprincie wojennym są to odpowiednio Hauptbanhof(sic!) oraz Ost, zaś Chojny
to Litzmastadt Züd.
Tak więc sprawa nie jest jednoznaczna. Prawdopodobnie to co się mówi zwyczajnie
nie pokrywało się z nazwą dworca. Nawet współcześnie nikt ci nie powie: "jadę
na dworzec Łódź Fabryczna", tylko "jadę na fabryczny". Swoją drogą ciekawe
czy "dworzec jakiśtam" nie jest przypadkiem kalką z rosyjskiego, ale to już
pytanie do językoznawców.
Nade wszystko zaś to jest sprawa trzeciorzędna, która co najwyżej opisuje w
jaki sposób tworzone były nazwy dwuczłonowe stacji, nie jest zaś żadnym
argumentem w propozycji zmiany drugiego członu nazwy dworca.

[Gość: sebek]

nazwa powinna zostać z uwagi na bardzo długą tradycję, nietypowość, nawiązanie
do łódzkiej historii. zmiana na Łódź Centralna śwaidczy jak najgorzej o
pomysłodawcy. Budynek powinien zostać, ale miasto powinno wymóc na projektancie
układu urbanistycznego, by przynajmniej duża częśc infrastruktury dworca była na
powierzchni, szczególnie poczekalnie, kasy, przechowalnie bagażu, a nie wszystko
na peronach albo po drodze do nich. W Łodzi mamy coraz mniej budynków z XIX w.

[Gość: Tomasz.bu]

> W 2012 roku, gdy rozpoczną się mistrzostwa Europy w piłce nożnej, pociągi będą
> przyjeżdżać do Łodzi na podziemny dworzec, który zastąpi Łódź Fabryczną. Nowa
> stacja ma przyjąć nazwę Łódź Centralna lub Łódź Centralny.

Moje serdeczne gratulacje. Tak to by przyjeżdżali na wstrętny fabryczny, a tak
na nowoczesny centralny. To zupełnie co innego.

> Plany przewidują, że stacja znajdzie się na głębokości 14 metrów pod ziemią
> (to niżej niż Dworzec Centralny w Warszawie) w miejscu, gdzie teraz znajduje
> się dworzec autobusowy PKS.

Czyli gdzie w zasadzie? Czy perony będą dosunięte do Kilińskiego, cz też jednak
robimy kaliski-bis tyle, że dojścia zamiast naziemnych będą podziemne?
Następna sprawa - czy dworzec będzie dworcem czy supermarketem i czy będzie
doświetlony z zewnątrz dziennym światłem?

> Pierwsze z czterech wejść prowadzących do podziemnego dworca zostanie
> zlokalizowane między Łódzkim Domem Kultury a Hotelem Centrum,

Po co?

> drugie od strony
> ul. Targowej (ma być przebite w stronę Teatru Wielkiego), trzecie od strony EC

To od Targowej czy teatru?

> I, czwarte, główne, będzie usytuowane przy budynku obecnego dworca.

Ciężko powiedzieć, czy to dobrze

> Od strony
> Warszawy pociągi będą wjeżdżać do tunelu już przy ul. Widzewskiej

Czemu tak daleko? Mają tamtędy jeździc ciężkie pociągi towarowe?
Jak rozwiązana zostanie sprawa kolizji z ew. Trasą Konstytucyjną? Nie ma szans,
żeby nie przebiegła ona po powierzchni przez park, za dużo zieleni mamy w
mieście?

(w
> przyszłości będzie można przedłużyć tunel do dworca Łódź Kaliska). Powstanie
> także węzeł komunikacyjny ze stanowiskami dla autobusów PKS i przystankami
> tramwajowymi.

Szczegóły, szczegóły, szczegóły. Dzisiaj też mamy przy kaliskim "węzeł
komunikacyjny bla bla..".

[yarro]

Czy IPT wysłało informację do odpowiednich ludzi o propozycji, która wisi na
stronie? Nie czepiam się, tylko pytam.

[mamadoo]

Ja bym chciał się dowiedzieć czegokolwiek o przystankach dla ruchu
regionalnego. Czy Niciarniana będzie istnieć, przydałby się przystanek na
przecięciu z Kopcińskiego. Moglibyśmy mieć w Łodzi linię na wzór warszawskiej
średnicówki. Budowa tunelu (z iloma par torów?) to świetna okazja do
zintensyfikowania ruchu regionalnego i rozruszania kolei aglomeracyjnej.

[Gość: Aleczko]

Proponuję zmienić również nazwy Łodzi Widzewa na "Łódź Wschodni" i Kaliskiej
na "Łódź Zachodni". Możnaby pójść też dalej Żabieniec mógłby być "Łodzią
Gdański" a np Chojny "Łodzią Wileński".

A teraz serio. Podstawowa kwestia to możliwość późniejszego podpięcia do
Fabrycznej linii Y. Ważne żeby projekt stacji przewidział to już teraz. Trzeba
rozwiązać jakoś kwestię oddzielenia ruchu TGV od ruchu koplei tradycyjnej -
Promienie łuków, parametry torowiska, systemy zasilania (pociągi te nie będą
zasilane systemem 3kV -ew. mogą być dwusystemowe)

Najważniejsza sprawa - TUNEL ŚREDNICOWY!!!! Projekt ABSOLUTNIE PRIORYTETOWY,
powinien być realizowany jak najszybciej - idealnie byłoby równolegle z dw.
Fabrycznym.

Stacja Widzew - generalna przebudowa układu torowego, w przyszłości z co
najmniej dziesięcioma krawędziami peronowymi - stacja początkowa/końcowa dla
pociągów aglo, regionalnych i międzyregionalnych w ruchu na zachód i północ.

Łącznica Ł. Stoki - Ł. Niciarniana jako opcja, ale niezwykle przydatna, prawda?

Lublinek - zbędna fanaberia w sytuacji braku tunelu.

[Gość: Tomasz.bu]

> Stacja Widzew - generalna przebudowa układu torowego, w przyszłości z co
> najmniej dziesięcioma krawędziami peronowymi.

Eee tam. Nie takie stacje radzą sobie z dwoma peronami.

> stacja początkowa/końcowa dla
> pociągów aglo,

Nie. Te powinny dojeżdżać do Koluszek, w najgorszym wypadku - gdzieś na Janów
lub do Andrzejowa.

> regionalnych

Nie. te powinny dojeżdżać do Skierniewic/Radomska/Tomaszowa/Skarżyska/Radomia
itp itd.

> i międzyregionalnych w ruchu na zachód i północ.

Tylko pojedyncze, które akurat by tu kończyły (wiec np. najwcześniejsze
poranne). Cała reszta - przelotowa.

> Lublinek - zbędna fanaberia w sytuacji braku tunelu.

Jak również przy jego istnieniu.

[Gość: Aleczko]

> Eee tam. Nie takie stacje radzą sobie z dwoma peronami

A które? :) Nie można zapominać o fakcie obsługi przez ten dworzec wschodniej
części miasta i skomasowanego ruchu w takich relacjach jak Kraków - Poznań
(Szczecin), Łódź - Wwa, Katowice - Gdynia + ruch regionalny + stacja
początkowa/końcowa

> > Lublinek - zbędna fanaberia w sytuacji braku tunelu.
>
> Jak również przy jego istnieniu.

Jestem spokojny o to, że w przeciągu 5 lat nasze lotnisko będzie obsługiwać co
najmniej milion paxów w skali roku. Część przejazdów Łódź - Warszawa
realizowanych ED59 czy jak to tam się będzie nazywać, startowałoby stamtąd. To
byłby uzupełniający się i samonapędzający mechanizm. IMHO coś takiego w dużym
stopniu stymulowałoby rozwój portu. Wahadło Fabryczna - Lublinek przez Widzew z
podwójną zmianą czoła to delikatnie rzecz ujmując herezja.

[Gość: Tomasz.bu]

> A które? :) Nie można zapominać o fakcie obsługi przez ten dworzec wschodniej
> części miasta i skomasowanego ruchu w takich relacjach jak Kraków - Poznań
> (Szczecin), Łódź - Wwa, Katowice - Gdynia + ruch regionalny + stacja
> początkowa/końcowa

W naszych warunkach choćby Kraków Płaszów. 3 krawędzie + jakiś skrawek dla
aglobusów w krzakach.

> Nie można zapominać o fakcie obsługi przez ten dworzec wschodniej
> części miasta i

Jak ZDiT nie wpadnie na to (a nie wpadnie), żeby ten dworzec czymkolwiek
obsłużyć, to obsłuży co najwyżej kilka okolicznych bloków.

> skomasowanego ruchu w takich relacjach jak Kraków - Poznań
> (Szczecin), Łódź - Wwa, Katowice - Gdynia + ruch regionalny

Ale niemal wyłącznie relacje przelotowe. Wyjątkiem byłyby poranne pociągi
jadące na zachód/północ, których nie opłacałoby się ciągnąć z Warszawy czy
południa

+ stacja
> początkowa/końcowa

j.w. Rano i wieczorem w przypadku niektórych dalekobieżnych. Nie mówię, ze
jeszcze ze 2 krawędzie by się nie przydały, skoro można i jest miejsce, ale 10
to stanowczo przerost formy nad treścią.

[Gość: Aleczko]

> W naszych warunkach choćby Kraków Płaszów. 3 krawędzie + jakiś skrawek dla
> aglobusów w krzakach.

OIDP 3 perony i 5 krawędzi ale głowy nie dam. Nieważne.

[Gość: monika]

projekt na stronie :
www.ipt_lodz.toya.net.pl/proj/proj_2/LCK.htm
nie podoba mi sie - wedlug projektu autora stacja lodz fabryczna powinna byc
glownym dworcem lodzi
a wedlug mnie to dworzec lodz kaliska powinien byc dworcem glownym
a oto co przemawia za tym faktem :
1.bliskosc lotniska
2.szerokie dwupasmowe drogi prowadzace + estakada
3.mniejsze koszty przebudowy ze wzgledu na mniejsza ilosc zabudowan
4.hala ,stadion ,kompleks sportowy na kotrym maja sie odbywac wazne spotkania
takie jak np w 2009 roku
5.nie potrzebne tunele ,i inne wizionwerskie pomysly

--------------
wedlug mnie powinno sie nawet przeniesc dworzec centralny w miejsce przy dworcu
kaliskim w okolicy dzisjeszej krancowki autobusowej linie kotre w tej chwili
maja krancowke wydluzyc ( i tak sa to krotkie trasy )

linie 52 z kurczakow puscic al.bandurskiego-al.unii ( przy projektowanej fali )-
i dalej po trasie lini 83 w kierunku teofilowa

linie 50 z gadki starej-al.wlokniarzy-konstantynowska-al.unii- i dlaej trasa
lini 74

[slavekk]

Gość portalu: monika napisał(a):

> projekt na stronie :
> www.ipt_lodz.toya.net.pl/proj/proj_2/LCK.htm
> nie podoba mi sie - wedlug projektu autora stacja lodz fabryczna powinna byc
> glownym dworcem lodzi
> a wedlug mnie to dworzec lodz kaliska powinien byc dworcem glownym

Łódź nie ma dworca głównego. Nie ma czego przenosić.

> a oto co przemawia za tym faktem :
> 1.bliskosc lotniska

Które jest skomunikowane jednakowo zle z obu dworcami

> 2.szerokie dwupasmowe drogi prowadzace + estakada

które odgradzaja pasażerów od miasta i utrudniają dostanie sie do miasta

> 3.mniejsze koszty przebudowy ze wzgledu na mniejsza ilosc zabudowan

przebudowy czego?
On tam jest

> 4.hala ,stadion ,kompleks sportowy na kotrym maja sie odbywac wazne spotkania
> takie jak np w 2009 roku

to już z dworca "niegłównego" nie można się dostać na ŁKS?

> 5.nie potrzebne tunele ,i inne wizionwerskie pomysly

przeleć się tymi "wizjonerskimi" tunelami w nocy...;-))

Problem "główności" któregoś z dworców mogą rozstrzygnąć tylko pasażerowie,
zwłaszcza gdy po wybudowaniu tunelu średnicowego pociągi będą się mogły
zatrzymywać na obu

[Gość: Skit]

wedlug ciebie powinien to byc kaliski bo jest blizej do ciebie na retkinie,
przestan szklic farmazony, i tak wiadomo o co ci chodzi, gadaj sobie co chcesz,
ale kaliski to zadupie

[Gość: tomek]

Dworzec kaliski mógłby przeobrazić się w taki projekt powyżej pokazany jest
nowoczesny szkło metal i pasuje do nowoczesnego otoczenia, natomiast nie pasuje
do otoczenia fabrycznego.Kaliski może nazywać się Zachodni bo po co mamy
promować Kalisz tam nie ma dworca łódzkiego.

Pamiętajmy, że Łódź Fabryczna źle się kojarzy dużo gorzej niż Lublinek który
promował dla niezorientowanych miasto Lublin.

Cały czas przypinają miastu etykietę robotniczą i to trzeba zmienić musi być
Łódź Centralna lub Centrum a gdzieś obok może być budynek upamiętniający, ze
starymi zdjęciami pokazujący, że kiedyś była przed wojną taka nazwa potem Ł.F>
a teraz jest Łódź Centralna czy Łódź Centrum.

Trzeba odciąć się ze złymi skojarzeniami i nie chodzi o to że my to rozumiemy
dobrze ale wszyscy na zewnątrz jednoznacznie kojarzą Łódź jako miasto robotnicze
i to robi nam bardzo złą opinię w całej Polsce.

[Gość: Adam]

Masz dziwne, jedyne w swoim rodzaju skojarzenia.

[Gość: ryżman]

ej chlopie, ty to niezle masz nas­rane, nie?

[Gość: Adam]

Kaliski jest daleko od centrum, jak dziś funkcjonuje, każdy widzi, zrobiono z
niego kilkanaście lat temu dworzec główny miasta i jest to jeden wielki niewypał.